Posté(e) mardi à 06:413 j Bonjour,Je suis en apprentissage depuis septembre 2024 dans une agence de voyage.Mon tuteur/patron ne se présente quasiment jamais à l’agence il est tout le temps en vadrouille soit à l’étranger dans son pays natal, soit dans son autre entreprise. Il a prit deux alternantes dont moi même et on doit s’acclimater pour alterner chacune à notre tour pour qu’il y ai au moins une personne à l’agence car sinon l’agence ferme purement et simplement.On a énormément de responsabilités et quand pour ma part je fais une erreur c’est l’hécatombe. Entre « tu vois c’est pour ça que je ne peux pas te confier ça », « Ah ça c’est les françaises » (suite à un refus de ma part de travailler pour son autre entreprise en même temps que celle pour laquelle je suis en alternance), et dernièrement « c’est une cliente haut de gamme on ne peut pas se permettre de faire les difficiles », après une altercation avec une femme venue en agence qui s’est très mal comportée avec moi (encore une foi seule, lui en Turquie).J’arrive à un stade où je suis fatiguée d’apparement rien faire de bien, il y a évidement plein d’autres remarques et situations que je pourrai citer mais le gros est là.que puis-je faire ?
Posté(e) mardi à 08:013 j Message populaire Solution 1:Voir avec l'école et trouver un autre apprentissage. Manager toxique à priori. Solution 2: Lui faire comprendre que s'il te laisse les clés c'est toi qui gère, s'il n'est pas content il peut te conseiller au lieu de te critiquer, que tu peux aussi en dire beaucoup sur lui."Ca c'est les françaises": pour situer, c'est un propos raciste et misogyne en même temps - légalement c'est deux accusations. Fais-en un panneau genre citation de cinéma, et dit-lui que tu l'accroches au vu des clients quand il n'est pas là si il la ramène encore une fois de façon déplacée. Lui n'est qu'un pauv mec - il y en a dans tous les pays.Solution 3:Trouver une autre formation, et dès que c'est possible, pourrir sa boite: ne pas ouvrir à l'heure, fermer tôt, répondre sèchement au tel, déconseiller tout aux clients, sortir des anecdotes pourries sur les lieux de vacances ..."J’arrive à un stade où je suis fatiguée d’apparement rien faire de bien"Première leçon de la vie pro: n'attends JAMAIS de reconnaissance de l'extérieure: commence par voir si TOI tu trouves que tu as bien travailler et si tu peux t'améliorer ou si tu t'es améliorée.
Posté(e) mardi à 09:423 j Message populaire Bonjour,Edit : Tout d'abord, bienvenue sur le forum, et bravo pour ton initiative de partager un problème et poser une question.Tu es alternant(e) apprentissage, donc jeune étudiant(e) ??? En France ? Sans supervision par aucun salarié ??Mais c'est / ce serait totalement illégal."Le cadre légal de l'alternance en France repose sur des contrats spécifiques, des réglementations strictes et des responsabilités partagées entre entreprises et alternants, avec des obligations comme la désignation d'un maître d'apprentissage ou d'un tuteur."Lis bien chaque chapitre de la définition suivante :Contrat d'apprentissage | Service PublicEst-ce que tu fais 35h par semaine (cadre légal alternance) et pas plus ?? En gros, 7h par jour, puis go home.Ca me fait surtout penser à du travail CDD ou CDI dissimulé. Hop, on prend un stagiaire à la place d'un employé."En cas de risque sérieux d'atteinte à la santé ou à l'intégrité physique ou morale de l'apprenti, le contrat d'apprentissage peut être suspendu.Il peut s'agir des situations suivantes, par exemple :BrutalitéViolences physique ou moraleInsultes, humiliationsNon conformité des installations de l'entrepriseHarcèlement moralHarcèlement sexuel."Que dit ton maitre de stage dans ton école ? Lui as-tu décrit la situation ?
Posté(e) mardi à 10:143 j En tant qu'alternantes vous n'êtes pas censé être autonome, vous devez justement apprendre. Faire des erreurs est normal et vous devez être supervisée par un tuteur / une tutrice qui va vous expliquer le métier et comment mieux faire.Si vous êtes lâchées seules à l'agence vous êtes donc exploitées et c'est totalement illégale.Après il est peut être pas si simple de la plaquer et trouver une autre entreprise alors au minimum ne vous laissez pas marcher sur les pieds, enregistrez vos conversations avec lui et collectez des preuves qu'il vous laisse seules responsables de l'agence sans tuteur / tutrice et qu'il vous harcèle et mettez lui bien dans la gueule que ce qu'il fait est illégal et que vous pouvez le griller auprès de l'école voir le traîner en justice.
