Bar Le Bar de la programmation

[lorinc]

Ouais l'autre comment elle le corronp, c'est de toi qu'ils se sont inspiré pour Palpatine? Pas bien d'entrainé Lorinc sur les voies du coté obscur (les bar ici )

Sinon, JavaBien

bof, j'ai du me corrompre tout seul comme un gland... heu... comme un grand

[LePhasme]

java c'est lent :/

[Squall NTCK]

java c'est lent :/

Clair mais ca fonctionne partout

[easyzik]

java c'est bien, vivement que ce soit libre

C'est pas gagné :)

L'assouplissement de la licence, c'est pour contrer PHP qui prend de plus en plus de place...

Mais sun lachera jamais totallement Java, faut pas rêver !

D'ailleurs, n'y aurait-il que des cotés positif à ce que ce soit libre, je suis pas sûr...

[theocrite]

easyzik : Quels côtés négatifs tu trouves à ce que java soie libre ? Je ne vois pas très bien

Et comment java pourrait vouloir contrer php ? Ils ne jouent pas vraiment dans la même cour. Je me voit mal faire un site entièrement en java (en flash non plus d'ailleurs ) ni coder un soft pour faire du traitement local en php.

C'est plutôt de .net qu'ils ont la trouille. Paradoxalement, le framework de MS est mieux adopté chez les partisans du libre et mono est massivement adopté...

D'ailleur le prochain gros troll qui va pointer le bout de son nez, c'est JAVA/.Net avec des supporters acharnés des deux côtés.

Par contre, je suis d'accord qu'il est peu probable qu'ils libèrent totalement java, c'est quand même leur gagne pain. Sauf... si ils n'ont pas le choix

PS : Évitez de troller comme des gros porcs, on est entre adultes ici (enfin, sans compter lorinc)

[lorinc]

java c'est lent :/

je ne suis pas d'accord. java est bien plus rapide qu'un programme en C++ codé comme un porc, ce que l'on voit trop souvent d'ailleurs.

il ne faut pas oublier que la vitesse vient avant tout du codeur et pas du langage. Crois moi, si tu n'as jamais fait d'assembleur, tu pondras un truc bien moins otpimisé qu'un compilateur (expérience inside). l'optimisation c'est avant tout une question d'algorithmie.

Le gros défaut de java, c'est pas sa vitesse d'éxecution (qui c'est énormement améliorée - la critique qui était valable il y a 5 ans ne l'est plus aujourd'hui), ce serait plutôt le mémoire. Java bouffe énormement de mémoire et on a vite fait de faire exploser toute la RAM...

bien sûr que java ne sera jamais libre (enfin, on peut rêver ), mais à choisir, ça me fait moins peur que .NET. Je sais pas pourquoi, je me dis qu'il y a baleine sous caillou

enfin, c'est clair que c'est le futur troll de l'année (et pis j'ai le droit de troller, je fais pas parti des adultes )

Modifié le 31 mars 2005 par lorinc

[easyzik]

easyzik : Quels côtés négatifs tu trouves à ce que java soie libre ? Je ne vois pas très bien

Et comment java pourrait vouloir contrer php ? Ils ne jouent pas vraiment dans la même cour.

Si java devient totallement libre, il va y avoir trop de developpement anarchique dans tout les coins qui vont aboutir à des versions différentes de java pour prendre en compte telle ou telle amélioration qui sera jugée mieux par certain ou moins bien par d'autres.

Java a besoin d'etre trés centralisé pour garantir son execution multi-plateforme. Car c'est avant tout son 1er attout (trés utile lorsqu'utilisé comme langage pour applications clientes)

Quand à PHP, bien sûr que c'est son 1er rival. Java nécéssite de fortes connaissance en programmation objet et en structuration de programme pour faire qqch de cohérent et de réutilisable.

Php permet de coder vite comparé à Java. Il nécéssite cependant plus de rigeur pour ne pas faire n'importe quoi. Si l'on maitrise très bien Php et java (ce qui est mon cas ) on se rend compte que pour du developpement de site Web par exemple, Java est out...

De plus les applet fonctionnent tres mal car elles nécéssitent des certificats de sécurité et une machine virtuelle toujours à jour sur le client... C'est donc pas évident d'opter pour cette solution.

Par contre coté application et IHM, Java à toutes ses chanses. Mais ce n'est à mon avis pas sur le poste de tout le monde que Java trouve sa suprématie mais bien dans tout ce qui est embarqué (téléphones portables, machine à laver et j'en passe...) Car la marchine viruelle permet entre autre de ne plus avoir d'erreur fatales comme les segmentation fault bien connues de C et C++ (ce serait qd même domage dans un avion :) )

Et Sun ne lachera jamais java pour ça... A chaque fois qu'on utilise son langage dans une puce, on doit j'imagine lui verser un peu d'argent...

[LePhasme]

je ne suis pas d'accord. java est bien plus rapide qu'un programme en C++ codé comme un porc, ce que l'on voit trop souvent d'ailleurs.

si tu pars sur ce raisonement forcément, même le langage le plus rapide codé comme un porc sera plus lent que le plus merdique des langages...

