Bar Le Linux BAR - Discussion de tout et de rien

[windu.2b]

bonnaniv' theo

Pour mon anniv je veux

[*]La sortie de Lenny avant mai

Okay... quelle année ?

[Poulpatine]

bon anniversaire Theo ! ( ça c'était par politesse )

C'est quoi la différence entre Xen et Virtualbox en terme de performance (pour du windows XP) sur des petites machines (Athlon 3000+) ?

Bah Xen tu ne pourras pas l'utiliser pour faire tourner Windows XP sur un Athlon 3000+ car ton processeur ne dispose pas des instructions nécessaires à la virtualisation matérielle.

Donc, Virtualbox est infiniment mieux

[theocrite]

pour les dernier nanivs

Et vive Albanulle !

http://www.pcinpact.com/actu/news/46950-ch...nement.htm?vc=1

[Kiley]

Roh, je crois que j'ai pété un câble hier, j'ai mis à jour ma Debian via les dépots expérimentaux.

Heureusement, j'ai eu de la chance, elle est toujours aussi stable. J'ai quand même dû reconfigurer pas mal de trucs qui étaient mal passés.

[olasd]

Roh, je crois que j'ai pété un câble hier, j'ai mis à jour ma Debian via les dépots expérimentaux.

Heureusement, j'ai eu de la chance, elle est toujours aussi stable. J'ai quand même dû reconfigurer pas mal de trucs qui étaient mal passés.

Hum. Experimental c'est quand même surtout pour piocher un paquet de temps à autres pour être "on the bleeding edge". C'est un peu dangereux ce que tu fais là

J'aurais besoin de vos lumières. Est-ce que vous savez s'il existe une boutique à Paris qui reprendrait des bouquins d'informatique (genre O'Reilly) en anglais ? J'ai une petite série dont je voudrais me débarasser, et tout laisser d'un coup ça serait plus pratique que de les vendre un par un (ce que je me résoudrai bien à faire, par un post ici ou sur P&CW, si ya vraiment pas...).

A+,

[lorinc]

Gibert ?

[olasd]

Gibert ?

Hum, j'ai oublié de dire que, non, ils ne reprennent pas les livres d'informatique en anglais ("c'est dommage, mais on a pas de rayon pour").

[lorinc]

Bon bah les bouquinistes du pont neuf, alors

[Duke98]

coucou

tout le monde ici est déjà à l'April .... non ?

alors vite cliquez sur ma signature et adhérez, faut que l'on soit 5000 (ou beaucoup PLUS !!!! )

[bigbernie]

Pourquoi un Windowsien se convertirait a Linux ?

Parler de ça ici n'est pas du troll. Je suis prudent car je sais que c'est un sujet chatouilleux.

Et ça fait des années que je me pose la question. Je me lance.

Je reprend les arguments habituels de Linux vs Windows. Ca fait...15 ans que le les lis.

Windows n'est pas gratuit, Linux oui (ou presque).

Faux. W est totalement gratuit si on veut.

Les softs Linux sont gratuits.

Mauvais argument. Les softs W sont tous gratuits, si on veut.

Il n'y a pas de gros jeux commerciaux sous Linux.

Parce que les editeurs n'en font pas mais ça ne change pas la réalité. Un joueur doit donc avoir en plus de Linux un PC ou des consoles.

Tous les jeux du monde sont gratuits sous W...si on veut.

Une machine Linux de particulier basique n'est donc pas universelle puisqu'elle ne peut pas tout faire ( sautons les frites ) Un PC oui.

Les logiciels commerciaux utilitaires. Les linuxiens par exemple disent eux memes que Gimp est tres puissant mais d'un abord austere avec ses habitudes a lui. PhotoShop

(n'existe pas sous Linux) est enormement plus user friendly. Economiser le prix de Photoshop pour utiliser The Gimp gratuit ? Let me laugh ! Pareil pour tous les softs commerciaux.

Les drivers. De nombreux fabricants ne se donnent pas la peine de sortir les drivers. Il faut donc faire attention a ce qu'on achete. Pas la faute de Linux mais ça ne change rien a la realite du fait. Jamais ce probleme avec Windows.

La stabilite de Linux. Là on est dans du bon.

Mais XP aussi si on sait bien le surveiller et le controler. Je viens de passer une periode de 4 ans 1/2 de XP sans formater mais aussi sans gonflement exagéré de C, sans BSOD, sans erreur et avec zero pannes. Mon XP est aussi stable qu'un roc ou que Linux. Parce que je suis un utilisateur tres experimente avec des tas d'outils.

L'adaptabilite énorme de Linux ou sa "versatilité" (au sens anglais du mot) est un atout majeur mis en avant par les linuxiens mais dans un sens aussi c'est un handicap majeur. Si je pouvais, dans XP je supprimerais le multi utilisateur et la gestion des droits. Parce que je n'ai pas besoin de ça.

Je sais néanmoins que Linux est meilleur techniquement que Windows.

Meilleur ne veut rien dire, c'est l'utilite calculée point par point qui compte.

Une Porsche est meilleure qu'une Fiat 500. Mais si c'est pour aller faire ses courses a 10 km et se garer dans le champ de betteraves d'a cote (et si pas d'envie de draguer les donzelles) on n'as pas besoin d'une Porsche. Meme si on peux se la payer.