Posté(e) mardi à 10:283 j Heeeeeu, vis à vis d'une personne qui doit très bien savoir qu'elle est dans l'illégalité, je ne m'amuserais pas tout de suite à m'opposer à lui.Il faudrait nécessairement porter plainte à priori. Mais les tribunaux sont saturés.Un autre lien :Harcèlement moral en contrat d'apprentissagePerso, en premier lieu, il faudrait que tu fasses la synthèse de tous les dysfonctionnements que tu perçois, merci L33t, et que tu les partages à ton prof d'école qui te suit, pour recueillir son avis.En parallèle, tu collectes quelques (ou beaucoup de) conversations et preuves, mais je ne sais pas si tu as le droit de les partager à ton prof d'école. C'est plutôt pour toi pour constituer un éventuel dossier de plainte si ça dégénère. Ton employeur pourrait très bien résilier (à tort) ton contrat d'apprentissage en se croyant tout permis et tout puissant.
Posté(e) mardi à 10:523 j attention, le partager aux profs peut entrainer le signalement de leur part et la rupture du contrat d'apprentissage du coup.Il existe des assos de conseil juridique, on peut aussi parfois consulter des avocats-conseils au tribunal-même, tu peut aussi entrer en contact avec la CGT (pas forcément pour une action mais pour conseils et orientation) (et il est pas nécessaire d'être encartés)
Posté(e) mardi à 10:573 j Le prof, il ne va pas signaler aux autorités et mettre en galère son alternant. Il va lui offrir une perspective et des conseils, voire il va demander un RDV innocent au tuteur / employeur d'entreprise pour faire un point de situation et jauger la situation, et amorcer un recadrage si nécessaire.Louloute, elle est toute seule à galérer en ce moment. Ca doit être compliqué de partager un tel sujet avec un inconnu. Son prof est là pour ça.
Posté(e) mardi à 11:133 j pas aux autorités mais sortir les alternants de là et blacklister la boite auprès de l'école mais oui il va pas mettre ses alternant en galère encore plus qu'ils sont déjà.
Posté(e) mardi à 13:042 j Je pense qu'une caractérisation pénale serait le délit de marchandage :Le délit de marchandage : ce que tout dirigeant doit savoir. Par Agathe Lengereau, Avocate.L’intérim détourné pour des postes permanents.Lorsque des salariés intérimaires sont utilisés de manière durable pour pourvoir des postes relevant de l’activité normale et permanente de l’entreprise, en dehors des cas légaux de recours au travail temporaire, la Cour de cassation admet la caractérisation simultanée du marchandage et du prêt illicite de main-d’œuvre (Cass. crim., 28 mars 2017, n° 15-84.795).Et par exemple, la signature d'email d'un alternant pourrait rappeler sa qualité d'étudiant et le nom de son école de formation, à côté du nom de l'entreprise. Il n'y a pas d'obligation légale à ce sujet. Par exemple, en entreprise, nos prestataires ont l'obligation contractuelle de renseigner leur nom de société de service SSII à côté du nom de notre entreprise, dans leurs communications externes à l'entreprise, pour que notre entreprise ne soit pas accusée de délit de marchandage et le prêt illicite de main d'oeuvre.
Posté(e) mercredi à 10:072 j Bonjour,Je pense qu'une saisie comme ça l'air de rien de l'inspection du travail ferait le plus grand bien.Bon courage et pour abonder dans le sens de r.chatigré, "si tu veux de la reconnaissance, prends un chien"^
Posté(e) mercredi à 11:561 j pour ne pas la décourager non plus je vais nuancer un peu, il existe des boites avec des patrons reconnaissant de leur employés, mes chefs font ça. Après je ne sais pas s'ils le font avec tous les niveaux hiérarchiques, étant cadre haut niveau, je n'ai pas demandé à tout le monde du bas de l'échelle à tout en haut mais il y a une culture d'entreprise de reconnaissance du travail accompli. Et à titre personnel quand j'encadre des stagiaires ou alternant je m'occupe d'eux et leur dit ce qui ne vas pas mais aussi ce qu'ils ont fait parfaitement et je l'écrit dans leur évaluation.Alors ce n'est pas une boite française et le peu d'expérience avec les boites fr ce n'est pas forcement dans la mentalité fr d'être reconnaissant. ce n'est pas une boite non plus avec des actionnaires car qui dit actionnaire dit profit donc on ne va surtout pas augmenter les salaires des employés mais cela n’empêche pas de la reconnaissance verbale ou des primes de fin d'année.ce n'est pas la fonction publique non plus car dans la fonction publique que tu fasses bien ou pas ton taff tout le monde s'en cognes.Donc oui il existe des boites où on est reconnu mais il existe aussi tout l'opposé comme tu as pu le constater. En tout cas ne te décourage pas, et bravo pour ta demande de conseil il ne faut surtout pas rester dans son coin et ne rien dire, son comportement est tout à fait inacceptable et répréhensible par la loi. J'ai aussi connu ça et suis allé aux prud'hommes et ai gagné mais c'est long et il faut avancer l'argent de l'avocat même si tu te fait rembourser si tu gagnes et t'es grillé pour toujours dans ce domaine. Les patrons de certains milieu se connaissent et se refilent les noms des personnes à ne surtout pas embaucher donc je dirais essais de privilégier la médiation via ton école d'abord et seulement après plainte et procès. Si tu as une assurance habitation ou de voiture tu as peut être aussi une protection juridique d'incluse avec la responsabilité civile et tu peux les appeler et leur demander aussi conseil. Ce sont des avocats/juristes qui peuvent te dire précisément ce qui est possible de faire.