[Scaramouche]

un petit HS dans votre discussion :8

fafaro : tu avais eu des problemes de dépendance ou pas quand tu avais installé le compilateur fortan linux d'intel ?

je vais me décider à l'installer... faut que je teste un truc car la compilation des programmes avec f77 sur une fedora core 3 au labo ne donne pas de bon résultats alors qu'elle marchait bien avec f77 sous la Suse 7.2 de l'esrf .... à n'y rien comprendre

faut juste que je trouve comment installer un programme à partir d'une archive .tar.gz .... vais aller sur le chan #pcinpact-linux moi :8 (remarquez la pub subtilement placée )

[Ago]

faut juste que je trouve comment installer un programme à partir d'une archive .tar.gz .... vais aller sur le chan #pcinpact-linux moi :8 (remarquez la pub subtilement placée )

tu décompresses l'archive, tu ouvres une console en root, tu fais un cd dans le répertoire ou tu l'as décompressé, et puis tu fais "make" (normalement il me semble que c'est comme ca :8 )

[fafaro]

Salut Scara,

Pas de problème de dépendance pour le compilo Intel. Je viens de l'installer sur une Mandrake 10.1, et ça se fait tout seul. Tu décompresse l'archive, et tu lances ./install.sh

Il te demande où se trouve le fichier de licence, où tu veux installer le compilateur, il vérifie si tu as tout ce qu'il faut, et zouh, c'est parti.

Mon conseil : crée un répertoire /opt/intel/ mets le fichier de licence dedans et installe aussi dans ce répertoire, dans un sous répertoire intel_fortran pas exemple (ou, comme ils le proposent, intel_fc_80).

Une fois que c'est installé, il faut que tu rajoutes /répertoire d'installation/bin dans le PATH, et /répertoire d'installation/lib dans le LD_LIBRARY_PATH.

Après ça, ça doit marcher.

Si t'as des questions, je suis de retour demain, mais là, je vais profiter de la nuit madrilène (c'est bien, les coopérations scientifiques ).

Edit : Agonistic a raison de le préciser, il faut être root. Par contre, pour le compilo Intel, c'est ./install.sh, et pas make.

Modifié le 31 mars 2005 par fafaro

[Scaramouche]

merci pour la réponse

je vais faire ça ce soir

edit : rhooo j'avais pas lu.. Madrid... j'ai faili faire mon post-doc là-bas... ( j'ai de bons contacts avec deux chercheurs espagnols.. dont l'un a été mon rapporteur )

Modifié le 31 mars 2005 par Scaramouche

[Ago]

merci pour la réponse

je vais faire ça ce soir

et moi alors ?

[Scaramouche]

ago : j'ai pas donné de nom en remerciant.... donc tu était compris dedans même si ta réponse était on ne peut plus floue

et puis laisse nous entre adultes d'abord

/HS

[Ago]

m'enfin

[lorinc]

m'enfin

petit curieux, va

[theocrite]

faut juste que je trouve comment installer un programme à partir d'une archive .tar.gz .... vais aller sur le chan #pcinpact-linux moi (remarquez la pub subtilement placée )

PUB : irc://irc.langochat.net/#pcinpact-linux avec que des gens sympa (surtout les op)

petit curieux, va

[Scaramouche]

je plussois à tes deux remarques theo

info : j'ai installé avec succès le compilateur fortan d'intel

je verrai ce week-en si ça fonctionne bien

[lorinc]

faut jamais laisser un bar en seconde page

alors scara, et ton fortran?

[Scaramouche]

lorinc

bah pas le temps de faire du fortran.. je suis sur autre chose

un truc de sur, le compilateur de GNU me donne des résultats érronés.. j'ai du faire installer celui d'intel au taf (j'ai pas le mot de passe root )

[keneda212]

si y'a des personnes qui s'y connaissent en VBA et microsoft office (notamment excel et acces) je veux bien de l'aide

[Fafhrdius]

pour VBA je connais pas beaucoup, néanmoins tu devrais éventuellement poser ta question sur le forum pour obtenir une réponse :)

[keneda212]

j'ai pas trop de question pour l'instant : je reprend du code deja fait (c'est la me*** ca) mais bon quand je vois qu'on peut piloter excel a partir de access grace a du vba et bien .... rien

c'est vraiment la daube microsoft pour programmer je trouve

ps : ma debian me manque terriblement

[fafaro]

lorinc

bah pas le temps de faire du fortran.. je suis sur autre chose

un truc de sur, le compilateur de GNU me donne des résultats érronés.. j'ai du faire installer celui d'intel au taf (j'ai pas le mot de passe root )

Salut Scara,

C'est bizarre cette histoire de résultats erronés . J'ai déjà obtenu des résultats faux, mais à cause d'une option de compilation, ou bien parce que le compilateur (pas le GNU, un autre) compilait sans erreur un code totalement faux. Enfin pas vraiment faux mais tellement mal écrit qu'il pouvait se passer à peu près n'imorte quoi. Est-ce que tu sais si vous avez utilisé des options d'optimisation à la compilation (-O3 par exemple) ?

[lorinc]

Salut Scara,

C'est bizarre cette histoire de résultats erronés . J'ai déjà obtenu des résultats faux, mais à cause d'une option de compilation, ou bien parce que le compilateur (pas le GNU, un autre) compilait sans erreur un code totalement faux. Enfin pas vraiment faux mais tellement mal écrit qu'il pouvait se passer à peu près n'imorte quoi. Est-ce que tu sais si vous avez utilisé des options d'optimisation à la compilation (-O3 par exemple) ?

ouaip, en général, on regarde son code avant de critiquer le compilateur...