R9 5900X décédé

[bred94]

Bonjour à tous,

Pas de bol, le ryzen 9 5900X que j'avais installé dans le pc de mon frangin il y a 6 mois vient de rendre l'âme..

Il était en train de jouer sur son pc à un petit jeu de carte basique et léger lorsque le pc s'est éteint d'un coup, et impossible de relancer windows, il ne passe pas le boot (pas de bip non plus du speaker, qui a lieu habituellement).
Le pc s'allume mais n'affiche rien à l'écran, plus de signal vidéo..

J'ai du coup changé la CG, puis l'alim, rien... et en changeant ensuite le cpu par un ryzen 5 3600 l'affichage est revenu, pour être sûr j'ai remis le 5900X, rien, puis j'ai remis le R5 3600 pour utiliser le pc.

Aucune idée de ce qui a pu provoquer le décès soudain du 5900X, pas un souci de température car après l'installation du cpu j'avais lancé dans la foulée un occt sans souci (j'étais même étonné de sa relativement faible température).

En travaillant dans la tour j'ai remarqué que les deux bandes led argb installées dans la tour avaient cramées (chaque diode est brulée sur une couleur, et la surface de la bande led présente un petit trou au dessus de ces parties à l'aspect marron.
Les bandes led étaient connectées correctement (+5V en 2+1 pins, pas moyen de se tromper) et le pc n'a pas subi de déplacement ou choc au moment de la mort du cpu.

J'ai enlevé les bandes led argb du coup, qui fonctionnaient toujours par ailleurs.

Je ne sais pas si ces deux éléments sont liés mais à votre avis, est-ce qu'une bande led qui dysfonctionne peu entrainer un arrêt cardiaque du cpu ?

Merci

[Aloyse57]

Il y a 10 heures, bred94 a dit :

Je ne sais pas si ces deux éléments sont liés mais à votre avis, est-ce qu'une bande led qui dysfonctionne peu entrainer un arrêt cardiaque du cpu ?

La règle en électricité, c'est que le courant va toujours prendre le chemin avec le moins de résistance. Donc, oui, dans un cas de court-circuit, si c'est un transistor parmi les millions du CPU qui va jouer le fusible, il le fera.

Exemple : le régulateur de charge de ma voiture électrique a eu un raté pendant la charge, ma borne est morte.

[brice.wernet]

Je regarderais du côté des régulateurs de tension de la CM. Un des étages a dû cramer et envoyer une surtension. Ce qui déclenche la mort de ces régulateurs parfois c'est une alim sous dimensionnée sur le rail utilisé. Le régulateur tire plus fort et chauffe pour maintenir la puissance.

 Le coup des LED qui crament: chaque couleur de LED a sa tension et son intensité. Donc quand on crame des LED, on peut le faire par couleur 🙂

Le 3600 tire moins de jus, il est possible qu'il fonctionne mais qu'un CPU plus gourmand ne puisse plus fonctionner.

Je n'essaierais pas trop de remettre un CPU plus puissant et je regarderais la stabilité des tensions à différents niveaux de charge - y compris en utilisant les ports USB par exemple pour charger un tel à charge rapide (ça a cramé quelques ordis au boulot il y a quelques années).

[ashlol]

salut @bred94 

l'étage d'alimentation du CPU et des leds étant séparés je dirais que ce n'est pas directement lié mais tout étant relié ensemble sur la carte mère si elle a déconnée sur un étage d'alimentation cela peut s'être répercuté ailleurs notamment sur la tension CPU. Il faut aussi regarder la tension 5V de l'alim pour voir si ce n'est pas elle qui a déconnée non plus et qui aurait grillée une couleur du strip rgb.

[bred94]

Cc,

Merci à tous pour vos retours, c'est instructif 🙏

J'avais remis le R5 3600 et remballé le pc pour que mon frangin le récupère demain mais je vais faire des tests ce soir à propos de ce dont vous parlez.

@Aloyse57 : Merci pour ce petit point sur l'électricité et les résistances, arf mince pour ta borne de recharge pas cool.. 💪

@brice.wernet : Merci ! je vais regarder en détail la CM et faire des tests de charge (occt "power" (cpu+gpu) cela irait ?)