Si j'etais une entreprise par contre je serais passé sous Linux il y a longtemps. Un particulier anonyme pouvant se permettre beaucoup plus de choses qu'une entreprise. Ce que je fais sur mes machines jamais je n'oserais en entreprise.

On pourrait resumer toutes ces choses, "on air" depuis des années et des années, par celle ci toute simple

Quel utilisateur de Windows aurait réellement BESOIN de passer sous Linux ?

Bonne journee.

[theocrite]

Parler de ça ici n'est pas du troll.

Si peu

Windows n'est pas gratuit, Linux oui (ou presque).

Faux. W est totalement gratuit si on veut.

Trop fort l'argument.

Le rebel qui va chercher Windows sur la mule ou bitorent.

Et donc tu te fais rembourser l'OS quand tu achètes une machine ?

Une machine Linux de particulier basique n'est donc pas universelle puisqu'elle ne peut pas tout faire ( sautons les frites ) Un PC oui.

Et un PC sous Linux ?

Les logiciels commerciaux utilitaires. Les linuxiens par exemple disent eux memes que Gimp est tres puissant mais d'un abord austere avec ses habitudes a lui. PhotoShop

(n'existe pas sous Linux) est enormement plus user friendly. Economiser le prix de Photoshop pour utiliser The Gimp gratuit ? Let me laugh ! Pareil pour tous les softs commerciaux.

 Ouais trop lol !

Jamais ce probleme avec Windows.

D'ailleurs il est connu que Vista n'a jamais eu de problèmes de driver

La stabilite de Linux. Là on est dans du bon.

Mais XP aussi si on sait bien le surveiller et le controler. Je viens de passer une periode de 4 ans 1/2 de XP sans formater mais aussi sans gonflement exagéré de C, sans BSOD, sans erreur et avec zero pannes. Mon XP est aussi stable qu'un roc ou que Linux. Parce que je suis un utilisateur tres experimente avec des tas d'outils.

 Donc pour être un utilisateur de Windows, il faut être très expérimenté ?

Merci de l'info. Mes parents qui sont sous Debian n'on jamais eu besoin qu'on réinstalle non plus, mais ils ne sont pas expérimentés du tout, ils ne savent pas comment configurer un firewall etc.

L'adaptabilite énorme de Linux ou sa "versatilité" (au sens anglais du mot) est un atout majeur mis en avant par les linuxiens mais dans un sens aussi c'est un handicap majeur.

c'est à dire ?

Si je pouvais, dans XP je supprimerais le multi utilisateur et la gestion des droits.

 oui, c'est vrai qu'on peut tout faire en administrateur, alors pourquoi se priver ?

Une Porsche est meilleure qu'une Fiat 500. Mais si c'est pour aller faire ses courses a 10 km et se garer dans le champ de betteraves d'a cote (et si pas d'envie de draguer les donzelles) on n'as pas besoin d'une Porsche. Meme si on peux se la payer.

Quel utilisateur de Windows aurait réellement BESOIN de passer sous Linux ?

Quel utilisateurs aurait réellement BESOIN d'utiliser Windows ? Sérieusement, à part le fait que la plupart des jeux soient commerciaux ne soient disponibles nativement que sur cette plateforme ?

[fabien29200]

Ton post m'a beaucoup fait rire, merci.

Windows n'est pas gratuit, Linux oui (ou presque).

Faux. W est totalement gratuit si on veut.

C'est comme se garer sur une place payante sans payer ou d'aller sur une place gratuite 10m à côté.

Mais l'argument du prix n'est qu'une partie du problème puisque Windows est préinstallé dans nombre de PC neufs, et donc tu n'en vois pas le prix.

Les softs Linux sont gratuits.

Mauvais argument. Les softs W sont tous gratuits, si on veut.

Hmm hmm. T'iras dire au gros noob de base qu'il doit faire la différence entre les cracks, les keygens, les logiciels directement piratés.

Tout en évitant les virus bien sûr.

Une installation par un système de paquets est d'une simplicité enfantine (cf Ubuntu : menu Ajout / Suppression de programmes) et fiable en terme de provenance des paquets.

Il n'y a pas de gros jeux commerciaux sous Linux.

Parce que les editeurs n'en font pas mais ça ne change pas la réalité. Un joueur doit donc avoir en plus de Linux un PC ou des consoles.

Tous les jeux du monde sont gratuits sous W...si on veut.

Il y en a quelques uns. D'autes qui fonctionnent avec Wine. Mais ce n'est pas la panacée, ça c'est certain.

Une machine Linux de particulier basique n'est donc pas universelle puisqu'elle ne peut pas tout faire ( sautons les frites ) Un PC oui.

C'est la phrase qui m'a fait le + rire. Si tu dis ça, c'est que tu n'as aucune idée des fonctionnalités avancées de Linux qui surpassent (de très loin) ce que tu peux faire avec un Windows.

Alors, puisque tu peux tout faire avec Windows, crée moi un RAID0 sur 4 clés USB avec un système de volumes logiques qui contient 1 partition cryptée formatée en reiserfs (pour mes fichiers secrets) et un autre volume formaté en ext3 dans lequel tu me mettras une copie d'un OS que tu pourras directement recopier tel quel sur un disque dur afin qu'il y soit installé.

