milohoffman Posté(e) le 14 mai 2008 Partager Posté(e) le 14 mai 2008 Ma prof d'histoire nous a parlés de ce site : bien que les contributeurs soient des spécialistes reconnus, leur travail n'en est pas moins assez orienté politiquement donc c'est à prendre avec des pincettes. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
theocrite Posté(e) le 14 mai 2008 Partager Posté(e) le 14 mai 2008 C'est à prendre avec des pincettes, comme n'importe quel autre recueil ou source d'information, mais ça me semble un très bon outil pour contre balancer la propagande audiovisuelle ambiante. Par ailleurs d'après les critiques que j'ai lues, les sources et références sont cités pour les personnes qui souhaitent se faire leur propre point de vue. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eagle1 Posté(e) le 15 mai 2008 Partager Posté(e) le 15 mai 2008 ce serait grave s'il déformait l'histoire... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
milohoffman Posté(e) le 15 mai 2008 Partager Posté(e) le 15 mai 2008 Bah c'est le cas si tu t'en es pas encore rendu compte. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arafel Posté(e) le 15 mai 2008 Partager Posté(e) le 15 mai 2008 C'est un fait, l'histoire est toujours détournée à des fins politiques... aussi loin que je m'en souvienne, ça a commencé avec les guerres médiques (voire avant...) et ça continuera toujours... Et la plupart du temps, elles sont écrites par les vainqueurs... et c'est comme ça que si l'Allemagne avait gagné la seconde guerre mondiale, en 2008 on aurait probablement parlé des Juifs dans les livres d'histoire comme "une sous race que notre bien aimé Hitler a fait disparaitre"... et on aurait tous été très contents de ça, bien entendu... C'est comme ça, faut s'y faire : tout est toujours récupéré, et les journalistes ne sont plus là pour rapporter des faits, mais pour nous manipuler et nous diriger vers ce qu'ils veulent... ------ Sinon, je me posais une question plus d'ordre... économique... Est ce que les politiciens qui ont un métier à côté (par exemple Besansenot ou laguillet) continuent à toucher leurs salaires pendant qu'ils sont en campagne électorale ? Est ce que le besansenot se sert de son statut de facteur pour distribuer certains tractes et pas d'autres (et en faisant passer le mot à ses collègues...) est ce que noël mammaire continue à toucher son salaire de présentateur chez antenne2 (France2) ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
peterpan84 Posté(e) le 15 mai 2008 Partager Posté(e) le 15 mai 2008 est ce que noël mammaire Le jeu de mot est très moyen ... Et on a jamais dû lui faire celle là. De plus, plutôt que de t'intéresser au pourboire, il me semble qu'il y a des affaires de gros sous qui sont bien plus scandaleuses que les pseudos lièvres que tu penses soulever... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arafel Posté(e) le 15 mai 2008 Partager Posté(e) le 15 mai 2008 C'était pas un jeux de mots... j'avais juste la flemme de chercher le bon orthographe de son nom et comme j'aime pas trop que mes mots soient soulignés en rouge quand j'écris, j'ai préféré l'écrire comme ça, c'est tout... Si toi, ça ne te dérange pas de ne pas savoir où va l'argent de tes impôts et de ta redevance télé, c'est ton problème, moi je me pose simplement la question... et franchement, vue que ça fait une trentaine d'années à peu près que ce gars là n'a pas démissionné de son poste, qu'il ne peut pas être renvoyé, mais qu'il n'a pas mis les pieds à son "travail", tu devrais aussi t'intéresser à cette question, parceque dans le cas où il toucherait son salaire, la somme dépasserait largement tout ce qui a déjà été fait jusque là. Sinon, j'espère que tu ne réponds pas toujours comme ça aux gens qui posent des questions, sinon, t'aurais pas grand chose à faire sur pcINpact... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ilcanzese Posté(e) le 15 mai 2008 Auteur Partager Posté(e) le 15 mai 2008 mais a te lire on dirais que c'est juste les gauchistes qui te gênent - ton chére maire qui dépense 138.000 euros pour ne pas loupé l'apéro' a l'Élysée en janvier..........te fait quel effet ? = ( Le 23 janvier dernier, le secrétaire d’Etat devait se rendre à Washington pour une conférence mondiale sur les récifs coraliens. Son objectif: défendre l’inscription du lagon de Nouvelle-Calédonie au patrimoine mondial de l’Unesco. Objectif louable, sauf que pas de chance, le matin-même lui arrive une invitation de Nicolas Sarkozy pour un petit pot dans la soirée entre sarkozystes historiques. Impossible pour Estrosi de rater ce petit apéro entre amis à 18h30. Tant pis pour les places dans le vol Air France de 16h40 pour Washington qu’avaient réservées le secrétaire d’Etat. La solution pour concilier les deux? En l’absence de vol pour la capitale américaine plus tard dans la soirée, Estrosi décide de louer un Falcon 900, un avion de chez Dassault. ) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arafel Posté(e) le 15 mai 2008 Partager Posté(e) le 15 mai 2008 ilca : non pas vraiment... même si j'avoue qu'à gauche, je les considère un peu comme des Néandertals... par contre, légale ou pas, j'aime pas trop qu'on utilise l'argent de mes impôts n'importe comment... qu'ils s'enrichissent avec les diamants d'Afrique ou avec le pétrole de je ne sais pas où... voire avec des armes, ça ne me gène pas.... qu'ils passent des vacances à l'½il chez des copains milliardaires, m'en fous complètement... mais dès l'instant que ça me coûte de l'argent à moi, je ne suis plus du tout d'accord... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ilcanzese Posté(e) le 15 mai 2008 Auteur Partager Posté(e) le 15 mai 2008 dans ce cas précis ce sont bien 138.000 euros des contribuables qui sont parti en fumée le travail d'un smicard pendant 11 ans Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Trebeb Posté(e) le 15 mai 2008 Partager Posté(e) le 15 mai 2008 Est ce que les politiciens qui ont un métier à côté (par exemple Besansenot ou laguillet) continuent à toucher leurs salaires pendant qu'ils sont en campagne électorale ? Est ce que le besansenot se sert de son statut de facteur pour distribuer certains tractes et pas d'autres (et en faisant passer le mot à ses collègues...) Pour autant que je sache, Besancenot avait pris un congé sans solde durant sa campagne pour la présidentielle. certains facteurs l'ont peut être aidé dans sa tache mais c'était de leur plein gré. Après que les UMPistes et les autres aient laché leur salaire et leur taf durant la campagne on en reparle Et je suis d'accord avec ilcanzese sur les 138k¤ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
peterpan84 Posté(e) le 15 mai 2008 Partager Posté(e) le 15 mai 2008 Sinon, j'espère que tu ne réponds pas toujours comme ça aux gens qui posent des questions, sinon, t'aurais pas grand chose à faire sur pcINpact... Salut, Si, effectivement il faut écrire n'importe quoi pour avoir sa place ici, alors oui, tu as raison... Sinon comme on l'a fait remarquer plus haut, je trouve juste tes indignations un peu sélectives, et, en vivant à Nice, ville administrée pendant 25 ans par jacques Médecin tu devrais être bien placé pour savoir où peux bien passer l'argent du contribuable . Demande à Estrosi, il semble assez compétent dans ce domaine... Malheureusement pour nous comme beaucoup d'élu. Les éventuels avantages de Monsieur Besancenot ne sont que l'arbre qui cache la forêt , Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arafel Posté(e) le 15 mai 2008 Partager Posté(e) le 15 mai 2008 Ah non, médecin, il a fait bien mieux : Il a mis un mot dans le nice matin disant qu'il n'a pas les moyens de se faire fabriquer sa villa et qu'il aurait besoin que les nicois lui filent des sous pour ça... et tu sais quoi? ils l'ont fait! ok ça peut paraître énorme comme ça, mais bon, ils l'ont fait de leur plein gré et j'imagine qu'à Nice, on a un peu plus les moyens que dans le poitoux charente... mais tu vois médecin... mais jusqu'à cette année, on avait son avocat... Jaques Peyrat... et lui, c'était encore plus cool... c'est un ancien GUD qui est devenu FN, et qui a fini par tourner sa veste vers le RPR (puis UMP) pour pouvoir se faire élire... C'est pas géniale ça ? Et il nous a pris plein de pognon pour fabriquer un Tramway super moche et qui ne sert à rien... Mais là n'est pas le problème... LE vrai problème de la gauche Française, c'est qu'il