Fréquence mémoire en fonction du CPU et de la carte mère

[Nozalys]

Bonjour,

Je pose ici une toute petite question que je ne m'étais encore jamais posée, car pas confronté à ce choix. Je dois monter une petite tour bureautique pour un proche, et j'ai sélectionné les composants principaux. Le CPU est un Ryzen 3 2200G, et la carte mère serait une ASRock A320M-DGS (jamais utilisé cette marque, on verra bien).

La spécification mémoire du CPU est la suivante : 2133 MHz, 2400 MHz, 2666 MHz, 2800 MHz, 2933 MHz

La spécification mémoire de la carte mère est la suivante : 2133 MHz, 2400 MHz, 2666 MHz, 3000 MHz, 3200 MHz. La plus grande fréquence commune des 2 éléments est donc 2666 MHz.

Sans le moindre réglage d'O/C, si je choisis un kit de 2 barrettes 3000 MHz, est-ce que la mémoire fonctionnera à 2666 MHz, à 2933 MHz, ou encore à 3000 MHz ? Et si je choisis un kit de 2 barrettes 2933 MHz (max du CPU), est-ce que la mémoire fonctionnera bien à 2933 MHz, ou bien à 2666 MHz ? Vue le prix de la RAM ces temps-cis, autant réfléchir soigneusement le choix.

Pour résumer la question : est-ce que toutes les fréquences intermédiaires non indiquées sont supportées, ou bien est-ce une histoire de granularité des multiplicateurs des PLL qui empêchent de sélectionner une fréquence intermédiaire ?

 

Merci d'avance

[Strimy]

Normalement, les fréquences intermédiaires devraient être supportés. Il me semble que le support des fréquences intermédiaires avaient été rajouté sur les premières versions d'AGESA assez rapidement. Le controleur mémoire est dans le CPU, donc je suppose que c'est lui qui définit principalement les fréquences possibles (pour peu qu'elles soient exposées par le BIOS).

A noter que le support officiel du CPU est 2933Mhz, mais il peut supporter plus si la RAM est bien supportée (puces Samsung, ou bonnes Hynix par exemple). Si la carte mère supporte correctement le XMP/DOCP, tu devrais pouvoir appliquer la fréquence prévue par les barettes de RAM (donc 3000Mhz).

Par contre, attention au A320, il me semble qu'elle ne supporte pas nécessairement le Ryzen 2200G, en fonction de la version du BIOS présent (le support est arrivé avec la version P4.40).

[Nozalys]

Ok, merci pour cette réponse claire. Pour ce qui est du chipset A320 pas de problème, j'avais bien vu ce détail, aucun soucis de faire une mise à jour du BIOS, et il est bien disponible. Au sujet de la RAM, tu cites 2 marques, mais à partir du moment où la RAM est vendue à 3000 MHz ou 3200 MHz, ça sera forcément supporté via des réglages XMP ou O/C, non ? La marque du fondeur des puces n'entre pas en compte j'espère ?

[Strimy]

Globalement, les profils XMP sont des overclockins au delà du standard prévu par le JEDEC. Donc la compatibilité entre le CPU et la RAM n'est pas forcément garanti.

AMD a souffert de quelques incompatibilités avec certaines puces mémoires qui composent les barettes, principalement à leur début (les mises à jours de l'AGESA/controleur mémoire pour la deuxième génération ont réglé la majorité des problèmes). Globalement, les barettes équipées de puces Samsung sont connues pour tenir des fréquences plus hautes et des timings plus agressif (3200CL14 contre du 3200CL16 pour du Hynix par exemple).

Ceci dit, Raven Ridge supporte officiellement la RAM à 2933Mhz, donc des barettes certifiées à cette fréquence et au delà devrait passer sans soucis, au moins à cette fréquence (perso, je fais tourner des Hynix 2800 à 2933).

