Nextinpact : la dégringolade

[secouss]

J'ai pas compris le but de la conversation ? Pleurer tous ensemble autour d'un saucisson et d'un p'tit chablis en se disant "c'était mieux avant" ??

[kamuisuki]

Ou l'espérance que PCI coule pour dire que avant c'était mieux et que la solution n’était pas viable.

Pour se dire "j'avais raison".

 

Ce genre de chose?

 

[secouss]

Il y a 8 minutes, kamuisuki a écrit :

Ou l'espérance que PCI coule pour dire que avant c'était mieux et que la solution n’était pas viable.

Pour se dire "j'avais raison".

 

Ce genre de chose?

 

[Aloyse57]

Il y a 6 heures, Charles.w a écrit :

Après, quel est l'intérêt d'aller s'amuser à aller recoder (en moins bien) tout un système de mailing quand mailgun & co fonctionnent super bien ?
🙂

 

Parce que tu en veux le plein contrôle et surtout ne pas être dans les mains d'un tiers qui peut disparaître/ être racheté/ monter les prix en flèche/ s'assoir sur ses lauriers /perdre son staff compétent, pour ton métier qui va durer p-ê 50 ans.

Plus tu as d'intervenants, plus tu t'enfonces dans les ennuis. Avoir son code, c'est un atout que beaucoup d'entreprises n'ont plus et qu'elles devraient exiger. Mais avec une solution cloud, c'est impossible.

[Charles.w]

@keneda212 et encore, tu ne connais pas les horreurs que j'ai pu entendre de la part de lobbyistes...leur rêve, c'est d'utiliser les radars pour contrôler ton assurance, en sus de tracer le moindre de tes déplacements pour te verbaliser dès que possible...je renvoie bien évidemment à ma signature sur le sujet, on est en plein dedans.

@Aloyse57 passer d'une API à une autre, c'est pas le truc le plus compliqué de la terre, alors que pour reprendre l'exemple d'un système d'envoi de mail type mailgun, le problème c'est que bien souvent les clients qui utilisent ce service sont trop petits et font des campagnes trop peu fréquentes pour passer les anti spams...du coup, c'est un peu dommage quand tes clients ne reçoivent pas leurs avis d'échéance ou leurs factures 😉

Accessoirement, utiliser des services cloud réduit le nombre d'intervenants, te permet de réduire ton personnel au strict minimum en réduisant tes coût opérationnels...le tout permettant à plus de monde de se lancer plus facilement qu'avant. A titre perso, je compte créer une plateforme pour casser quelque peu le modèle de certaines boites, mais je me vois mal recruter un admin sys, un admin mail,  un admin xyz alors que je peux me reposer sur des services existants...

[secouss]

Il y a 38 minutes, Aloyse57 a écrit :

Parce que tu en veux le plein contrôle et surtout ne pas être dans les mains d'un tiers qui peut disparaître/ être racheté/ monter les prix en flèche/ s'assoir sur ses lauriers /perdre son staff compétent, pour ton métier qui va durer p-ê 50 ans.

Plus tu as d'intervenants, plus tu t'enfonces dans les ennuis. Avoir son code, c'est un atout que beaucoup d'entreprises n'ont plus et qu'elles devraient exiger. Mais avec une solution cloud, c'est impossible.

P'tit défaut, l'internalisation c'est bien, à outrance c'est mauvais et onéreux pour un gain dérisoire.

Je fabrique des stylos par exemple, si j'internalise tout je dois concevoir tous les logiciels (conception, design, graphisme, ERP, gestion usine, mailing, ....) puis fabriquer mon usine par mes ouvriers, les robots par mes ouvriers, les ordis par mes équipes, les lampadaires, les chaises, ....

Finalement tu prend le mailing comme exemple mais dans l'ensemble c'est le même problème que le reste, tu fais un simple calcul coût/emmerdement et tu sais si c'est utile d'avoir ton propre outil ou un outil propriétaire.

[Sheepux]

J'invite les modos à séparer le sujet entre l'original à propos de Nxi et le débat Cloud.