Ah d'accord pour les led 👌  Ceci explique cela 🤗

Pour les téléphones à charges rapides je ne comprends pas bien^^ j'ai un vivo Y70 et le chargeur d'origine monte à 33W au max, de ce que j'ai compris précédemment avec vous c'est qu'un port usb3 doit pouvoir fournir environ 10W (me souviens plus de vos chiffres^^) voir plus selon les implémentions des constructeurs, du coup le fait d'utiliser un tel à charge rapide serait pour s'assurer que "ça tire bien" sur l'usb (dans le sens au moins 10W) ?

En tout cas ça marche je vais lancer des tests de charges avec des périphériques branchés en usb 🙂

Ah oui ? Le branchement de tel à charge rapide a cramé des ordis dans ton boulot ? 😱 

@ashlol : D'accord merci !

 

Petit récap de la config :

CM - Asrock B450M Steel Legend (tier très faible dans la classification que j'avais observée)

R9 5900X (avec un gros rad) - GTX 1060 6Go - 32Go G.Skill - 2To SSD M2 Crucial - Alm evga GQ 750W gold

[bred94]

Voici une capture d'écran d'un test occt power (cpu+gpu), les tensions sont ok comme les températures.

Le test a été fait avec une "bonne" lampe usb, une petite lampe usb, et mon tel en charge.

Pas foufou comme composants (90W cpu + 130W gpu, en charge) pour repérer des anomalies potentielles sur la CM, de visu je n'ai rien remarqué d'anormal sur ce que j'ai pu voir de l'étage d'alimentation cpu par contre je n'ai pas (re)dévissé le ventirad pour regarder en détail. lorsque je l'ai enlevé pour changer le cpu rien ne m'a sauté aux yeux.

J'espère que le cpu sera accepté en sav par amz.

[foetus]

Je pense que ton test ne sert pas à grand chose  

Tu ne détailles pas ta carte mère ni ton alimentation. Mais

*) pour la carte mère, il faut vérifier l'étage d'alimentation avec le nombre de phases.

Il faut tester ton r9 5900x (si ce n'est pas le cas) avec 1 carte mère ayant 16 ou 18 phases (au dessus c'est pour le surcadençage)

Les cartes mère d'entrée de gamme ont entre 8 et 12 phases et ce n'est pas suffisant pour les gros processeurs séries 700 et 900.

14 phases je ne sais pas : c'est peut-être trop léger.

D'ailleurs [à vérifier] mais j'ai crû comprendre que Intel est dans la sauce parce que les processeurs 13900 et 14900 meurent prématurément à cause sûrement qu'ils sont overclockés de base.

Et on le sait avec Intel, depuis la génération 12, il faut configurer les Power Limit PL pour les limiter.

*) pour l'alimentation, il faut avoir 1 alimentation d'au moins 750 Watts. Parce que c'est l'ampérage du rail 12V qui varie en fonction du wattage (voir si dessous)

 

Après, si ton 9 5900x a pris 1 coup ou est mort, c'est trop tard 

 

Il y a 13 heures, bred94 a dit :

Pour les téléphones à charges rapides je ne comprends pas bien^^ j'ai un vivo Y70 et le chargeur d'origine monte à 33W au max, de ce que j'ai compris précédemment avec vous c'est qu'un port usb3 doit pouvoir fournir environ 10W (me souviens plus de vos chiffres^^) voir plus selon les implémentions des constructeurs, du coup le fait d'utiliser un tel à charge rapide serait pour s'assurer que "ça tire bien" sur l'usb (dans le sens au moins 10W) ?

En électricité informatique le plus important c'est cette loi P = U x I

En gros, 1 recharge à 10 Watts, c'est 5 Volts x 2 Ampères. 1 recharge à 15 Watts, c'est 9 Volts x 1,67 Ampères.

Le problème de cela, c'est très très souvent l'ampérage : s'il est trop élevé, tu crames ton appareil  Après, les appareils modernes ont tous des régulateurs d'ampérage et de voltage.

 

Par exemple, moi je travaillais sur 1 iMac de 2009 - 2010, et Apple avait augmenté l'ampérage des ports USB (à 1.8 - 2 ampères de souvenirs) pour recharger l'iPad plus rapidement (parce que c'était très lent à cause de la grosse batterie).  C'est ce que font tous les constructeurs (tu peux regarder sur le wiki pour l'USB par exemple).

Mais j'ai 2 clé USB qui ont cramé parce qu'elles chauffaient de trop 

[ashlol]

Il y a 2 heures, foetus a dit :

Je pense que ton test ne sert pas à grand chose  

Tu ne détailles pas ta carte mère ni ton alimentation. Mais

*) pour la carte mère, il faut vérifier l'étage d'alimentation avec le nombre de phases.