[Edtech]

Personnellement, ma mémoire est de la 2666Mhz max, et je dois mettre le profil XMP 2 pour qu'elle soit utilisée à cette vitesse là. Sans ce réglage elle est 2 niveaux de fréquence en dessous et avec le profil XMP 1, elle est un niveau en dessous.

J'ai R7 1800X et une MSI X370 KRAIT Gaming (https://fr.msi.com/Motherboard/X370-KRAIT-GAMING), et j'utilise simplement le gros bouton ON/OFF sur l'accueil simplifié de l'UEFI pour l'activer.

[RinDman]

Une autre question : ça coûterait certainement moins cher si tu prends des kits avec une fréquence inférieure non ? 🙂 

Sinon t'as pas à gérer les fréquences, tu mets le XMP et tout roule  Au pire cas, laisser les timings en auto, et mettre les bonnes tensions devraient faire l'affaire à ce niveau 😛 

[TheKillerOfComputer]

Citer

Sans le moindre réglage d'O/C, si je choisis un kit de 2 barrettes 3000 MHz, est-ce que la mémoire fonctionnera à 2666 MHz, à 2933 MHz, ou encore à 3000 MHz ? Et si je choisis un kit de 2 barrettes 2933 MHz (max du CPU), est-ce que la mémoire fonctionnera bien à 2933 MHz, ou bien à 2666 MHz ? Vue le prix de la RAM ces temps-cis, autant réfléchir soigneusement le choix.

Soyons précis :

Il y a le réglage SPD, aussi appelé faussement JEDEC par moment (c'est le nom de organisme définissant des standards électroniques dont celle de la RAM), obligatoire. C'est la fréquence sûre à laquelle la barrette va fonctionner, et celle qui sera appliquée par la carte mère par défaut très souvent. Il faut savoir que par standard, la DDR4 est prévue pour fonctionner à 1.2v.

Il y a le réglage XMP (presque toutes les barrettes modernes) qui est une fréquence et voltage que les barrettes sont capables d'encaisser, testées fonctionnelles. C'est très souvent de l'overclock et ça peut être génant car le contrôleur mémoire est dans le CPU depuis plusieurs années or il va aussi devoir se taper le voltage requis pour les faire fonctionner, ce qui jouera sur sa durée de vie (théoriquement). Rares sont les cartes mères qui l'activent de base, l'utilisateur devra le faire lui-même.

TROP souvent, la fréquence que l'on nous "vend" est celle de l'XMP. Par exemple cette barrette G.Skill est une 3200 à 1.35 v ( https://www.gskill.com/en/product/f4-3200c16d-16gvgbet ) mais avec une fréquence SPD de 2133 et (forcément) 1.2v. Si tu veux ces barrettes mais que tu ne veux pas overclocker, ce sera donc 2133 à 1.2v... Davantage de volts aide à stabiliser la hausse de la fréquence donc XMP sera quasi toujours au dessus de celui du SPD. A l'ère des cartes mères qui s'amusent à overclocker automatiquement (saleté d'ASUS), souvent l'utilisateur ne saura même pas si ça a eu ou non. Il faudra triturer le BIOS 😄 c'est d'ailleurs recommandé (cf Canard PC Hardware d'il y a un trimestre).

Un bon moyen de savoir si le SPD sera peu ou très inférieur à XMP, c'est simplement la date de la première fabrication ou ajout sur un site de vente (LDLC indique cette information). Si la barrette vendue en 3200 date d'il y a deux ans, il y a peu de chances qu'ils soient identiques.

Mais ça arrive parfois comme sur la Kingston HX426C16FW2K2/16 (heureusement car sa première fabrication date de décembre 2017, ce serait un comble). Donc de base le système devrait la reconnaître en 2666 pour 1.2v. C'est un peu plus cher aussi, forcément 😄

Il n'empêche qu'il faudra lire les datasheets de chaque modèle que tu vises pour vérifier si c'est le cas ou non, selon si tu veux overclocker ou non et donc profiter d'un système conçu au mieux.