n'est pas adapté au monde qui l'entoure, et comme l'homme de Néandertal, il va peu à peu disparaître... et c'est inéluctable. C'est pour ça que la majorité des Français votent pour un Nicolas Sarkozy qu'ils détestent plutôt que pour une Ségolène royale qui essaye presque de se faire passer pour Jeanne D'arc. L'autre chose, c'est en regardant les mesures prises par la droite Française, on se rend vite compte que c'est à peu de chose près les mêmes choses que font les gauches de tous les autres pays. Ce qui montre que techniquement, en France, on a une droite qui est en faite à gauche, et une gauche qui est en train d'agoniser dans l'indifférence générale. Mais est ce que j'étais venu parler de tout ça ? NON! j'étais juste passer poser une simple question : est ce que dans la loi Française, les gens qui ont un métier et qui font aussi de la politique continuent à toucher leurs salaires? et désolé si je n'ai eu comme exemple en tête que des gens qui sont à gauche... ce sont les seuls à mettre ça en avant, et donc qui me sont venus à l'esprit... la prochaine fois, j'essaierai de trouver quelqu'un à droite qui fait aussi un métier quand il n'est pas en campagne ou quand il n'est pas élue quelque part... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
milohoffman Posté(e) le 15 mai 2008 Partager Posté(e) le 15 mai 2008 Ca dépend ... être élu n'est pas un métier, on reçoit une indemnité mais pas un salaire, donc on peut cumuler les deux dans certaines situations (le maire d'une petite commune par exemple). Après, je ne sais pas si les médecins libéraux qui siègent au palais Bourbon ont le temps de donner beaucoup de consultations. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Brave Heart Posté(e) le 16 mai 2008 Partager Posté(e) le 16 mai 2008 Parce qu'il faut tout accepter pour recevoir un peu d'argent ? Bonjour, Lorsque cela ne concerne que nous, on peut agir selon ses principes ou son idéologie....certes...lorsque l'avenir d'enfants ou d'adultes est en jeu, la question peut effectivement se poser....parce que si on fait la bouche difficile ce qui conduit à laisser mourir des tiers qui n'ont rien demandé....c'est faire payer aux autres ses propres choix moraux. Bonjour,Il aurait peut être dû demander leur avis aux enfants cambodgiens hospitalisés avant de faire le difficile :fumer: C'est vrai ça, il aurait pu, il exagère cet homme, refuser le jackPot !!!. Bonjour Peter, je suis si heureuse de croiser à nouveau ta belle intelligence et ta sensiblité. Bonjour, mille bonjours à toi et aux tiens...... ....Et aux enfants ! Je joins mon bonjour à celui de laurence, Peter, et je suis bien content de te croiser , surtout après si longtemps. J'espère que Clochette et lutins vont tous bien!! Ma prof d'histoire nous a parlés de ce site : bien que les contributeurs soient des spécialistes reconnus, leur travail n'en est pas moins assez orienté politiquement donc c'est à prendre avec des pincettes. Er c'est un euphémisme....mais tous ne sont pas reconnus. Même si on y retrouve une grande spécialiste de l'Afrique Noire (pas si neutre, d'ailleurs) et un collaborateur de la revue l'Histoire. Disons que ce sont des historiens qui font dans l'"action civique"....mais, contrairement à des"historiens" quasi auto-proclamés à la Ribbe, ce sont bien des historiens à l'origine. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
milohoffman Posté(e) le 16 mai 2008 Partager Posté(e) le 16 mai 2008 Mais les tiers peuvent aussi servir de paravant pour justifier nos propres faiblesses. De plus, ils ne sont pas les seuls à payer le prix de ces choix moraux : pour l'individu qui prend la décision et qui doit par la suite assumer et vivre avec sa conscience, je doute qu'on puisse parler de désimplication totale. On ne respecte pas seulement ses principes pour se donner le beau rôle, on le fait parce que c'est nécessaire, parce que l'option paraît la meilleure, ou plutôt la moins pire. Ceci étant dit, je n'aurais pas condamné le bonhomme s'il avait accepté l'argent ! theo -> oui mais tu prends des pincettes plus ou moins longues selon la situation Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Brave Heart Posté(e) le 16 mai 2008 Partager Posté(e) le 16 