Il faut tester ton r9 5900x (si ce n'est pas le cas) avec 1 carte mère ayant 16 ou 18 phases (au dessus c'est pour le surcadençage)

Les cartes mère d'entrée de gamme ont entre 8 et 12 phases et ce n'est pas suffisant pour les gros processeurs séries 700 et 900.

14 phases je ne sais pas : c'est peut-être trop léger.

D'ailleurs [à vérifier] mais j'ai crû comprendre que Intel est dans la sauce parce que les processeurs 13900 et 14900 meurent prématurément à cause sûrement qu'ils sont overclockés de base.

Et on le sait avec Intel, depuis la génération 12, il faut configurer les Power Limit PL pour les limiter.

*) pour l'alimentation, il faut avoir 1 alimentation d'au moins 750 Watts. Parce que c'est l'ampérage du rail 12V qui varie en fonction du wattage (voir si dessous)

Après, si ton 9 5900x a pris 1 coup ou est mort, c'est trop tard 

ce n'est pas le cas pour amd, leur cpu sont très sobre en conso même une cm en 8 phases fera l'affaire à 105W de TDP cela fait 12.5W par phase on est encore bon. Il ne faut pas confondre avec intel et leur conso dépassant les 250W sur les 14 ils faut au moins 16 phases

et pour alimenter un Rç 5900x et une 1060 non il n'y a pas besoin d'une 750W il faut juste mini 1 rail de 250W ou plusieurs rails de 150W mini, normalement n'importe quelle alim de 400-500W est parfaitement capable de faire ça. De mémoire j'avais regarder et c'était bon.

Il y a 2 heures, foetus a dit :

1 recharge à 15 Watts, c'est 9 Volts x 1,67 Ampères.

non sans PD c'est 5V x 3A ce qui est le max d'un USB normal (non type c)

Il y a 2 heures, foetus a dit :

Mais j'ai 2 clé USB qui ont cramé parce qu'elles chauffaient de trop 

ce n'est pas parce que un fabricant à augmenter la capacité en ampère d'un port USB que ta clef USB va tirer plus de courant, elle pourra tout au plus faire des pics de courant plus grand sur des transitions de charge mais ce n'est pas ça qui l'a tuée. Certaine clef USB sont réputées mal designée et chauffe trop même sur des ports usb à 500mA. J'ai grillé une extreme pro en faisant trop de transfert trop longtemps dessus à 400Mo/s elle chauffe comme c'est pas permis. en la démontant j'ai vu que le composant d'entrée qui alimente la clef et la protège des surtensions est je pense trop petit par rapport à la conso de la clef et il chauffe trop et casse rapidement

[L33thium]

Le CPU est un point 'terminal" de consommation électrique, il n'envoie en sortie que des signaux logiques à genre 3.3V et très faible intensité adressés à des transistors au minimum, ça ne peut rien alimenter directement.
Même les led RGB, le CPU adresse ses signaux à un contrôleur sur la carte mère qui interprete et converti le signal  à destination des LED adressables (c'est un genre de signal i2c chaque led a un controleur qui l’interprète) ou du contrôleur du ruban de leds.

Note : le CPU n'est pas en "prise directe" sur l'alimentation, la carte mère reçois du 5 et du 12V pour lui et converti les tensions avec l'armée de régulateurs, de condensateurs et de filtres céramiques qui se trouve tout pret de la socket".

Le CPU peut avoir eu une défaillance et a envoyé de la puissance électrique sur les broches de signaux logiques,
les régulateurs de tension de la CM peuvent aussi avoir eu un problème créant un court-circuit ou une surtension...
Mais dans tous les cas à plus de 99% c'est la CM qui subit les degats et qui fait "fusible".

La défaillance du CPU est très peu probable bien que pas impossible quand même, mais je vois pas le rapport avec les LED... du coup j’orienterai mes soupçons vers l'alimentation ATX et l'étage d'alimentation de la carte mère, ce sont les deux choses qu'ont en commun les leds et le CPU

[bred94]

Merci à tous les trois pour vos retours, je n'ai plus le droit de poser des likes, j'ai épuisé le compteur, du coup il m'en manque deux pour vos deux commentaires Ashlol et L33thium^^ 😁

D'accord, oui je ne sais pas non plus si les deux incidents se sont produits en même temps ni s'ils sont liés.

