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Politique Française et INternationale


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Comme dit (enfin, essayer :resolu:) , c'est pas le coté cituation sociale, c'est l'idée d'héritage du vote qui me semble cliché.

Oui, j'avais bien compris, mais vu qu'en ce moment la situation sociale elle est en grande partie héréditaire je pense que ça se vérifie... :transpi:

je suppose que dans certains mileux (entre deux d'un point de vue social, disons) qui sont plutôt ouverts d'esprit, chacun est libre de choisir ses affinités politiques indépedamment de ses parents.

:non:

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Des nouvelles sur l'intégrité et la personnalité de Macron : https://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/affaire-alstom-haute-trahison-209119 En 2 mots, business first !

Nicolas Sarkozy : Sur l'idée de François Hollande de créer une CSG supplémentaire…

Ségolène Royal: Vous ferez un débat avec François Hollande quand vous le souhaiterez.

Nicolas Sarkozy: Cela ne vous engage pas?

Ségolène Royal: Non.

Nicolas Sarkozy: Très bien, il sera content de l'apprendre, j’aurai au moins facilité cela.

Bravo, quel niveau sarkozy....

Tu m'excusera, mais j'ai la légere impression qu'à l'UMP, on ne dit pas tout et son contraire, et je regrette que des gens aussi proches que ségolène et son compagnon se contredisent sans arret, ça donne une piètre image du PS.

Quelque chose me frappe, et on en parle pas : lequel des deux est-il le plus manipulateur, utilisant les handicapés "la larme a l'oeil"?. Sarkozy qui propose des mesures, ou Ségolène qui pête un plomb sur quelque chose de faux (Le nombre d’enfants handicapés scolarisés dans les écoles « ordinaires » est passé de 89 000 à 160 000 entre 2002 et la rentrée 2006).

Entre temps, elle a quand meme qualifié Sarkozy de menteur, et d'immoral.

Ensuite je vous ferait observer que sur le site (http://www.segoleneroyal2007.net/article-6544760.html) de ségolène, la première phrase commence par "ségolène a raison". De plus, la question portait sur la part du nucléaire dans l'électricité, et non dans l'énergie, ce que ce site semble omettre. A croire que le rédacteur n'a pas regardé le débat, ou alors que tout ça n'est qu'un tissu de mensonges (désolé, j'aime pas paraitre brutal mais je sais pas comment faire pour etre plus concis). La vérité est qu'aucun des deux candidats n'a eu la réponse à la question. Sarkozy s'est certes plus approché de la vérité, en parlant de "la moitié" et non de 50%(c'est moins précis), mais cela n'a qu'une importance tres limitée.

D'autre part, je met au défi quiconque de trouver une mesure chiffrée ressortant de ce débat de la part de Ségolène royal.

Je la voyais, vomissant toutes ses récitations sur le bilan du gouvernement actuel, mais j'ai trouvé Sarkozy vraiment gentil de la laisser l'accuser longtemps du CPE alors qu'il a toujours milité pour un contrat unique (et pas de propagande comme quoi c'est un CPE généralisé je vous prie, ce n'est pas le propos). D'autre part, on élit pas un parti ,on élit une personne, donc meme s'il était président de l'UMP, il y a des réformes dont on ne peut lui faire porter la responsabilité.

@Cubic-design : je trouve un peu puérile ta réaction sur les éléments chiffrés avancés par les candidats. Tu crois qu'on peut débattre sans connaitre rien à rien? Je trouve dommage qu'il ait fallu attendre l'IUT (dans mon cas) pour avoir des cours d'économie, totalement absents en filière S. Heuresement j'ai acquis quelques notions par moi meme (je ne prétend pas tout savoir). Cela aurait sans doute évité que beaucoup des votants soient ignorants, et se laissent berner par les méthodes "susucre au chienchien" du PS comme le smic à 1500¤ ou les 35 heures (attention, je ne dis pas que la méthode susucre au chienchien n'est pas utilisée par sarkozy, mais au moins il ne le fait pas sur des vues de l'esprit car non appuyées par des chiffres justement(!)).

Mais bon j'ai toujours l'impression que les gens de droite se prennent pour des gens parfait, mieux élever que les autres, qui ramassent la m*rde de leur chien mais essuie leur p*sse aussi

Je te sens haineux.

Enfin, je tenais a vous faire partager cette vidéo, en rappelant que Ségolène, d'après le débat, a pour objectif de financer toutes ses mesures (chiffrées ou non) par la croissance : http://www.dailymotion.com/video/x13re3_se...t-la-croissance

Objectivement, je ne COMPRENDS PAS qu'aucun média ne s'attache à des choses pareilles.