A dans 20 ans, peut être ...

Les logiciels commerciaux utilitaires. Les linuxiens par exemple disent eux memes que Gimp est tres puissant mais d'un abord austere avec ses habitudes a lui. PhotoShop

(n'existe pas sous Linux) est enormement plus user friendly. Economiser le prix de Photoshop pour utiliser The Gimp gratuit ? Let me laugh ! Pareil pour tous les softs commerciaux.

J'avoue ne pas bien comprendre. Déjà, sache que Photoshop fonctionne sous Linux avec Wine. Mais tu peux très bien avoir envie de payer pour Photoshop sans payer pour un OS pour le faire tourner. Ah mais j'oubliais, tout est gratuit pour toi.

Les drivers. De nombreux fabricants ne se donnent pas la peine de sortir les drivers. Il faut donc faire attention a ce qu'on achete. Pas la faute de Linux mais ça ne change rien a la realite du fait. Jamais ce probleme avec Windows.

Ah moi je l'ai déjà eu. Une carte réseau dont j'ai égaré le CD. Directement reconnue et fonctionnelle sous Linux. Je n'ai jamais réussi à trouver un driver sous Windows (malgré pas mal de recherches). Elle y était donc inutilisable jusqu'à ce que je finisse par remettre la main sur le CD. C'est pourquoi on ne peut pas considérer son cas personnel comme une généralité.

La stabilite de Linux. Là on est dans du bon.

Mais XP aussi si on sait bien le surveiller et le controler. Je viens de passer une periode de 4 ans 1/2 de XP sans formater mais aussi sans gonflement exagéré de C, sans BSOD, sans erreur et avec zero pannes. Mon XP est aussi stable qu'un roc ou que Linux. Parce que je suis un utilisateur tres experimente avec des tas d'outils.

Ouahou. Moi je vois le XP de ma copine, il reste allumé toute la journée, des fois aussi toute la nuit. Y a un moment, elle doit redémarrer, pas le choix. Windows est dans les choux, tout rame à mort. Super comme OS !

L'adaptabilite énorme de Linux ou sa "versatilité" (au sens anglais du mot) est un atout majeur mis en avant par les linuxiens mais dans un sens aussi c'est un handicap majeur. Si je pouvais, dans XP je supprimerais le multi utilisateur et la gestion des droits. Parce que je n'ai pas besoin de ça.

Je sais néanmoins que Linux est meilleur techniquement que Windows.

Meilleur ne veut rien dire, c'est l'utilite calculée point par point qui compte.

Donc parce que tu n'as pas besoin de quelque chose, personne n'en a besoin ?

Mais je ne vois pas en quoi c'est un handicap. Toutes les fonctionnalités phénoménales d'adaptation, il faut lvouloir les chercher.

Si tu veux un système de base, tu prends une Ubuntu avec un seul utilisateur et voilà. Tu ne seras pas embêté par la gestion des droits.

Une Porsche est meilleure qu'une Fiat 500. Mais si c'est pour aller faire ses courses a 10 km et se garer dans le champ de betteraves d'a cote (et si pas d'envie de draguer les donzelles) on n'as pas besoin d'une Porsche. Meme si on peux se la payer.

Donc entre une Fiat 500 (l'originale pas la dernière version) toute pourrie, où tout le monde peut rentrer dedans comme il veut à 1 000¤ (sans compter les protections que tu devras payer pour pas qu'on te la vole) ou une Porsche GT3 RS toute équipée gratuite, tu prends la Fiat ??

Chacun ses choix en même temps. Mais je ne suis pas sûr que ton choix reflète l'avis général.

Si j'etais une entreprise par contre je serais passé sous Linux il y a longtemps. Un particulier anonyme pouvant se permettre beaucoup plus de choses qu'une entreprise. Ce que je fais sur mes machines jamais je n'oserais en entreprise.

Tout est dit.

On pourrait resumer toutes ces choses, "on air" depuis des années et des années, par celle ci toute simple

Quel utilisateur de Windows aurait réellement BESOIN de passer sous Linux ?

Bonne journee.

Tout le monde n'a pas les mêmes besoins. Linux n'a pas la prétention de répondre à tous les besoins. Il a la prétention de fournir une alternative gratuite LEGALE, performante, fiable à un OS payant.

Mais je peux te donner beaucoup d'arguments qui font que Linux est meilleur que Windows. Alors que toi, tu n'as pas donné un seul argument crédible pour Windows dans ton sujet. Mis à part qu'on peut y faire tourner des jeux, mais ce n'est pas un argument pour Windows en soit.

[bigbernie]

Bon ! Etant un peu provocateur ( un peu sur les bords mais chez moi les bords sont larges) c'est vrai que je trolle ( lancer des sujet polemiques) un tantinet ! J'avoue. Mais la base de reflexion est reelle. Les journalistes engages font pareil. Et les pamphletaires encore plus.

