[Centralisation] USA .........

[XZombi]

Il ne faut pas en vouloir à Brave Heart, il est le cousin de Sarah Palin.

[DT_Pool]

Vous ne saviez pas "qu'on pouvait même voir la terre russe les US deu l'AlaskaFinistère" ?

----->[]

[Brave Heart]

C'est de l'analyse géopolitique, tout simplement.....les Européens n'ont pas compris ce qui allait se passer dans les 6 mois-un an, visiblement.....on en rediscutera dans ce laps de temps, lorsque les premiers cercueils reviendront, ou bien lorsque la France se sera remise en froid avec les USA....

Sont vraiment bêtes ces européens. Heureusement tu es là pour rétablir la vérité

Bonjour,

Oh, ce n'est que l' analyse répandue par les plus recommandés géostratèges du monde...les mêmes qui avaient parlé de l'enlisement lorsque Bush levait le pouce en l'air en déclarant la guerre finie en Irak...des gens bien peu recommandables, donc, et dont l'avis ne vaut que tripette...sur l'instant.

C'est aussi la morale des temps nouveaux: il vaut mieux avoir tort à plusieurs sur le moment présent que raison seul pour le futur.

Il ne faut pas en vouloir à Brave Heart, il est le cousin de Sarah Palin.

Bonjour,

C'est tout l'inverse: l'intérêt des Européens n'est pas forcément celui des démocrates.....sur le Vieux Continent, les gens semblent avoir oublié le déroulement des évènements en ex-Yougoslavie, ce n'est pourtant pas si loin, pourtant....

[m00t]

Et dire que tous les problèmes mondiaux pourraient être résolus si Brave Heart était consulté

[Valgarv]

Et dire que tous les problèmes mondiaux pourraient être résolus si les barbares écossais étaient consultés

C'est comme demander aux anglais de sauver la gastronomie

[misterB]

Et dire que tous les problèmes mondiaux pourraient être résolus si les barbares écossais étaient consultés

C'est comme demander aux anglais de sauver la gastronomie

Tant que tu leur demande pas cuisiner ça va

[lorinc]

Vous ne saviez pas "qu'on pouvait même voir la terre russe les US deu l'AlaskaFinistère" ?

----->[]

:incline: Bon, j'arrête de rigoler, ce n'est pas raisonnable.

[Charles.w]

4 facteurs on déterminé la défaite de mc cain a mon avis ..

son age / sa colistière / la crise économique et l'héritage bush ............sa fait beaucoup handicap pour un seul homme

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Sans parler du fait qu'il ait été à contre courant de son parti sur de nombreux points...le syndrome ségo quoi...enfin c'est mieux que le syndrome monarqueabsoluàlacon de sarko

[Brave Heart]

Et dire que tous les problèmes mondiaux pourraient être résolus si Brave Heart était consulté

Bonsoir,

Oh, il suffit de lire les livres d'histoire ( ou plutôt de ne pas oublier l'histoire politique US aucours du XX°) et de consulter les analyses d'organismes type Fondation pour la Recherche Stratégique, c'est à la portée de n'importe qui....et d'éteindre la télé, surtout, pour éviter le bourrage de crâne....il n'est pas très difficile d'analyser les données géostratégiques et géopolitiques, car le propre de l'être humain est de rechercher toujours la facilité.

Les évènements des prochaines années sont déjà inscrits, et rien ne saura les détourner....on ne les donne pas au public, c'est tout, mais ce ne sont en rien des secrets gardés dans quelque mystérieux coffre-fort tapi dans le sous-sol de Fort Knox :si on veut s'informer, on trouve....mais c'est seulement si on veut s'informer, or la majorité des gens veut surtout d'une pensée facile à assimiler, une pensée fast-food, avec une idéologie manichéenne dans laquelle il est tellement facile de définir bien et mal...

Dans le cas qui nous concerne, les élections US, les médias se sont bornés à donner une version prédigérée des évènements, dans un souci de distraire les masses et de leur dire quoi penser, ce qui marche d'ailleurs aussi bien que d'habitude-et ces mêmes médias n'auront aucun remord à donner la version inverse dans quelques mois, lorsque les prédictions des instituts géostratégiques se seront révélées en totale contradiction avec ce qui était annoncé ces jours-ci....de toute façon, la majorité des gens aura déjà oublié, alors....