[Cara62]

C'est vrai que là vu comment ça dérive, vaut mieux se recentrer sur le sujet de base et créer un sujet à part sur le Cloud si vous y tenez temps, surtout que ça risque de partir en dialogue de sourd 🙂

(Déjà avec le sujet de base 😄 ) 

[kamuisuki]

Surtout que ceux qui gère le site font ce qu'ils veulent, nous n'avons pas notre mot a dire là dessus
puisque nous ne travaillons pas avec eux.

[Charles.w]

@kamuiski en même temps, rien n'oblige quelqu'un à venir sur le site 😉

[Hipparchia]

On 05/05/2018 at 18:48, Arofarn a écrit :

Et sinon, quand on regarde bien le graphe du 1er post, il ne s'agit pas d'une échelle en fréquentation mais du classement par rapport à d'autres sites... ça change quand même 2 ou 3 trucs. Entre autres :

- d'autre sites probablement sans rapport avec l'informatique, non francophone... peuvent avoir une croissance plus rapides faisant baisser NXI dans le classement 

- le publique de NXI est probablement mieux informé (et de mieux en mieux) sur le tracking et on peut penser qu'il prendre de plus en plus de mesure contre le tracking, ce qui fausse aussi le classement par rapport à des sites qui ont d'autres publiques peu ou pas informer sur ce sujet 

Bref, ce genre de classement est inutilisable dans ce contexte... 

 

Je suis assez d'accord. A minima il faut faire un croisement de courbes "rank" et abonnés (l'une monte et l'autre baisse). Ensuite il faudrait faire une courbe de classement des sites d'infos / techs pour vérifier comment ça se passe ailleurs.

Et faire du chiffre n'est pas une fin en soit (genre je suis sûr qu'un site de tabloïd anglais trash avec des seins et des titres à la détective fait beaucoup de visites, on va pas pour autant s'en servir comme modèle 🙂

Après perso je ne suis quasiment plus que sur NXi depuis avant la période d'abonnement, car selon moi, 80% (doigt mouillé) des sites de techs "pro" disent tous la même chose et font certes masse d'articles, mais dont la rigueur factuelle et déontologique sont assez faibles. Si c'est pour faire un article pour chaque smartphone qui sort en copiant le kit presse, ou en le testant 5 mn en disant "il est bô il est fin", pour se faire l'écho de chaque rumeur : intérêt zéro.
Après il y a pas mal de petits blogs qui postent peu mais dont le contenu est intéressant, et j'y vais encore (genre des spécialistes Mac, des bidouilleurs). Avec les tipee et autres patreon, je lâche quelques piécettes.

Il y a 15 ans je lisais tout genre http://www.phoenixjp.net/news/fr/

Aujourd'hui mon exigence a augmenté et mon temps disponible a baissé. Forcément je trie. Et je trouve sur NXI le bon mélange entre sérieux, et sujets qui m'intéresse, même si j'imagine, au fond, comme tout le monde qui est ici depuis longtemps, on a des nostalgies sur les côtés gadget et hardware, parce que le politique - très important par ailleurs - est quand même moins souvent facile à lire. Évidemment si tu embauches 4 personnes tu peux faire plus de tests (on a quand même eu des tests OneDrive par exemple pour ceussent qui crient au manque de news cloudiennes. On a eu les ryzen etc, c'est pas le désert complet hein !). Ça viendra pas la suite 😛

Mais je bosse, je peux me payer cet abonnement, qui me semble "naturel"' dans le sens où j'avais abandonné la plupart des autres sites avant de toute façon. Et j'ai aussi le sentiment de soutenir au delà de mon intérêt propre, un lieu qui fait du boulot de fond utile à la société.

 

Pour revenir sur les stats des visiteurs, clairement quelle quantité de visiteur ici bloque xiti / ganalitics et autre tracker (je ne sais pas comment alexa fonctionne). Forcément un site comme le Monde qui affiche 40 trackers va se retrouver mieux classé (même si c'est pas déconnant il faut interroger les outils et les chiffres avant de s'arracher les cheveux).