Mais dans un espace de discussion type café on peut se permettre de chatouiller un peu les moustaches des tigres linuxiens. Et ce forum est tres sympa. Ca me change des discussions au bistrot

Mes PC sont en fait des machines de jeux. Avec Linux on peut pas. Avec les consoles sauf la XBox c'est beaucoup plus difficile a tripatouiller. Il y a environ 10/12 ans j'importais meme directement de HongKong des blocs copieurs pour Nintendo qui permettaient de passer les cartouches sur disquette. Et je distribuais aussi des puces pour PS1. Sans oublier l'Amiga.

Du jeu ( aussi sur Atari et Amiga) de l'edition pour l'Education Nationale, du web, de l'assistance et voila l'usage de mes PC.

Je n'utilise aucune fonction avancéee, je n'ai pas de Raid, de partitions cryptees etc....

Linux, ça depend de l'usage que l'on veut en faire. Il me semble n'en avoir aucunement l'usage.

Et, je n'ai jamais eu l'idee d'utiliser Vista, meme gratis. Plutot Linux que Vista.

Par contre les reflexions sur Seven sont plus positives.

Bonne soiree et pas de lezard. C'est gentil ce que j'ecris. En attendant que les Soeurs me bordent dans mon lit apres m'avoir mis mon dentier dans un verre et apporte mon urinal.

Euh..J'ai l'age pour ça mais ça n'y est pas encore.

[fabien29200]

C'est sûr que pour jouer Linux n'est pas (encore) approprié bien que si tu cherches des petits jeux plus ou moins évolués, tu trouveras quand même de quoi faire.

Mais je vais peut être te surprendre mais il y a des gens pour qui avoir quelque chose de non piraté a une importance. Ma belle mère a qui on avait installé un XP piraté prend ça au sérieux. Et elle trouve Linux tout aussi simple et elle sait que l'OS ne finira pas comme le XP (vérolé de virus).

C'est sûr quand tu connais ton OS et ses (grandes ) faiblesses et que tu sais quoi faire pour y remédier tout va bien.

Mais donne ça à quelqu'un qui n'a jamais touché un PC (avec les droits d'admin), tu verras qu'au bout de quelques mois, ce sera un vrai boxon remplit de logiciels inutiles (mais se lançant quand même au démarrage), ça ramera sévère et il y aura éventuellement des virus, des spywares lançant des fenêtres intempestives.

Alors qu'un Linux, si tu informes la personne qu'elle doit chercher ses logiciels dans le gestionnaire fourni et non pas n'importe où sur le net ou sur la mule, eh bien tu es certain que le PC gardera la forme. Pas de spyware dans les logiciels des dépôts et une simplicité d'installation / désinstallation.

Donc pour quelqu'un qui veut faire un peu d'internet, voir des photos, des films ... bref presque tout sauf les jeux dans les magasins, Linux sera une meilleure expérience.

[ouragan]

AAAAAAAAAh A mon tour.

Salut au toi , jeûne et inexpérimenté des forums Linux sur PCINpact.

Quel sens de rebelle te pousse à lancer une diatribe de 50 000 lignes ?

Goûtons un peu le sujet.

Pourquoi un Windowsien se convertirait a Linux ?

ouaip, le sujet est déjà bancal, référence à la conversion, aux églises, toussa, ce que le monde libre n'est pas. ( une église )

Les messes de Steve Balmer ou Steve Jobs, par contre, peut etre aurais-tu plus d'éclats en t'en prenant aux 6 millions de "switchers" , puisque c'est le nom que les utilisateurs d'ordinateurs Apple donnent à ceux qui les rejoignent . ( de switch, interrupteur, ou "jour/nuit/jour/nuit/jour..." , tout ça ne demande que peu de cerveau, juste une moële épinière ).

Parler de ça ici n'est pas du troll.

Si si, je confirme, c'est tendre une perche aux gens qui n'ont rien à foutre et désespéraient de voir le Linux Bar si vide d'occuper leurs longues soirées d'hiver entre 2 épisodes des Experts ( " CSI" en étatzunien ).

Je suis prudent car je sais que c'est un sujet chatouilleux.

plûtot plat et refroidi le temps à couler, Netsky a succédé à Blaster et Sasser, les chefs d'entreprises savent maintenant qu'ils prennent des risques avec Windows, c'est moins drôle qu'au début.

Et ça fait des années que je me pose la question. Je me lance.

C'est quoi ta distance maxi sans te faire mal ? 5 mètres ? moi c'est 8 mètres.

Je reprend les arguments habituels de Linux vs Windows. Ca fait...15 ans que le les lis.

J'ai appris à lire à 3 ans, si j'extrapole, t'as 18 ans. j'ai bon ?

Windows n'est pas gratuit, Linux oui (ou presque).

Faux. W est totalement gratuit si on veut.

Nan.

Tu te trompes lourdement. Tu donnes à gratuit un sens étriqué qui ne peut pas expliquer ce qu'est la Pub.

Quand tu utilises Windows, tu payes, tout le monde paye, à cause de la pub que les fabriquants de produits mettent dans leurs chaînes MSN&Co. La gratuité n'existe que dans le libre, mais le libre peut générer, et génère des milliards.

D'un côté, t'as le modèle Monsanto que suit Microsoft ( on paye même quand on n'en veut pas ), de l'autre, t'as une économie saine.

Les softs Linux sont gratuits.