Voilà, j'avais un peu de retard à rattraper sur tout ce que vous avez dit, ce qui explique la longueur du post (veuillez m'en excuser), et j'ai tenté de ne pas justifier les points de vues de Sarkozy, mais simplement de donner mon point de vue(le plus objectif possible, c'est pas facile :transpi:) sur la méthode utilisée par chaqun des candidats.

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Ce qui m'ennuie c'est que chacun se justifie avec des pseudos arguments du genre "royal était trop généraliste" ou "sarkozy était complètement hypocrite"... alors que pour la plupart d'entre nous, on est de droite parcque papa a de l'argent et qu'il en veut toujours plus, ou on est de gauche parcque maman a la retraite à 55 ans et qu'on aimerai bien l'avoir également.
Ca beau être cliché mais c'est souvent la réalité. Le jour où tu verras des parents de gauche qui ont un enfant qui vote FN fait moi signe :non:

Ben tiens ! et si le gamin qui vote FN a des parents de gauche, vous me direz que c'est un rebelle qui veut "tuer le père" ?

Vous croyez vraiment que les individus n'agissent que par conformisme ou par opposition ? qu'ils sont incapables de réfléchir par eux-mêmes et d'exprimer des idées, des opinions qui leur sont propres ?

La confiance règne :resolu:

Peine plancher -> ce n'est plus de la justice : la justice c'est l'interpretation de la loi par un juge au cas par cas, pas un système mécanique et automatique. Les magistrats ont crié au scandale anti-constitutionnel.

Plaider coupable et peine attribuée sans jugement par le procureur -> Idem, ce n'est plus de la justice et c'est contraire aux droits de l'homme. Tu as un pote procureur, tu plaides coupable et il te fait faire traois pater et deux avé maria. À l'inverse, si tu n'as pas de fric, on peut faire pression pour toi en te demandant de plaider coupable parce que ça te coûtera moins cher qu'une lourde démarche juridique. Boujour l'égalité devant la loi... :francais:

les sorties de Sarkozy (alors ministre de l'Intérieur) sur l'affaire Outreau, les délinquants sexuels récidivistes et les délinquants mineurs relâchés 24 heures après s'être fait prendre ne laissent pas planer de doutes sur l'avenir proche du pouvoir judiciaire de toute manière, à quand un "Checks and balances" à la française !

On en a parlé sur Msn, ça fuse tellement qu'il aurait fallu que je quote pendant 1 mois pour m'exprimer, là je voulais juste corriger les contrevérités :francais:

:transpi:

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Enfin je suis resté bloqué sur ces 2 phrases, parce qu'apparemment elles sont importantes pour lui, mais je voudrais comprendre l'interêt de déclarer une évidence pareille.

Evident, pas tant que ça, suffit de voir le nombre de criminel et auteurs de délits qui restent impunis ou qui se font taper sur le doigts et relacher 15.000 fois de suite.

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"Je ne mettrai pas sur un même plan les victimes, et les délinquants"

"Je ne mettrai pas sur un même plan les fraudeurs, et les honnêtes gens"

Je penserai plutot aux excuses prêtées par les gens de gauches aux délinquants, consistant à dire que les délits et crimes ne sont qu'une conséquence du mileu de vie et du délaissement. De ce point de vue, les délinquants sont considérés comme victimes du système. J'espere que j'aurais éclairci ce point.

Quant à l'hérédité du vote, je pense en effet que ce n'est pas totalement faux. L'incohérence que je remarque par contre (dans mon entourage), c'est l'ignorance des votants de gauche sur les mesures proposées par leur candidate, et sur l'ignorance encore plus flagrante sur les mesures proposées par le candidat UMP. Il suffit de demander la différence entre socialisme et libéralisme pour s'en convaincre.

A contrario, les gens de droite (moins nombreux je dois l'admettre, mais difficile de supporter les "faciste!, raciste!, ...") me semblent mieux connaitre l'économie par exemple.

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Je penserai plutot aux excuses prêtées par les gens de gauches aux délinquants, consistant à dire que les délits et crimes ne sont qu'une conséquence du mileu de vie et du délaissement. De ce point de vue, les délinquants sont considérés comme victimes du système.

Mais dire que les conditions de vie peuvent être une des causes de la délinquance, c'est pourtant totalement vrai.

Maintenant il y'a une sacré différence entre les "excuser" et chercher les causes d'un phénomène.

Tu deviens criminel, tu deviens délinquant etc... il y'a tout un processus qui t'amène à devenir comme tel, donc y'a forcément des origines au problème. Il vaut ptet mieux essayer d'enrayer le phénomène plutôt que de construire toujours plus d'enclos pour stocker la vermine de la Nation sans se poser de questions...