Petite suggestion au passage : j'offre souvent des articles à deux collègues (informatique) et j'apprécie l'absence de quota là dessus, mais j'aimerais parfois quand la fin de mois le permet, avoir la possibiltié d'offrir un abonnement. Je ne crois pas que ce soit possible actuellement.

[empty]

On 11/05/2018 at 09:39, secouss a écrit :

J'ai pas compris le but de la conversation ?

Donner son avis. La critique est toujours bonne à prendre, y a pas que les chiffres qui traduisent une (in)satisfaction client. Je m'avance peut-être mais je pense pas que la rédac s'en foute complètement de notre avis et des critiques qu'on peut avoir.

 

On 11/05/2018 at 18:44, kamuisuki a écrit :

Surtout que ceux qui gère le site font ce qu'ils veulent, nous n'avons pas notre mot a dire là dessus

Pas d'accord, ils font ce qu'ils veulent oui, mais en tant que lecteurs on peut donner notre avis.
J'ai du mal à comprendre ce rejet de la critique, avec des réponses nord-coréennes du genre "si t'es pas content, va voir ailleurs".

[GTO]

L'équipe dit qu'elle écoutez les critiques et les avis, pourtant ça fait plusieurs semaines qu'on vous dit que vous sautez certaines infos qui sont quand même importante, ou que vous les sortez en retard de plusieurs jours par rapport à d'autres sites, et je parle d'actus qui pourraient largement être dans le brief. Mais vous n'avez rien fait de visible pour rectifier le tir. Vous êtes ouverts mais seulement quand ça va dans votre sens.

Pareil pour les articles abonnés : On est plusieurs à vous dire que ça n'intéresse qu'une niche de personnes et que vous devriez ouvrir ces articles à + de sujets pour intéresser un panel + important de personnes et donc engranger + d'abonnements, mais là encore vous restez droit dans vos bottes, persuadés que vous avez raison et que nous lecteurs, on y connait rien.

 

Bref, que Teuf continue comme ça avec son incompétence légendaire, et d'ici un an ou 2 le nombre d'abonnés va chuter énormément. Mais c'est pas grave! Comme à chaque fois qu'il fait des mauvais choix, il lui suffit de faire un article larmoyant sur NXI pour que les fanboys donnent des sous.... Et le pire c'est que ça marche!

[Cara62]

Ce n'est pas parce qu'on écoute les critiques et les avis que l'ont doit absolument les suivre. 

C'est très bien que vous le faites, bien sûr qu'il faut continuer (en donnant des arguments constructifs hein), mais après c'est des décisions à prendre. NXI est une entreprise, ils ne peuvent pas se permettre de répondre à chaque demande d'INpactien.

Il faut comprendre que votre avis n'est pas forcément pertinent économiquement parlant. C'est malheureux, mais c'est comme ça. 

NXI a choisi de partir sur un modèle économique à abonnement notamment pour rester indépendant vis à vis de la pub, je ne fais pas parti de l'équipe, mais il y a aucun doute que ce n'est pas une décision qui a été prise sur un coup de tête et ils savaient que certaines personnes seraient contre.  (souvent ces mêmes personnes qui râlent contre la pub et qui utilisent un bloqueur de pub).

Et oui, ce n'est pas parce que NXI est un site internet qu'il n'y a aucun coût. Et il faut bien payer d'une façon ou d'une autre. 

 

Enfin ils sont bien mieux placer qu'une personne lambda pour prendre les décisions sur la ligne éditoriale à suivre. 

Peut être que l'équipe prendra des décisions dans votre sens, mais il ne faut pas s'entendre à ce que ça soit fait du jours au lendemain. 😉 

 

[GTO]

Il y a 10 minutes, Cara62 a écrit :

Ce n'est pas parce qu'on écoute les critiques et les avis que l'ont doit absolument les suivre. 