Mauvais argument. Les softs W sont tous gratuits, si on veut.

5 ans de prison, une économie de marché noir dont se servent les ministres pour nous priver de tous nos droits...

La liberté a 1 prix, c'est pas celui-là.

Il n'y a pas de gros jeux commerciaux sous Linux.

Parce que les editeurs n'en font pas mais ça ne change pas la réalité. Un joueur doit donc avoir en plus de Linux un PC ou des consoles.

Tous les jeux du monde sont gratuits sous W...si on veut..

encore faux pour l'histoire des pubs, faux aussi, parce que si t'as un compte craqué sur Wow, je te donne pas 48 h avant de te faire tej ( et Ip bannie ) idem pour tous les " gros" succès qui ne sont pour l'instant que sous Windows ( Wow , GW, et d'autres gros succès fonctionnent parfaitement sous Linux ).

De plus tu me donnes un argument simple:

Windows est la plus chère des consoles de jeu.

Une machine Linux de particulier basique n'est donc pas universelle puisqu'elle ne peut pas tout faire ( sautons les frites ) Un PC oui.

Une machine basique sous Linux est un PC . Réfléchis un peu à ce que tu écris, et on ne te prendra plus pour un gamin.

Les logiciels commerciaux utilitaires. Les linuxiens par exemple disent eux memes que Gimp est tres puissant mais d'un abord austere avec ses habitudes a lui. PhotoShop (n'existe pas sous Linux) est enormement plus user friendly. Economiser le prix de Photoshop pour utiliser The Gimp gratuit ? Let me laugh ! Pareil pour tous les softs commerciaux.

Tu parles de Linux ou de Gimp ? scon, je connais pas de distrib Gimp, je parlerais pas de ce que je connais pas moi.

Les drivers. De nombreux fabricants ne se donnent pas la peine de sortir les drivers. Il faut donc faire attention a ce qu'on achete. Pas la faute de Linux mais ça ne change rien a la realite du fait. Jamais ce probleme avec Windows.

Achète pas d'imprimante Canon si tu veux qu'elle fonctionne sous Windows 8.

La stabilite de Linux. Là on est dans du bon.

Roger tu m'en remets au aussi stp ?

Mais XP aussi si on sait bien le surveiller et le controler. Je viens de passer une periode de 4 ans 1/2 de XP sans formater mais aussi sans gonflement exagéré de C, sans BSOD, sans erreur et avec zero pannes. Mon XP est aussi stable qu'un roc ou que Linux. Parce que je suis un utilisateur tres experimente avec des tas d'outils.

Ya quoi dans ton syslog partie " avertissement systèmes "? t'as regardé ? pas sûr.

L'adaptabilite énorme de Linux ou sa "versatilité" (au sens anglais du mot) est un atout majeur mis en avant par les linuxiens mais dans un sens aussi c'est un handicap majeur. Si je pouvais, dans XP je supprimerais le multi utilisateur et la gestion des droits. Parce que je n'ai pas besoin de ça.

Je sais néanmoins que Linux est meilleur techniquement que Windows.

Meilleur ne veut rien dire, c'est l'utilite calculée point par point qui compte.

L'utilité ?

Demande à 80% des possesseurs de PC à domicile à quoi ça leur sert...

Une Porsche est meilleure qu'une Fiat 500. Mais si c'est pour aller faire ses courses a 10 km et se garer dans le champ de betteraves d'a cote (et si pas d'envie de draguer les donzelles) on n'as pas besoin d'une Porsche. Meme si on peux se la payer.

pas d'accord avec toi, une fiat 500 a toujours été une poubelle et le restera toujours. ( connait pas les dernières versions )

Si j'etais une entreprise par contre je serais passé sous Linux il y a longtemps.

Ben ça dépend des besoins.

AutoCad, par exemple, quand il est utile, nécessite Windows.

Comme les papeteries sont toutes sous Mac, ça dépend vraiment des marchés.

Un particulier anonyme pouvant se permettre beaucoup plus de choses qu'une entreprise. Ce que je fais sur mes machines jamais je n'oserais en entreprise.

C'est la méthode Monsanto.

On vend du mais " Round-Up Ready" , ce maïs s'"étend" , on en appelle au piratage, on fait payer le gouvernement Paragwayen. Là c'est pareil, on plonge dans les rivières de diamant, on connait que ça, les " autres" raquent pour nous.

Franchement, tu crois, s'il y avait + de concurrence, qu'il existerait une version "OEM" de Vista à 90¤ et une version "Ultimate" à 400¤ ?

C'est grâce à des gens inconscients de ces méthodes que les gens "honnêtes" qui "ont réellement besoin de Windows" payent 400¤/poste.

On pourrait resumer toutes ces choses, "on air" depuis des années et des années, par celle ci toute simple

Quel utilisateur de Windows aurait réellement BESOIN de passer sous Linux ?

Bonne journee.

Ceux qui sont obligés de l'acheter et d'acheter Office.

[Drozo]

Pour un particulier lambda (genre moi) Linux est plus qu'extraordinaire !