C'est un peu comme la coupe du monde 98, quoi, mais en version planétaire....

[Eagle1]

Je ne dis pas non plus qu'Obama ai gagné à cause de sa couleur. Je dis seulement que certaines personnes ont voté pour lui à cause de ça.

pour moi, Obama a été élu parce qu'il est noir.

[Brave Heart]

Sans parler du fait qu'il ait été à contre courant de son parti sur de nombreux points...

Bonsoir,

Il n'a jamais eu une seule chance, statistiquement parlant, et rien que du point de vue démographie électorale : la partie était perdue d'avance....de plus, c'est l'économie qui l'a coulé, car c'était le point essentiel, tout comme cela va le (re)devenir dans les quelques mois prochains, avec le G20....

pour moi, Obama a été élu parce qu'il est noir.

Bonsoir,

Parce qu'il est métis, parce qu'il a bénéficié de fonds énormes pour sa campagne marketing, parce qu'il a su axer ses discours sur l'économie intérieure et non pas la politique étrangère, contrairement à Mac Cain, parce qu'il est soutenu par les plus grands lobbys financiers des USA....plusieurs facteurs ont joué.

[Charles.w]

Pour moi Obama a été élu avant tout parcequ'il avait un programme différent de celui du parti républicain qui avait le loisir de le mettre en application les huit années précédentes...après, dans tous les cas ca aurait été une première...on aurait eu au choix, une femme, un vieillard et on a eu un noir...preuve que chez les américain, ce ne sont pas toujours les petits cons à chaussures à talons (pour pouvoir embrasser bobonne) qui ont toute la connaissance, et qui savent tout mieux que tout le monde...

Obama a été grand lors de son discours...mais McCain n'a pas démérité...en s'opposant assez vivement à la ligne de son parti...en n'attaquant pas Obama parcequ'il était noir...en ne s'en prenant pas à sa famille (ce sont ses lieutenants nostalgiques du KKK qui l'ont fait)...et McCain a donné une leçon à tout le monde en étant humble, et bon joueur...dans les deux cas, on aurait eu le droit à un grand président...mais pas nécessairement à une ligne fondamentalement différente de celle appliquée par Bush jusque là...

On est grand parceque l'on est humble...mais on ne le devient pas en étant arrogant ou médisant...et encore moins en portant des talonnettes ;-)

Après, pour ce qui est des lobbys, de la pub et du discours...certes, mais la politique étrangère de Bush a eu un impact non négligeable sur la politique économique des USA ces dernières années...il n'y aurait jamais eu de crise s'il n'y avait pas eu le 11 septembre...Bush n'aurait pas cherché à relancer l'économie à coup de crédit sans fonds...

[Brave Heart]

mais McCain n'a pas démérité...en s'opposant assez vivement à la ligne de son parti...en n'attaquant pas Obama parcequ'il était noir...en ne s'en prenant pas à sa famille (ce sont ses lieutenants nostalgiques du KKK qui l'ont fait

Bonsoir,

tu sais, historiquement, les lieutenants nostalgiques du KKK, c'est du côté démocrate qu'ils se trouvaient....

[Brave Heart]

on aurait eu au choix, une femme, un vieillard et on a eu un noir...

Exact....les démocrates cherchaient à fabriquer une image fédératrice, ils ont pris un métis et lui ont fabriqué une image...mais, autrement, ils allaient puiser dans leurs archétype électoraux...donc on aurait eu soit une femme, soit un col blanc, soit un représentant d'une minorité hispanique ou nippo/sino-américaine....

[Charles.w]

mais McCain n'a pas démérité...en s'opposant assez vivement à la ligne de son parti...en n'attaquant pas Obama parcequ'il était noir...en ne s'en prenant pas à sa famille (ce sont ses lieutenants nostalgiques du KKK qui l'ont fait

Bonsoir,

tu sais, historiquement, les lieutenants nostalgiques du KKK, c'est du côté démocrate qu'ils se trouvaient...

Je sais...mais historiquement parlant, les états ou le KKK était fortement implanté votent républicain très régulièrement...et quand on entends les discours de certains républicains...

on aurait eu au choix, une femme, un vieillard et on a eu un noir...