C'est très bien que vous le faites, bien sûr qu'il faut continuer (en donnant des arguments constructifs hein), mais après c'est des décisions à prendre. NXI est une entreprise, ils ne peuvent pas se permettre de répondre à chaque demande d'INpactien.

Il faut comprendre que votre avis n'est pas forcément pertinent économiquement parlant. C'est malheureux, mais c'est comme ça.

Enfin ils sont bien mieux placer qu'une personne lambda pour prendre les décisions sur la ligne éditoriale à suivre. 

Peut être que l'équipe prendra des décisions dans votre sens, mais il ne faut pas s'entendre à ce que ça soit fait du jours au lendemain. 😉 

 

Je ne dis pas qu'il faut mettre en oeuvre chaque requête, surtout si elles sont isolées, m'enfin vu le nombre de retours que je vois et qui vont dans mon sens, je pense qu'on est pas mal à penser comme ça, et NXI devrait prendre cela en comptes nos avis.

Ton discours est quand même très "nord coréen", en gros : "c'est comme ça et puis c'est tout, vos avis on s'en blc c'est nous qui avons raison". NXI ayant toujours été une communauté et le noyau dur de cette communauté ayant toujours aidé financièrement NXI quand ça allait mal financièrement, ça la fout mal aujourd'hui de ne pas prendre en compte les avis de cette même communauté...

M'enfin, j'espère bien que cette même communauté, le jour où ça ira mal pour NXI, s'en souviendra et ne mettra pas bêtement la main à la poche comme elle le fait à chaque fois, vu le peu de considération qu'on a eu pour elle quand elle donnait son avis.

[Cara62]

Tu ferais mieux de bien relire mon "discours". Notamment la fin, où je dis aussi qu'il est possible que NXI prenne des décisions dans votre sens.

Je vais radoter mais, je souligne que NXI est une entreprise, comme toute entreprise ils veulent faire du Chiffre d'affaire, pour faire vivre ses salariés, investissements etc... 

Et je pense que certains ne se rendent pas compte à quel points les coûts dans le domaine du web ont explosé, serveurs, dev, salariés et j'en passe. 

En règle général les avis qui sont donnés, sont totalement subjectifs et ne tiennent pas compte de cet état de fait. 

Si ça peut aider je vais prendre plusieurs exemples :

@David_L a déjà répondu plusieurs fois aux INpactiens qui veulent un retour des tests hardware comme il y a quelques années, sujet revenu avec la fermeture de hardware.fr, il a clairement dit que économiquement ce n'est pas rentable pour NXI. D'ailleurs si un site comme hardware.fr a fermé qui était quand même l'une des références dans son domaine ce n'est pas pour rien. Et tu m'excuseras, mais je pense que l'équipe est bien mieux placer pour tenir ce genre d'arguments que de simples membres de la communauté. Donc pour l'instant on peut dire que ça ne changera pas. Qui sait peut être que ça changera pour X raisons. 

Deuxième exemple, le brief, au lancement de cette nouvelle rubrique, NXI a notés les différents avis. Et ils ont pris des décisions afin de faire des changements dans le bon sens. Et il y a encore des évolutions qui sont prévues. Mais cela a pris beaucoup de temps. Tout simplement car il fallait faire le trie entre les avis pertinents et les non pertinents. 

 

Dire que NXI est totalement fermé aux avis de sa communauté est faux.  

 

[GTO]

L'argument d'HFR qui a fermé parce que ça rapportait pas assez de pognon c'est du gros bullshit, surtout que derrière il y'a LDLC qui raque et qui se sert laaaargement de l'image de HFR comme vitrine. La réalité c'est que Marc n'avait plus envie de tenir le site (on le voyait bien sur le forum où il se foutait totalement des requêtes qu'on lui envoyait, alors qu'avant il répondait toujours).