Je ne joue pas (plus) sur PC ! (j'ai une console à coté). Je fais du mail, je communique, virevolte et échange sur le net, avec une vieille machine.

j'ai fait une économie de 90¤ pour ne pas avoir un système qui sera obsolète, vulnérable, lourd et pas si bien adapté pour mon utilisation domestique !

Avec cette économie j'ai repayé un restaurant à ma femme ! (je suis passé de la ubuntu 8.04 a la 8.10 sans trop de soucis et ça se fête)

Linux avec la poudre verte ça fait repousser les cheveux mais ça encore trop secret !

[bigbernie]

Mais donne ça à quelqu'un qui n'a jamais touché un PC (avec les droits d'admin), tu verras qu'au bout de quelques mois, ce sera un vrai boxon remplit de logiciels inutiles (mais se lançant quand même au démarrage), ça ramera sévère et il y aura éventuellement des virus, des spywares lançant des fenêtres intempestives.

100% d'accord. Mes amis assembleurs voient revenir au bout d'un mois ou deux les machines totalement verolées. La premiere fois c'est gratis et la seconde payante.

C'est sûr quand tu connais ton OS et ses (grandes clindoeil.gif ) faiblesses et que tu sais quoi faire pour y remédie0 Er tout va bien.

Encore vrai. J'ai mis des annéees avant de pouvoir fouiner dans Windows presque a fond.

Quel utilisateur de Windows aurait réellement BESOIN de passer sous Linux ?

Ceux qui sont obligés de l'acheter et d'acheter Office. chinese.gif

Ah bon ? Il existe des particuliers qui achetent Office ? Alors la je tombe des nues !

Allons bon. Il m'arrive d'acheter des softs. Du temps de Tilt ( les vieux pépés des jeux s'en souviendront) leur philosophie etait de conseiller d'acheter de temps en temps si possible un soft qui leur sert vraiment.

Un XP OEM il y a 5 ans dans les 100€ et qui a fait 4 cartes meres. Je sais comment faire pour passer un OEM d'un PC a l'autre. Et il est legal. Avec WGA. 20€ d'OS par an c'est valable.

Et je paye mon Kaspersky. Excellent AV. 30 € par an pour 2 machines c'est donné.

Par contre je n'aurais paye Norton.

Je ne downloade jamais de mp3. Avec le satellite, 10 chaines de musique et 80 chaines de radio RDS pourquoi faire ?

Pas non plus de films. Avec 20 chaines de cinema pas besoin.

En cas de nécessite je me tourne vers l'Usenet crypte. Et encore, pas depuis chez moi.

Mes fils pour leurs gros bazars en reseau apres avoir essaye gratos achetent ces memes jeux ensuite. Certains en valent vraiment la peine.

Mais j'avoue que dans le temps, lorsque j'etais tres jeune, c'est a dire dans les 55 balais, j'ai vraiment exagéré mais c'etait permis.

Il me reste encore 500 jeux Atari (si les disquettes ne sont pas HS) et 3000 jeux Amiga.

Pourquoi ces habitudes ? Pardonnez l'explication sociétale et ethique.

A l'achat de mon premier Atari, premiere machine de jeux pour mes enfants de 7 et 9 ans, le vendeur m'a fait cadeau de 5 ou 6 jeux copiés. Les enfant : Ah Des jeux gratuits avec le materiel. Chouette.

15 jours apres, la disquette de Dungeon Master tombe en panne. En boutique : Attendez, je vais vous refaire une disquette. Bien ! Fastoche.

Amiga ? J'avais un ami membre d'un groupe qui m'a propose de devenir provider pour le groupe (pourquoi provider et pas crackeur ? Evident. Pepere est commercial, pas informaticien).

Tous les CD copies Amiga ou presque me sont passés par les mains.

Et ou on distribuait ça ? Les journaux informatiques et les gratuits etaient remplis de propositions d'echange. Il n'y avait pas d'Internet a ce moment.

A la boutique Boulanger de Cambrai il y avait chaque semaine des reunions d'echange de softs.

Pas Boulanger, mais ils laissaient faire pour vendre du matos et des disquettes a 10 F l'une !

La Mairie de Fourmies ( je peux nommer c'est prescrit) avait mais a disposition une pièce avec 10/12 vieux moniteurs Thomson et chacun ramenait sa becane et ses stocks de jeu. Copy party officielle municipale. Eh oui.

Les jeunots de maintenant se savent pas l'ambiance dans laquelle on vivait. On vous proposait de partout, "officiellement" dans la presse, les magasins de hardware tout ce que vous vouliez avoir gratis.

Lorsque des jeunes, et meme des beaucoup moins jeunes, ont vecu pendant 10/15 ans en croyant ( enfin, en realisant sans raisonner, soyons precis) que tout le software etait gratuit, ça laisse des traces.

Et les fabricants de machines etaient contents. C'est inimaginable ce que les copies ont pu faire vendre comme matos. Tous les jeunes ou presque se fendaient pour acheter des machines, cheres relativement a cette epoque car ils savaient qu'ensuite plus rien a depenser.

La copie de la musqiue sur bande ? Les editeurs américains ont tente de faire des proces interdisant les K7 audio. Ils ont perdu.

Le cinema ? Des centaines de milliards de k 7 video ont ete vendues.