Exact....les démocrates cherchaient à fabriquer une image fédératrice, ils ont pris un métis et lui ont fabriqué une image...mais, autrement, ils allaient puiser dans leurs archétype électoraux...donc on aurait eu soit une femme, soit un col blanc, soit un représentant d'une minorité hispanique ou nippo/sino-américaine...

Je pense que tout parti qui aspire à accéder à la présidence d'un état démocratique (ou pseudo démocratique comme la France vue par la droite de Sarko...vous êtes d'accord avec nous tant mieux...vous n'êtes pas d'accord on passe en force et on vous en**** bien profond) doit se créer une image fédératrice...on l'a bien vu avec Sarko qui avant les présidentielles a largement changé pour redevenir le petit con qu'il était...mais avec plus de pouvoirs et en plus dangereux (Sarko c'est comme si Palin avait été élue présidente des USA...une catastrophe ambulante)...

Enfin, je ne pense pas qu'un nippo/sino-américain puisse un jour accéder à la présidence des USA...idem pour un hispanique (sauf à attendre 150 ans)...les japs ont été enfermés dans des camps de concentration après pearl harbor...et il n'ont jamais pu retrouver la puissance qui était la leur depuis lors...sans parler du fait de leur grande différence culturelle...et pour les minorités hispaniques...ils font la plupart du temps des boulots ingratq...c'est un peu comme si un intouchable prenait le pouvoir en inde...

[Brave Heart]

Je sais...mais historiquement parlant, les états ou le KKK était fortement implanté votent républicain très régulièrement...et quand on entends les discours de certains républicains...

Bonjour,

On peut retourner la situation: les états où prospérait le KKK étaient tous démocrates.....et ce n'est que depuis qu'il s'est étiolé qu'ils sont passés républicains (années 60)....car le revirement du vote noir est récent,en termes politiques, ne l'oublions pas.

De la même manière, il faut faire très attention à ce que nous rapportent les journalistes européens, qui ont souvent biaisé l'information en faveur des démocrates....il faut être bien mal informé pour croire que les républicains représentent un parti de riches extrémistes religieux et les démocrates de pauvres égalitaires.....certains des électeurs les plus pauvres, pour ne pas dire miséreux, des USA votent républicain.

Enfin, je ne pense pas qu'un nippo/sino-américain puisse un jour accéder à la présidence des USA...idem pour un hispanique (sauf à attendre 150 ans)...les japs ont été enfermés dans des camps de concentration après pearl harbor...et il n'ont jamais pu retrouver la puissance qui était la leur depuis lors...sans parler du fait de leur grande différence culturelle...et pour les minorités hispaniques...ils font la plupart du temps des boulots ingratq...c'est un peu comme si un intouchable prenait le pouvoir en inde...

Tout n'est qu'une question de démographie électorale....les hispaniques représentent 50% des 30 millions d'immigrants de ces dernières années, les nippo-sino américains au moins 25%....le calcul électoral est simple.

Les USA quittent du regard l'Europe pour lorgner sur l'Amérique du Sud et l'Asie dans son ensemble (ce n'est d'ailleurs pas un hasard si, en Louisiane, un jeune penjabi vient d'être élu au Congrès et est en passe de devenir gouverneur).

[ilcanzese]

.

pour le moment les américains .........la majorité pour le moins ......on retrouvé la fierté de l'être

c'est déjà pas mal pour une simple élection, faut pas oublier que a part ses qualités de marketing obama n'est pas un idiot,

je pense que les américains ont fait le meilleur choix pour sortir du bourbier ou junior ( et les républicains ) les on mis.

[Brave Heart]

Bonsoir,

Mais les Américains n'ont jamais cessé d'être fiers de l'être.....c'est même là le noeud (gordien) du problème ....Obama n'est sûrement pas un idiot, cela va de soi...mais Mac Cain ne l'était pas plus.Simplement des styles et une génération différents.

Quant à sortir du bourbier, c'est impossible dans la situation actuelle...et Obama le sait aussi bien que les analystes, c'est pour cela qu'il ne fait pas trop de promesses sur le social et l'écologie, elles ne pourront être tenues au vu de la pénible situation conjoncturelle qui se profile.

[ilcanzese]

fier d'être américain .......................peut être pas les américains a qui je pensais du ton un peu + mat

Quand a mc cain ................se faire INposée une colistière comme sarah palin n'a pas était un signe de clairvoyance ......de sa part

a contrario aucun faux pas dans la campagne de obama ....

certes c'est INpossible pour lui rétablir la situation dans un seul mandat mais

attendons voir a partir du 20 janvier ..............