Concernant les tests hardware, oui ça coûte cher en temps, mais quand on voit l'énergie et le temps dépensé dans les 50 articles lois / gouvernements et surtout Hadopi, on se dit qu'une partie de tout ce temps pourrait très bien être dépensé pour faire un ou deux tests hardwares (on ne demande pas non plus que NXI test TOUT le matos qui sort) de temps en temps, ça ramènerait les geeks qui sont partis ailleurs et ça engrangerait des abonnements. Du pognon et du temps y'en a pour les articles lois / gouvernement / Hadopi, alors que c'est pas ça qui engrange le + d'abonnements....

Bref, ton discours est typique du fan aveuglé pour qui sa marque fétiche a toujours raison quoi qu'ils fassent et qui n'accepte aucun argument contraire, inutile de discuter.

[foetus]

Ce que vous oubliez c'est que maintenant le site s'appelle NextInpact et non plus PCInpact  .

Et ce changement a annoncé clairement la chose : le PC en total retrait et on fait comme les autres, dont notamment M6 avec clubic, on parle de la "culture moderne geek" : iPhone/ Android, Google, ciné, jeux vidéos, comics, internet, ...

[ecatomb]

Non mais GTO a raison, NextINpact devrait changer et remplacer hardware.fr quitte à ne faire que ça 😅

Désolé mais j’aime bien les articles actuels (même s’il y a un peu trop d’espace pour moi) et je me fiche du hardware. Il y a d’autres site pour cette partie. Parler du hardware en plus ou à la place d’autres articles coûterait du temps ET de l’argent.

Dire que ça amènerait des abonnés et de l’argent est bien. Cela serait-il la réalité? Impossible de le savoir.

Ps: je n’ai retenu que deux choses de tes postes : tu n’aimes pas la situation actuelle de NextINpact et tu veux avoir du hardware. Je t’invite à détailler plus ce qui te dérange et ce que tu veux avoir tout en proposant un moyen réaliste  d’y arriver.

[Cara62]

1 hour ago, GTO said:

Bref, ton discours est typique du fan aveuglé pour qui sa marque fétiche a toujours raison quoi qu'ils fassent et qui n'accepte aucun argument contraire, inutile de discuter.

Bien tenté, mais je suis fanboy de rien du tout (bizarrement je l'attendais cette affirmation). Et je n'ai jamais dit que NXI était parfait. Pour moi aussi je trouve de moins en moins articles intéressants, il y a toute la partie gaming qui a disparue que j'aimais, comme hardware. Mais  j'essaie juste de vous donner du recul et pas juste de se baser sur son avis personnel.

Le public de NXI n'est plus le même que celui de PCI il y a 15 ans, je n'y suis pour rien, pareil pour l'équipe NXI, et toi non plus. Et comme je le répète pour la énième fois (c'est la partie recul là) NXI doit s'adapter à ce nouveau public afin de faire tourner la boutique. Comme le rappel @foetus PCI s'est renommé, il y a de vraies raisons derrières.  

La ligne éditoriale ne plaît pas à tout le monde, si elle convenait à tous, bah NXI serait le site le plus riche du monde et tout le monde serait content. Mais malheureusement c'est impossible. 

 

Pour l'instant, sur ce sujet, il n'y a personne qui a donné un argumentaire constructif qui tiens compte du business de NXI. 

 

Le public (NXI) pour le hardware est minoritaire, donc pas rentable pour NXI, donc pas d'investissements pour ce genres d'articles. ça c'est l'argumentaire de l'équipe NXI. Ils ont des données (tracking des articles etc...) pour tenir ce genre de discours. 

 

Pour te donner une idée je suis développeur web dans une entreprise, je bosse sur une plateforme qui a un modèle assez similaire à NXI dans le sens où l'utilisateur doit payer pour accéder aux contenus. Il n'y a pas de pub dessus. 

Pour cette application, on a un tracking très poussé sur ce que fait l'utilisateur, ça permet de ressortir des reportings assez détaillé pour la direction afin qu'elle puisse prendre des bonnes décision pour les futurs contenus. Le but c'est d'avoir de plus en plus d'utilisateurs qui paient, et donc avoir du contenu pertinent pour le public visé par la plateforme. (Tiens comme NXI)

 

Maintenant, l'équipe NXI peut accepter ton argument, mais pour cela, il va falloir donner à NXI des données concrètes prouvant que le public est assez majoritaire afin de faire des articles pour cette catégorie qui seront rentables.  Faire une étude de marché toussa toussa... Un vrai business modèle quoi. 