"Vous" vous rendez bien compte de l'ambiance ? J'ai aussi connu la possibilite de rouler a 180 sur les departementales sans radars et sans gendarmes. Etc...

Et on pouvait aussi entrer dans les boites sans payer si on ne consommait pas.

Et les filles faisaient du stop la nuit sans risques.

Les vieux ont connu avant et peuvent comparer. Ce qui se passe maintenant est un enfer, un monde de merde et de pourriture par rapport a avant.

Alors la copie illegale ça ne va pas me donner des cauchemars.

Pépé vit donc toujours en 1960...( sauf pour la technique) ce sont mes amis qui me le disent.

Bonne nuit et merci pour vos remarques et avis.

[fabien29200]

Ah la la ...

Je crois que t'as pas bien saisi. C'est le téléchargement qui flingue toute l'économie numérique !

Vous c'était juste des disquettes et du P2P en vrai

Je comprends ce que tu veux dire.

Mais concernant Windows et Linux, c'est différent.

Pourquoi pirater quelque chose de moins bon alors que tu peux avoir le meilleur pour rien ?

Je n'ai jamais compris les réponses à cette question.

Il m'arrive aussi d'utiliser Windows pour jouer à quelques jeux. Ce ne sont pas les tous derniers jeux, mais des jeux d'il y a quelques années achetés d'occase qui sont sympa.

J'ai eu une licence Windows "forcée" avec mon portable, donc je considère légal mon Windows sur mon PC fixe (sachant que le portable n'a pas eu le temps de booter le Windows). Je n'ai pas d'antivirus car il ne sert à rien d'autre que jouer.

Mais je te conseillerai quand même de télécharger le dernier live CD d'Ubuntu. Non pas pour l'installer car j'ai bien compris que tu ne souhaitais pas changer ce que tu as actuellement, mais pour voir ce que ça donne.

Et peut être que tu pourras mieux comparer

[lorinc]

Mes PC sont en fait des machines de jeux. Avec Linux on peut pas.

Bon ben voilà. Avec linux on ne peut pas (ou alors difficilement et à un certain prix tant financier qu'en effort et en pertes sur le résultat), tout le monde le reconnait. Point barre et fin de la discution.

Tu veux jouer à Crysis ? D'accord, ne parlons pas de linux, ça n'en vaut pas la peine parce qu'il n'y a rien à dire. On ne peut pas jouer à Crysis sous linux, conclusion, linux n'est pas adapté à cette tâche, contrairement à windows qui lui est adapté à cette tâche.

Après, si tu veux qu'on parle d'autres contextes d'utilisation (au combien plus commun), alors on pourra peut-être échanger des arguments et même arriver à montrer que GNU/Linux est une solution envisageable. Peut-être même une meilleure solution dans certains cas. Mais c'est en mettant cette histoire de jeu de côté, sinon c'est un dialogue de sourds.

Mais j'ai comme l'impression que tu ne pousses à la "discution" que pour revenir à cet "argument" de "linux caynul on peut pas jouer à Crysis" et en tirer la conclusion "linux caynul tout court". Ce qui est faux, ça veut juste dire que linux n'est pas fait pour jouer à Crysis, ça ne montre en rien que linux n'est pas bien (voire mieux) pour le particulier dans d'autres contextes d'utilisation...

Bref, j'ai peur que ce ne soit encore qu'un vilain troll. Un troll dans lequel tu es convaincu (à raison) que linux ne te servira à rien (ce que tu exprimera par le raccourci "linux ça sert à rien"), alors que nous sommes convaicu (à raison) que linux est bien plus adapté à nos utilisations (ce que certains exprimeront par le raccourci "linux cay mieux"), et au final, on va se taper dessus.

Après les scénarios d'utilisation, il reste deux choses à passer en revu : la mécanique interne et l'éthique. Pour la mécanique, c'est mal barré parce qu'on ne dispose pas de celle de windows (dommâge, j'aurais amimé pouvoir comparer), et je pense que l'éthique te sert quotidiennement de torche-cul (pardonnez l'expression). Bref point de débat là-dessus non plus...

Discussion close ?

[bigbernie]

Mais j'ai essaye Linux. 3 fois.

La premiere en 1999 Red hat 5.2 J'ai du faire reconnaitre ma CG a la main (je crois que c'etait une Voodoo 2) L'horreur

Il y a 2/3 ans mon ami assembleur achete une revue Linux avec un CD de Ubuntu dedans.

Il a tente ( j'etais la) sur 2 machines differentes et pas en dual boot d'installer. Installer oui mais il n'a jamais pu arriver a l'interface graphique. Bloqué sur un promp qui demandait de taper quelque chose. Taper quoi ? Et on a bien repere que KDE et Gnome se decompactait.

L'insall se termine et pas de GUI. Alors la non, c'est trop pour un windowsien.

L'annee passée j'ai downloade un Mandriva Live. Ca bootait. J'aboutissais a la page d'accueil Mandriva et plus rien ensuite sauf une page avec un prompt.

Pour inscrire No truc ou no machin. Quelque chose oui mais quoi ?

Tu fais des remarques sensées c'est vrai. Mais je sais que ça n'est pas Linux qui est difficile a utiliser mais avant.