(c'est con ce délais entre l'élection et l'INvestiture )

[Brave Heart]

fier d'être américain .......................peut être pas les américains a qui je pensais du ton un peu + mat

Quand a mc cain ................se faire INposée une colistière comme sarah palin n'a pas était un signe de clairvoyance ......de sa part

a contrario aucun faux pas dans la campagne de obama ....

certes c'est INpossible pour lui rétablir la situation dans un seul mandat mais

attendons voir a partir du 20 janvier ..............

(c'est con ce délais entre l'élection et l'INvestiture )

Bonsoir,

Les noirs brandissent le star and stripes comme les blancs....à la rigueur, je dirais que les seuls qui ne mettent pas en avant leur nationalité sont...les Texans.Quant au choix du colistier, si Palin a été imposée, on peut dire la même chose du camp démocrate, cette fois-ci sous couvert diplomatique...et Obama est un pur produit fabriqué par l'élite démocrate pour rafler les élections....ce qui n'est pas forcément le cas de Mc Cain

Obama, quelle que soit sa bonne volonté, ne peut rétablir la situation, au mieux minimiser les dégâts....ce sont des forces qui le dépassent qui sont en jeu.Et la Chine va sortir grande gagnante de cette histoire...

[ilcanzese]

que je sache le colistier de obama n'a pas était un boulet pour lui bien au contrario

quand a la fierté des colored/hispanique/etc ...........pas sur que sous le règne bush ont eu envie de secouer leur drapeau stars & stripes.

mais tu a raison de dire que sans le bien vouloir des certains ..........obama ne peut rien faire de concret

[Brave Heart]

que je sache le colistier de obama n'a pas était un boulet pour lui bien au contrario

quand a la fierté des colored/hispanique/etc ...........pas sur que sous le règne bush ont eu envie de secouer leur drapeau stars & stripes.

mais tu a raison de dire que sans le bien vouloir des certains ..........obama ne peut rien faire de concret

Bonsoir,

Il n'a pas été un boulet...mais il a tout aussi été imposé car il présentait deux avantages, il permettait de rallier la frange des catholiques (c'est le premier vice-président de cette confession), autrement dit de pas mal d'hispaniques, irlandais et italiens, mais aussi, et surtout, car il sert de caution diplomatique vu qu'il préside la très puissante commission des affaires étrangères du Sénat.....

Sous le règne Bush, hispaniques et autres brandissaient le drapeau comme les autres....

Et je ne parlais pas du bon vouloir de certains, mais de realpolitik économique.....la situation n'est pas nationale ou transnationale, mais mondiale: tout le monde est dans le même bain....la Chine va tirer son épingle du jeu, et Hu jintao a déjà annoncé ses intentions, les Européens ne pourront qu'acquiescer n'ayant pas les liquidités nécessaires.

[ilcanzese]

INposée un colistier qui peut fédéré est bien différent d'une colistière qui fait perdre plus des voix qu'en rapporte .........

-

pour le reste .............wait & see

qui aurait pu dire que en 2009 le président de USA serais originaire du kenia ?

[XZombi]

Je ne penses que les Américains ai jamais arrêté d'être fier de leur pays. Plusieurs pouvaient critiquer le Président, mais cela n'a pas empêcher leur fiertée nationale.

Je n'aime pas trop la fixation qu'on les gens de dire qu'Obama est noir ou autre. Ça se voit au premier coup d'oeil

Il a des qualités autres non ? Ce sont les même qui disent qu'il faut aller au delà de la couleur de la peau qui en parle quotidiennement

[Brave Heart]

INposée un colistier qui peut fédéré est bien différent d'une colistière qui fait perdre plus des voix qu'en rapporte .........

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pour le reste .............wait & see

qui aurait pu dire que en 2009 le président de USA serais originaire du kenia ?

Bonjour,

rien ne prouve que Sarah Palin a fait perdre des voix....Biden et elle ont été désignés dans le même but: ratisser large.

Quant à la prédiction , le magazine Time via J.Klein l'avait déjà faite en couverture....en octobre 2006, alors qu'Obama n'était même pas candidat...cela n'a donc rien d'un acte spontané, son élection....Obama est un produit fabriqué par l'élite démocrate, c'est tout....