 

Si après ça tu oses encore dire que je suis aveugle et pas accepter ton avis ... Alors qu'en fait en plusieurs postes je t'explique juste le pourquoi de cette décision de l'équipe NXI, non pas pour dire que t'as tort, mais qu'il va falloir des études concrètes que tu pourras donner à NXI pour argumenter que oui, le hardware à sa place dans la ligne éditoriale de NXI. 

Pour une dernière fois, juste dire il faut un retour du hardware, sans apporter de preuves concrètes que ça serait rentable pour NXI, on ne peut pas te prendre au sérieux. Ce n'est pas parce que plusieurs personnes veulent un retour de ces articles que ça a une valeur de rentabilité. 

 

 

[ThomasBrz]

Niveau hardware, il n’y a pas énormément de nouveauté réelle car niveau cg, nxi  le couvre bien comme le cpu ... Si c’est pour avoir des articles sur la nouvelle led rouge de la msi 1050ti...c’est inutile.

Aujourd’hui l’informatique commence a stagner...Sauf niveau marketing.

Et aujourd’hui les nouveautés sont au niveau de la loi et des failles...

[RinDman]

+1, l'hardware ne bouge pas tous les 4 matin, les autres news sur l'informatique sont très utiles vu le nombre d'abus croissant qu'on voit et ça permet aux gens d'être conscient  Certes on n'a plus la compile des builds pc selon le budget mais c'est pas la fin du monde ... Les forums sont toujours là pour conseiller un assemblage sur-mesure  

 

[127.0.0.1]

Ah, c'est ici qu'on vient jouer les schtroumpfs grognons ? ok. J'y vais.

Bon point: un modèle hybride 

• Des brèves factuelles en accès public fiancées par la pub, en espérant que les visiteurs retirent adblock.
• Des articles d'opinion en accès privés fiancées par les abonnements, en espérant convaincre les habitués de s'abonner

Mauvais point: le choix du contenu/format

• Les brèves sortent "en paquet" une fois par jour, vers 10h. Donc c'est majoritairement une sélection des brèves de la veille. On reprochera les lacunes de la sélection et le coté réchauffé des nouvelles (si comme moi vous avez des flux d'actualité qui viennent de différentes sources).
• Les articles d'opinion sont très orienté "mediapart", c'est à dire critique vis à vis des décisions prises par une autorité (état, administration, grande société, ...). On aime où on n'aime pas. Perso, le coté "l'alliance de la presse indépendante" contre "la horde des puissants corrompus/incompétents" ca me gave au bout d'un moment. Et comme les gens qui s'abonnent sont dans la même mouvance (on s'abonne rarement si on n'aime pas la ligne éditoriale), les commentaires ne font qu'amplifier le phénomène.

Etant davantage intéressé par les brèves que par les articles, il y a peu de chance que je me réabonne à NXI pour bénéficier de l'accès privé. Et les brèves étant dispo en temps-réel sur d'autres sites, je constate que je ne fais que lire/commenter des brèves que j'ai déjà lu ailleurs. Bref, NXI restera surement dans mon flux d'actualité RSS pour des raisons affectives, mais j'irai donner mon argent ailleurs.

[ecatomb]

Je suis d'accord avec toi, la gestion actuelle des brèves n'est pas terrible.

Concernant le deuxième point, ça se tient même si je ne l'ai pas trop remarqué ou que ça ne me gène pas 

[Sheepux]

Pour les brèves, j'avais proposé un format type lidd avec publication au fil de l'eau dans une section dédiée puis un regroupement quotidien. C'était à l'étude il me semble pour la prochaine maquette. A voir si il en sortira quelque chose.

(J'ai retrouvé le montage rapide avec aussi la mise en avant du forum)