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Du coup, ca sera Blanc, en esperant que l'un ou l'autre sera comprendre l'importance de mon monsieur Blanc :vante2:

malheureusement, le vote blanc n'étant pas inclus dans les suffrages exprimés :D

m'enfin moi je voterai pas blanc

ni vert

ni jaune

ni...

;)

Blanc, ou rose, ou mauve, ou guimauve a ce stade, c'est vrai que bof bof, inutile à mon avis...

Un choix a faire, des responsabilités à prendre, et de toute maniére qui vivra verra.

Mike enigmatique sur ce sujet ? ^^

Je voterai certainement pas bleu si tu veux tout savoir :heben:

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Quant à l'hérédité du vote, je pense en effet que ce n'est pas totalement faux. L'incohérence que je remarque par contre (dans mon entourage), c'est l'ignorance des votants de gauche sur les mesures proposées par leur candidate, et sur l'ignorance encore plus flagrante sur les mesures proposées par le candidat UMP. Il suffit de demander la différence entre socialisme et libéralisme pour s'en convaincre.

A contrario, les gens de droite (moins nombreux je dois l'admettre, mais difficile de supporter les "faciste!, raciste!, ...") me semblent mieux connaitre l'économie par exemple.

On peut aussi remarquer le je m'en foutisme total des jeunes qui vote sarko quand à sa dangerosité du point de vue démocratique qui se trouve noir sur blanc dans son programme(sur la justice, sur l'éducation par exemple)

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Et le milieu :p

:mdr:

le milieu c'est que des indécis qui mettent 3 heures à choisir le menu au resto ;)

mais l'avantage c'est qu'ils s'embêtent pas pour mettre la fourchette et le couteau du bon côté :D

:yes: C'est celui qui avait des gouts tout pourris au resto et puis , depuis 1 semaine 1/2, ont lui dit "Oh t'as vue, plein de plat en commun avec toi dans ma commande et ça à l'air super bon. Et j'en profite pour te dire que ça fait depuis longtemps que je trouve que t'as un sourire superbe."

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A contrario, les gens de droite (moins nombreux je dois l'admettre, mais difficile de supporter les "faciste!, raciste!, ...") me semblent mieux connaitre l'économie par exemple.

Bonsoir,

Je ne sais pas si c'est un bon exemple, car il est difficile de faire pire que les gens de gauche en matière de connaissance économique.La gauche au pouvoir a certes sabordé l'économie, mais les gens de droite ne sont pas forcément des lumières....ou plutôt ils sont paralysés par certains héritages historiques.

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Et le milieu :transpi:

:transpi:

le milieu c'est que des indécis qui mettent 3 heures à choisir le menu au resto :ouioui:

mais l'avantage c'est qu'ils s'embêtent pas pour mettre la fourchette et le couteau du bon côté :p

Bonsoir,

L'autre avantage, c'est qu'il ne sont pas obligés de choisir le menu à la carte....

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Tu ne nies pas voter jaune alors...

Je cerne mieux le personnage :transpi:

t'as mal lu ^^

Dis tout de suite que tu es contre...

pfff, trop prévisible :byebye:

:D:-D

c'est pas prévisible je suis toujours contre m'enfin !

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Faut arreter aussi avec "sa crise" et "NS l'a fait exprés", vous croyait vraiment qu'elle a perdu son sang froid? que NS a abordé cette exemple exprès pour qu'elle reagisse comme çà? Elle serait donc si previsible? faut arreter là.... pour moi elle a utilisé cette exemple pour jouer le role de la femme sensible qui denonce "l'immoralité" d'un homme.

bonjour,

Pour en conclure avec "l'épisode des handicapés":j'ai vérifié les allégations du site des amis de Sarkozy,car il ne faut pas tout prendre pour argent comptant, et il semblerait que ce qu'ils affirment est vrai.Le plan Handiscol a été remplacé par la loi du 11 Février 2005, et les effectifs ont bel et bien progressé:104 500 en 2004, 151 000 en 2005, 160 000 en 2006;et le droit opposable existe déjà, les parents d'un enfant autiste l'ont déjà exercé à Lyon.

Donc,face à cette "juste colère" deux réflexions:soit SR, qui se targue d'avoir été ministre de l'Education, ne savait même pas cela, ce qui en fait une incompétente,soit elle a sciemment menti.... :francais:

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Tu ne nies pas voter jaune alors...

Je cerne mieux le personnage :transpi:

t'as mal lu ^^

Dis tout de suite que tu es contre...

pfff, trop prévisible :transpi:

8):resolu:

c'est pas prévisible je suis toujours contre m'enfin !

Encore une de tes ruses vil bovidé :yes:

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