Avec la RedHat 1999 , apres l'install, je suis arrive direct sur KDE. C'est apres, avec ma CG, mes reglages de moniteur que ça s'est aggrave. Mais j'ai configure avec des scripts.

Et avec Ubuntu et avec Mandriva pas de GUI une fois tout charge. .

Tu vois que j'ai essaye et voulure essayer Linux.

Y passer c'est une habitude a prendre d'accord. Mais pour une utilisation d'un ordinateur a 85% pour les jeux pas encore raisonnable.

Si j'etais une entrerprise je serais Linux des le debut. Si les protections des softs Windows devenaient incontournables ( pas demain la veille) je passerais a Linux de suite.

Atttend pour le fun. Je dois etre vraiment nul pour me retrouver dans les sites Linux.

Il y a quelques semaines, un soir, je vois des infos du portail Phoenix que le derniere version de Ubuntu est sortie le jour meme. Bon, je vais essayer.

Je clique sur le lien, j'aboutis sur le site Ubuntu et ça y etait. Eh bien j'ai cherche partout la version de Ubuntu CD Live. Et pas Ubuntu a installer. Pas trouvé.

C'est y pas con tout ça ? Encore une occasion manquée.

Bonne nuit et merci des participations. Discussion close et je n'ai pas clos mon idee de ressayer un jour.

[tyrann27]

Pas besoin de tenter de ressortir une série d'arguments.

La discussion est fermée dans le sens où j'ai lu d'un côté manchots des donner des avis et des explications généralisées et à grande échelle, alors que de l'autre côté une personne isolée parlant de son propre cas (qui ne représente pas le commun des mortels).

Et pour reprendre ce qui a été dit et y ajouter mon avis :

Faut pas être bucheron pour savoir scier une branche, mais par contre faut etre forgeron pour savoir forger.

Ce qui veut dire que le commun des mortels peut et saura utiliser un linux ou un windows out-of-the-box tant qu'il ne sera pas confronté à un problème.

Le forgeron, lui, mettra les mains de le cambouis car il sait ce qu'il fait.

Ceci dit, avec un peu de volonté on peut y arriver soi-même mais en général c'est l'esprit qui ne veut pas et que ce soit pour n'importe quel OS ou application, le "j'y comprends de toute façon" prend presque toujours le dessus.

Et pour ajouter un peu de piment, je voudrais soulever ce qui m'a réellement choqué dans ta dissert'

Je cite :

Mais XP aussi si on sait bien le surveiller et le controler. Je viens de passer une periode de 4 ans 1/2 de XP sans formater mais aussi sans gonflement exagéré de C, sans BSOD, sans erreur et avec zero pannes. Mon XP est aussi stable qu'un roc ou que Linux. Parce que je suis un utilisateur tres experimente avec des tas d'outils.

Question : combien de temps il t'a fallu pour arriver à un tel niveau de fiabilité? De combien d'outils disposes-tu ? Combien de temps passé sur le net à chercher tel ou tel outil?

Combien de ressources de ton pc sont bouffées pour ces mêmes outils?

J'attends ta réponse patiamment et te donne ma réponse en ce qui me concerne : 1heure (l'installation de linux) et quelques Mo de ram pour les outils installés par défaut.

Rien à faire, on vit pas dans le même monde

[lorinc]

Tiens, c'est mararnt, j'ai toujours cru qu'en forgeant, on devenait fort et con...

[Krapace]

Avec GNU/Linux on peut faire exactement les même chose que sous Windows y compris jouer

Je joue a des jeux Windows sous Ubuntu.

Les gens trouvent souvent beaucoup d'excuses mais il oublie la principale raison pour laquelle ils abandonnent GNU/Linux :

Ils n'ont pas envie de chercher il veulent que ça marche du tac-au-tac.

[tyrann27]

Mmmmmmmh oui et non.

Parce que preuve a déjà été faite que ça ne marche pas du tac au tac avec W$...

Du coup on tombe dans l'infernale reflexion de l'utilisateur lambda qui dénigre W$ parce que ça plante tout le temps ou qu'il y a des trucs qui vont pas et qu'on sait pas pourquoi, et qui appellera un utilisateur un peu plus expérimenté pour réparer son problème (souvent résolu par format c: ). Si ce problème arrive sous linux, il va le dénigrer parce que ça non plus ça marche pas alors qu'on lui avait dit que c'était "mieux". Et il va de nouveau appeller un utilisateur un peu plus expérimenté qui va également régler son problème. Ou du moins, qui va essayer et si il n'y arrive pas, il ne formatera pas, il se verra contraint et forcé d'avouer qu'il n'y est pas arrivé (mal pour l'égo ça ), mais le proprio va lui demander de formater "parce que c'est toujours ce qu'on lui a fait et qu'avant ça marchait". Que faire ?

Bref, encore une fois, tout dépend des personnes, des besoins, de l'entourage, de la MOTIVATION.

( Si quelqu'un se reconnait dans les victimes heuuu..... Spa lui ok? )

[theocrite]

ça veut juste dire que linux n'est pas fait pour jouer à Crysis Crysis n'a pas été compilé pour un noyau linux, ça ne montre en rien que linux n'est pas bien (voire mieux) pour le particulier dans d'autres contextes d'utilisation...