Concernant le Ryzen 2200G ( https://www.amd.com/fr/products/apu/amd-ryzen-3-2200g ), selon AMD le maximum est 2666. En 1.2v, standard oblige. Prendre au dessus ne donnera pas de performances supplémentaires sauf overclock du contrôleur mémoire.

Après est-ce qu'une barrette prévu pour 3000/3200 peut tourner en deça ? Très souvent ce sera le cas (j'ai eu droit à une exception avec les G.Skill DDR2 NZ à l'époque 😄) du fait que le SPD et XMP sont donc rarement identiques et ça aura d'autant plus de chances de fonctionner que la fréquence visée sera entre les deux. Parfois il est même possible de compenser la baisse de fréquence en poussant des paramètres comme le CAS tout en restant stable (faut savoir être raisonnable quand même). Ça dépendra beaucoup de la qualité des barrettes en question.

[Nozalys]

Il y a 4 heures, RinDman a écrit :

Une autre question : ça coûterait certainement moins cher si tu prends des kits avec une fréquence inférieure non ?

Un peu, mais il faut beaucoup baisser la fréquence, et la différence n'est pas flagrante. Cependant je souhaite utiliser les derniers composants en date avec le meilleur rapport qualité/prix pour de l'entrée de gamme, car il s'agit d'une machine "basique" qui ne va probablement pas évoluer avant fort longtemps. Donc quitte à mettre quelques euros supplémentaires pourquoi pas, mais il doivent être judicieusement utilisés, donc dans l'objectif d'avoir de bonnes performances aujourd'hui pour compenser le vieillissement à venir, et l'alourdissement presque inéluctable des logiciels et de l'O.S.

Il y a 3 heures, TheKillerOfComputer a écrit :

Un bon moyen de savoir si le SPD sera peu ou très inférieur à XMP, c'est simplement la date de la première fabrication ou ajout sur un site de vente (LDLC indique cette information). Si la barrette vendue en 3200 date d'il y a deux ans, il y a peu de chances qu'ils soient identiques.

Intéressant comme information, en effet ce que j'ai choisi pour le moment date de 2016. Cependant, je ne m'attends pas à une folie puisqu'il s'agit du kit le moins cher pour du 2x8 Go @ 3000MHz. C'est même la moins chère parmi toutes les fréquences 3000, 2933, 2800, 2666 MHz... alors autant prendre ça plutôt qu'une 2666 GHz.

 

Globalement l'augmentation du prix de la RAM est totalement indécent je trouve.

[RinDman]

Merci au smartphone et à l'informatique embarqué  😛 

 

[TheKillerOfComputer]

Il y a 14 heures, Nozalys a écrit :

Intéressant comme information, en effet ce que j'ai choisi pour le moment date de 2016. Cependant, je ne m'attends pas à une folie puisqu'il s'agit du kit le moins cher pour du 2x8 Go @ 3000MHz. C'est même la moins chère parmi toutes les fréquences 3000, 2933, 2800, 2666 MHz... alors autant prendre ça plutôt qu'une 2666 GHz.

 

Globalement l'augmentation du prix de la RAM est totalement indécent je trouve.

Les constructeurs font des SPD adaptés aux processeurs qu'une fois que ces processeurs ont une date de sortie. Les 2666 sont supportés nativement par le i9-7900X par exemple, or Kingston a justement sorti les barrettes que j'ai cité à peine un trimestre plus tard.

Et pour être sûr de la fréquence, il y a aussi le numéro de modèle. F4-3000C16D-16GISB, recherche sur Google, donc SPD bien à 2133  : https://www.gskill.com/en/product/f4-3000c16d-16gisb

Vu que le processeur visé préfère du 2666, tu peux toujours tenter un overclock à cette fréquence EN MAINTENANT le voltage à 1.2v, quitte à régler le CAS à 17 au lieu de 16 pour ne pas trop les stresser. Avec de la chance elles resteront stables, bien qu'elles ne tourneront pas à fond.