Je joins une photo du socket de la CM, rien vu d'anormal^^

L'achat de l'alim EVGA date de 2018, elle est en service dans le pc monté et vendu à mon frangin depuis fin 2022, j'espère qu'elle va bien^^.

🤗

[bred94]

J'ajoute que la température de ce R5 3600 est anormalement haute en charge.. J'ai vérifié la fixation du radiateur etc, et il chauffe plus que le R5 3600X (100W en charge) de mon second pc (79°C max avec un rad plus petit qui souffle moins)..

Pour être sûr j'ai retesté le R9 5900X dans ce second pc et toujours rien, mêmes symptômes, le pc s'allume mais pas d'affichage ni de "bip" de boot

[bred94]

Du coup génial les communications avec amazon.de pour le retour, un vrai régal 🤮

 et l'adresse de retour fournie wtf (l'aventure du jour), qu'est-ce qui correspond à quoi dans cette adresse pour bien renseigner l'automate à la poste..

Amazonska 4753/1

Sered

SK - 92601

 

Rien qui ressemble à une adresse pouvant être indiquée de façon sûre dans l'automate, quel nom de ville, quel code postal, bref, j'ai préféré chercher des renseignements supplémentaires et finalement après plusieurs communications avec mon niveau d'anglais moyen, et des conseillers qui ne comprenaient pas la problématique, un conseiller amz m'a donné une autre adresse plus commune..  plus facile à "rentrer" à laquelle j'ai envoyé le cpu.

Je ne sais pas si mon colis arrivera dans le bon circuit pour le SAV, et apparemment il faut appeler de soi-même pour demander un remboursement par la suite, des barres..

Horrible expérience de SAV avec amazon, aucun fil de discussion/numéro de tel simple à obtenir sans passer par une démarche de "SAV" concernant un produit il semble, pour obtenir une information de type général c'est top je dois dire..

[L33thium]

chelou amazon a toujours pris en charge le retour, transporteur et frais, on a qu'a sortir le bon ou montrer le code QR

La demande de sav se faisant pas chat et toujours cloturées en moins de 5mn, même si ça viens de la market place et qu'ils n'ont pas expedié eux-même

[bred94]

il y a 1 minute, L33thium a dit :

chelou amazon a toujours pris en charge le retour, transporteur et frais, on a qu'a sortir le bon ou montrer le code QR

La demande de sav se faisant pas chat et toujours cloturées en moins de 5mn

Ah oui ?
La commande a été faite sur amazon.de et je n'ai pas d'abonnement prime, les procédures de retours sont p-e différentes selon les circonstances/produits.

Je n'ai pas l'habitude des retours amz, autant l'acceptation du retour du 5900X par le 1er conseiller a été rapide, après pour poster le retour avec l'adresse fournie c'est compliqué et à mes frais.

[L33thium]

la seule différence que j'ai eue c'est pas d'échange possible si c'est un revendeur de la market place, c'est remboursement uniquement

[ashlol]

il y a plusieurs cas

1/ retour dans les 14-30j voir meme parfois un peu plus depuis fin novembre le retour est pris en charge jusqu'au 15/01 donc periode de noel la durée est plus longue alors ici amazon prends en charge le retour avec transporteur et etiquette colis à scanner

2/ retour sous garantie

a/ cela a été expédié par amazon alors normalement c'est accepté mais retour à ta charge, parfois pris en charge par amazon je ne sais pas trop la logique mais je pense que c'est en fonction des accords avec les fabricants

b/ expédié par un tiers alors c'est pas forcement pris en charge et quasi toujours frais à ta charge

[bred94]

Yes, selon le cas de figure les modalités du retour peuvent varier, ici c'était un retour sous garantie (6 mois d'utilisation avant ko) et le vendeur était amazon.

Je trouve bien dommage que l'adresse fournie par amz pour le retour soit si farfelue concrètement je ne sais pas comment on est censé faire pour remplir de façon certaine l'étiquette de retour... puis le service de sav joignable uniquement à partir de l'interface des commandes passées, ici sur amz.de, impliquant de parler allemand ou anglais.. au top !

Après j'ai peut être phasé là-dessus.. ça m'a bien saoulé cet après midi.

[ashlol]

en achetant sur le .de il ne faut pas t'attendre à leur parler français hein c'est tout à fait normal et leur interface est bien faite je trouve que ça marche bien perso après c'est sûr il faut bien parler anglais ou allemand.