Posté(e) mercredi à 13:371 j Apparemment Louloute76 est dans le domaine des agences de voyages, petit monde mais entre les agences indés et les gros groupes il y a un monde. J'ai une vieille expérience passée dans ce milieu, si elle se grille avec l'agence "Izmir Voyages" qui est connu dans le milieu pour être un escroc (pour faire dans le cliché), ce n'est pas ce qui te grillera avec Selectour ou Donatello.Ayant aussi fait les prud'hommes toussa, rude et long combat, mais qui valait le coup. Déjà un petit signalement a l'inspection du travail ça devrait le calmer, normalement ils respecteront ton anonymat.
Posté(e) mercredi à 21:551 j y a personne à la DIRECCT, impossible d'y joindre un humain, c'est même pas la peine d'essayer
Posté(e) hier à 07:471 j Auteur Merci à tous et à toutes pour vos réponses, je pensais pas du tout en avoir et autant.J’ai bien tout lu. J’ai un autre souci. Mon école se casse la figure, impossible de rentrer en contact avec eux j’ai déjà essayé c’est dire si ils sont pas en liquidation si ça se trouve. Je me suis fait mettre en arrêt et compte le prolonger, la fin de mon contrat est pour fin août et moi j’ai juste peur de remettre les pieds dans ce cagibi. J’aimerai bien contacter quelqu’un oui qui puisse faire valoir mes droits sans que cela prenne d’ampleur comme le prud’homme car je ne veux pas d’années de procédures et d’argent dépensé pour un gugus incapable d’être pédagogue.
Posté(e) hier à 10:281 j Évidemment une procédure prud'hommes c'est beaucoup d'énergie. Si tu es depuis 2024 dans cette boîte en alternance, je suppute le BTS Tourisme. Il ne faut pas que ça t'empêche de passer le diplôme non plus, ce serait bête de perdre cette expérience.
Posté(e) il y a 23 heures23 h Bon repos.Il y a deux voies possibles ou parallèles : s'opposer à ton patron et constituer un dossier, ou te concentrer sur l'obtention de ton diplôme.Donc de quoi as-tu besoin pour valider ton alternance ? Se concentrer sur ta soutenance ou ton mémoire ou whatever.Après, si ton école ferme, tout cela s'évapore. Es-tu allée sur place à ton école pour rencontrer quelqu'un ? Ils auront plus de mal à ne te pas te recevoir et t'écouter vs les communications dans le vide emails/téléphone.
Posté(e) il y a 3 heures3 h Courage. Par contre, tu devrais te protéger et constituer un dossier. Car il reste ton maître d’apprentissage et il aura un mot si tu dois passer une soutenance. Même si ton école se casse la figure, ils sont quand même des obligations. Tu va devoir te battre un minimum à part si l'école n'a pu rien à faire et donne les diplômes quand même. Si tu risques de perdre 2 ans de ta vie et devoir recommencer des études etc. Chaud :( Courage et force.
Posté(e) il y a 2 heures2 h Je comprends pas tu es alternante mais tu ne va jamais à l'école ? tu ne vois pas tes profs ?
Posté(e) il y a 2 heures2 h une école qui se casse la gueule s'est assez rare (hormis si c'est une école privée non subventionnée par l'état)il faudrait aller sur place voir ton tuteur à l'école et prendre rdv pour lui expliquer le tout et voir s'il va faire quelque chose. Après l'école à peut être un accord avec ce gars, l'école reçoit peut être une prime ou une partie de ton salaire. Pour estimer ce que tu devrais toucher comme salaire https://www.service-public.gouv.fr/particuliers/vosdroits/R63645 pour savoir si c'est juste ce que tu as. L'école va te conseiller de faire à l'amiable l'école ne veut pas se griller avec les employeurs même dans ce genre de cas, t'aura peut être même du chantage au diplôme. L'école ne va pas forcément te défendre. Je l'ai vécu et c'est pour ça que je suis allé aux prud'homme et que j'ai gagné.sinon tu peux contacter le médiateur des apprentissages https://www.service-public.gouv.fr/particuliers/vosdroits/F31633 et après ça peut ouvrir à d'autre démarches comme une rupture du contrat à l’amiable si tu ne veux pas faire de procédure judiciaire. De toute façon il faut impliquer ton école sinon t'aura pas ton diplôme. Il faut trouver un arrangement entre l'école et toi et sûrement le maître d'apprentissage pour organiser la suite.
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