Sinon tu prends de la HX426C16FW2K2/16... Il faut juste savoir être malin : j'ai profité d'un code promotion sur la mémoire de 15 % sur Matériel.net en début de semaine 😄 descendant de 195 € à 167 €, un niveau similaire à ton choix actuel. Il y aura sûrement d'autres réductions à un moment où un autre.

[Nozalys]

Ok, au vu de tes informations/conseils, je vais me rabattre sur ce kit 8 Go et non 16 Go (suffisant pour utilisation bureautique). Le SPD est à 2666 MHz à 1.2 V (doc crucial), ce qui correspond à la fréquence native du Ryzen 3. Et si je veux tenter l'expérience, j'augmenterais la tension à 1.35 V pour obtenir les 3 GHz.

Je préfère prendre un kit de 2*4 Go plutôt qu'une unique barrette de 8 Go pour profiter du dual-channel. C'est certes moins évolutif et environ 20€ plus cher, mais je pense que ça en vaut la chandelle.

Du coup par curiosité j'ai cherché des informations informations sur la RAM que j'ai dans ma config. Outre l'augmentation démentielle du prix (570 € aujourd'hui contre 340 € en janvier 2017...), j'ai effectivement constaté que le SPD à 1.2 V est à 2.133 GHz, contre 3.466 GHz à 1.35 V. Et ce kit était commercialisé 6 mois plus tôt sur LDLC. Ça fait un gros écart d'overclocking quand même (+62%). Je ferais attention à ça maintenant.

[TheKillerOfComputer]

Il y a 1 heure, Nozalys a écrit :

Ok, au vu de tes informations/conseils, je vais me rabattre sur ce kit 8 Go et non 16 Go (suffisant pour utilisation bureautique). Le SPD est à 2666 MHz à 1.2 V (doc crucial), ce qui correspond à la fréquence native du Ryzen 3. Et si je veux tenter l'expérience, j'augmenterais la tension à 1.35 V pour obtenir les 3 GHz.

Ça devrait oui mais ce sera probablement en CAS 16 en SPD, non 15 comme vendu en mode XMP (je me réfère aux deux lignes des modèles pures 2666 du tableau de ton PDF, eux sont CAS 16).

La documentation Crucial n'est pas aussi claire que celle de Kingston, donc débit minimum 2666 n'est pas pareil pour moi à SPD:2666 16/18/18 (le papier de la Kingston, au moins pas de doute). J'espère donc que ce sera bien le cas et il faudra s'assurer que le mode XMP ne soit PAS activé dans le bios, surtout avec ASUS...

Après j'exagère très probablement la gène que pourrait causer ce survoltage, mais j'ai déjà eu un CPU Intel qui a fini par bugger avec le temps. Ça crashait aléatoirement et si rarement qu'il n'était pas possible de trouver une cause exacte (une fois une appli, une fois juste le bureau Windows... et il pouvait s'écouler plusieurs jours avant un nouveau crash). Après avoir remplacé RAM et carte mère et bien sûr formaté (deux fois), le symptôme persistait. Je ne voyais que le contrôleur mémoire, sans possibilité de m'en assurer (un logiciel pour ça, quelque part ? :D). CPU changé, problème réglé. Maintenant je me méfie. De toute façon je suis récalcitrant à l'overclock sauf vraiment si c'est constructeur (le mode Turbo des CPU par exemple).

[Nozalys]

Bonsoir,

Je confirme que le kit que j'ai pris est bien en CL16 une fois le profil XMP le plus "rapide" est sélectionné. Bref, pour une machine qui va servir à consulter une messagerie en ligne et le replay de France télévision et d'Arte, c'est carrément du chipottage

Au passage j'ai craqué sur une promo et j'ai pris un Ryzen 5 2400G, et l'OS sur un SSD PCI-E NVMe, et bien je suis bluffé par l'ensemble. J'envie presque cette machine. Avec 4 Noctuas dedans c'est d'un silence ahurissant, y compris en "charge".

Merci à tous en tout cas, ce fut instructif !