[bred94]

Certes pour la langue.

L'interface est correcte oui.

Les modalités de contact et de communication laissent à désirer je trouve.

Pour trouver un numéro ou une adresse mail pour un contact spontané évidemment c'est compliqué.. comme sur pas mal de sites, et je n'ai pas trouvé d'historique des échanges écrits, simplement des retours par mail des différents techniciens SAV avec lesquels j'ai échangés, qui n'ont pas forcément de trace des informations échangées précédemment..

L'impression que le moyen de contact passe par la déclaration d'un questionnement ou d'une problématique sur un produit.

[digital-jedi]

Il y a 22 heures, bred94 a dit :

 et l'adresse de retour fournie wtf (l'aventure du jour), qu'est-ce qui correspond à quoi dans cette adresse pour bien renseigner l'automate à la poste..

Amazonska 4753/1

Sered

SK - 92601

Salut. C'est la slovaquie ! Il y a plein de messages à ce sujet sur Google : 

Retour produit Amazon en Slovaquie??? – Dealabs.com


Et le retour Amazon est gratuit sous 30 jours, pas éternellement à priori ! Et :

Pour les articles expédiés par Amazon : veuillez noter que les retours sont gratuits lorsque le produit est expédié depuis une adresse située en France. 

[digital-jedi]

+

Dailymotion Video Player pour un autre reportage

Main d'œuvre Slovaque du système de retour Amazon : 2 à 3 fois moins cher.

[bred94]

Il y a 6 heures, digital-jedi a dit :

Salut. C'est la slovaquie ! Il y a plein de messages à ce sujet sur Google : 

Retour produit Amazon en Slovaquie??? – Dealabs.com

Ah d'accord 👌 Il ne m'est pas venu à l'esprit de faire recherche sur internet, dommage.

Au bureau de poste personne n'a su me renseigner et bien que j'ai essayé, c'était compliqué de contacter amz à ce moment.

Le technicien SAV que j'ai eu de retour chez moi en quête d'informations et qui m'a proposé une autre adresse n'a pas su me dire que le pays concerné était la Slovaquie, alors que je lui ai expressément dit que je recherchais une adresse "courante" avec un nom de ville (je lui ai demandé si "sered" était le nom d'une ville en Allemagne, il n'a rien répondu) et un pays, pour remplir les champs sur l'automate.

On verra bien au pire j'ai pris une assurance à 200€ et je pense que la seconde adresse conviendra aussi.

[bred94]

Pour faire part de la fin de l'histoire, amazon.de me propose donc un remboursement total (cpu + fdp).

Le cpu est bien arrivé le 9 décembre dans un dépôt en Allemagne (plutôt qu'en Slovaquie^^) mais il apparaissait toujours en "return requested" sur amazon.de donc j'ai écrit un mail et la personne m'a dit qu'un 1er remboursement avait été initié mais non transmis à cause d'une erreur (systemic error) et qu'un nouveau remboursement a été émis (à recevoir dans une petite semaine).

[digital-jedi]

Bonjour,

Ca n'a pas été dit précédemment, donc je le partage.

La presse internationale a l'air de parler de taux de défauts de processeurs plus élevés sur certains modèles que d'autres, que ce soit Intel ou AMD.

Pour AMD, c'est justement le 5900X qui ressort en top failure. Mais ca parle de défauts depuis 2021. Donc difficile de savoir de quand sont tirés les stats à chaque fois et sur quel panel/ nombre de processeurs total.

Le taux de défaillance élevé des processeurs Intel - Digitec

Puget Systems Releases CPU Failure Report: AMD CPUs Achieve Higher Failure Rate Than Intel 13th and 14th Generation | Page 3 | TechPowerUp Forums

Puget Systems Releases CPU Failure Report: AMD CPUs Achieve Higher Failure Rate Than Intel 13th and 14th Generation | TechPowerUp

 

Cool pour la conclusion et le remboursement.

[bred94]

Hello,

Merci du retour.

Si les chiffres sont fiables oui 3% sur le 5900X c'est important, deux fois plus que pour le 5600X.

Yes c'est cool pour le remboursement.

J'ai pu mettre une nouvelle paire de bandes led et avec "l'ancien" R5 3600 tout roule depuis sur le pc du frangin.

En parallèle, j'ai chopé un autre 5900X (d'occasion) sur HFR histoire d'économiser une quarantaine d'euros sur le prix en neuf et remettre au niveau son pc.