mai 2008 Mais les tiers peuvent aussi servir de paravant pour justifier nos propres faiblesses. De plus, ils ne sont pas les seuls à payer le prix de ces choix moraux : pour l'individu qui prend la décision et qui doit par la suite assumer et vivre avec sa conscience, je doute qu'on puisse parler de désimplication totale. On ne respecte pas seulement ses principes pour se donner le beau rôle, on le fait parce que c'est nécessaire, parce que l'option paraît la meilleure, ou plutôt la moins pire. Ceci étant dit, je n'aurais pas condamné le bonhomme s'il avait accepté l'argent ! Soyons clairs: la déclaration de ce médecin n'a été applaudie que parce qu'il s'agissait d'un geste considéré anti-sarkozyste (ce qu'il n'était d'ailleurs peut-être pas, dans l'esprit de l'intéressé, d'ailleurs)....mais après, si on a 100 gamins morts faute de sulfamides ou autres, cela fera une belle jambe aux familles de savoir que c'était parce qu'on a refusé de l'argent pour des raisons de nu.... Après, je ne sais pas si les médecins libéraux qui siègent au palais Bourbon ont le temps de donner beaucoup de consultations. Ben il vaut mieux pas, quand on voit comment Douste Blazy a essayé de réanimer Crépeau en pleine assemblée.... Ceci étant dit, je n'aurais pas condamné le bonhomme s'il avait accepté l'argent ! Rien n'empêchait de prendre l'argent sans rien dire.....ni sur la nature du don, ni sur son origine.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ilcanzese Posté(e) le 16 mai 2008 Auteur Partager Posté(e) le 16 mai 2008 le problème est bien la .............ils ont mis le docteur devant le fait accompli Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Brave Heart Posté(e) le 16 mai 2008 Partager Posté(e) le 16 mai 2008 Le hic, c'est que le dit docteur aurait déjà été en bisbille judiciaire avec l'OMS, l'UNICEF (pas sûr pour cette dernière organisation, mais je crois que c'est elle), et on lui reproche-d'après ce que j'en ai lu, ce qui n'a rien d'officiel-une vision de la médecine trop luxueuse pour les pays en voie de développement....avec une dispute sur l'usage du chloramphénicol.... Donc, l'histoire est bien plus mitigée qu'il n'y parait.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
milohoffman Posté(e) le 16 mai 2008 Partager Posté(e) le 16 mai 2008 Rien n'empêchait de prendre l'argent sans rien dire.....ni sur la nature du don, ni sur son origine.... Pas certain que le don aurait eu alors lieu, le mécénat est une pratique encore marginale en France ... sauf quand il y a quelques retombées médiatiques à la clé, bien sûr. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Brave Heart Posté(e) le 16 mai 2008 Partager Posté(e) le 16 mai 2008 Mais je crois savoir que ce médecin n'est pas, à l'occasion, contre les retombées médiatiques, se produisant lui-même en spectacle auprès des occidentaux.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ilcanzese Posté(e) le 16 mai 2008 Auteur Partager Posté(e) le 16 mai 2008 ...........donc encore pas mal de bla² pour pas grand chose ..........espérons que les enfants cambodgiens ne sont pas + lésée après cette histoire bling bling . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ilcanzese Posté(e) le 18 mai 2008 Auteur Partager Posté(e) le 18 mai 2008 L'objectif initial – 10 000 participants - a été révisé à la hausse (+/- 35.000 ) après le tollé provoqué chez les syndicats enseignants par la volonté de Nicolas Sarkozy d'imposer avant l'été par la loi le service minimum d'accueil (SMA) dans les écoles et l'obligation pour les enseignants grévistes de se déclarer 48 heures avant tout arrêt de travail................. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
OnlyByTdS Posté(e) le 18 mai 2008 Partager Posté(e) le 18 mai 2008 1¤43 le litre de gazole aujourd'hui dans une station de grande surface, 1¤52 chez total... si seulement mon salaire augmentait aussi vite... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ilcanzese Posté(e) le 18 mai 2008 Auteur Partager Posté(e) le 18 mai 2008 voici les prix moyens en italie .............. +/- les mêmes entre gasoil et essence Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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