Himura Posté(e) le 15 mars 2006 Partager Posté(e) le 15 mars 2006 Vous êtes marrants avec vos démissions (la crédibilité envers son électorat ça te dit quelquechose ? Il peut pas lâcher). Ce qui est grave n'est pas de perdre son boulot mais de ne pas en retrouver vite. L'employeur n'a pas non plus intéret à virer son employé comme ça. Des avancées sociales, comme si on faisait pas assez de social chez nous... Certains employeurs apprécient le cpe, car il apporte au cdi une plus grande valeur ajoutée, et donc les employés seront d'autant plus motivés que la boîte lui accorde un cdi et non un cpe. Demain je propose un texte à l'assemblée: le neoCDI ou Contrat à Durée Infinie: contrat sur 40 ans avec impossibilité de virer, et augmentations obligatoires, sans obligation de résultats, de 10% par an. Donc, avec tous ceux qui ont été radiés après avoir refusé 2 fois de suite un poste lui correspondant mais moins payé, le chômage est à au moins 15%, ptet plus. Ca marche aussi comme ça... La casse dans la Sorbonne, une minorité ? Dans la rue je veux bien qu'on puisse pas bien les maîtriser ces débordements, dans un environnement clos comme ça, si c'était vraiment une minorité, la majorité pourrait facilement et devrait les rappeler à l'ordre, voire les virer des bâtiments (mais ca leur ferait moins de poids, ils pourraient rien rejeter sur les autorités) . serik, quand tu parles de méthode Sarko, tu veux dire méthode Adolf non ? Ils n'ont pas à occuper les locaux comme ça, ils n'ont pas à empécher ceux qui veulent bosser d'y aller, pas à emmerder ceux qui n'ont pas leurs opinions, ni faire leur propagande pour essayer les convaincre... Ils n'ont pas à transformer la Sorbonne en squat ni à flinguer le matériel. L'intervention des CRS est tout ce qu'il y a de plus normal. Votre dialogue social, ras la casquette, arrivé un moment faut agir et arréter de blablater. Mais une fois de plus, c'est tout la faute des autres, on ne prend pas ses responsabilités... Le dialogue entre le gouvernement et les manifestants ? Mais ces derniers auraient continué de gueuler tant qu'ils n'auraient pas obtenu ce qu'ils voulaient... Ils veulent aucun compromis, ils veulent que le gouvernement adopte leurs réclamations au pied de la lettre. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kaptain Posté(e) le 15 mars 2006 Partager Posté(e) le 15 mars 2006 serik, quand tu parles de méthode Sarko, tu veux dire méthode Adolf non ? Ils n'ont pas à occuper les locaux comme ça, ils n'ont pas à empécher ceux qui veulent bosser d'y aller, pas à emmerder ceux qui n'ont pas leurs opinions, ni faire leur propagande pour essayer les convaincre... Ils n'ont pas à transformer la Sorbonne en squat ni à flinguer le matériel. L'intervention des CRS est tout ce qu'il y a de plus normal. Votre dialogue social, ras la casquette, arrivé un moment faut agir et arréter de blablater. Mais une fois de plus, c'est tout la faute des autres, on ne prend pas ses responsabilités... Le dialogue entre le gouvernement et les manifestants ? Mais ces derniers auraient continué de gueuler tant qu'ils n'auraient pas obtenu ce qu'ils voulaient... Ils veulent aucun compromis, ils veulent que le gouvernement adopte leurs réclamations au pied de la lettre. Hier soir, à la Sorbonne, des militants apparemment proches de l'extrème-droite ont attaqué les vandales (que l'on appelle pudiquement les manifestants). Je hais profondément l'extrème-droite, mais cette intervention aura peut-être eu le mérite très pragmatique de faire cesser cette folie à la Sorbonne. Vous pouvez voir le reportage France 2 affilié à cette information ici. Pour voir la vidéo, cliquez sur "Quartier latin: affrontements" sur la droite de la page, dans la partie "Vidéos". Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
record Posté(e) le 15 mars 2006 Partager Posté(e) le 15 mars 2006 Hier soir, à la Sorbonne, des militants apparemment proches de l'extrème-droite ont attaqué les vandales (que l'on appelle pudiquement les manifestants). Je hais profondément l'extrème-droite, mais cette intervention aura peut-être eu le mérite très pragmatique de faire cesser cette folie à la Sorbonne. Vous pouvez voir le reportage France 2 affilié à cette information ici. Pour voir la vidéo, cliquez sur "Quartier latin: affrontements" sur la droite de la page, dans la partie "Vidéos". Houlllaaa en clair pour toi un groupe kel kil soit peut se permertre de faire le boulot de la police les CRS était là s'ils avaient eu l'ordre de charger ils l'auraient fait des types qui viennent uniquement pour se tapper c'est deplorable mem si tu partagent leurs idées Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kaptain Posté(e) le 15 mars 2006 Partager Posté(e) le 15 mars 2006 Houlllaaa en clair pour toi un groupe kel kil soit peut se permertre de faire le boulot de la police les CRS était là s'ils avaient eu l'ordre de charger ils l'auraient fait des types qui viennent uniquement pour se tapper c'est deplorable mem si tu partagent leurs idées Non, je ne cautionne pas ces actes, car, comme tu l'as dit, le travail des CRS et la police n'appartient qu'à ces deux insititutions, pas à des groupuscules extrémistes, ni à personne d'autre. Simplement, je disais par là que ces actes, aussi stupides soient-ils, seraient peut-être à l'origine d'un éventuel retour au calme à la Sorbonne. Mais je crains plus qu'au contraire ils mettent de l'huile sur un feu déjà bien fourni. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
tetsuo34 Posté(e) le 15 mars 2006 Partager Posté(e) le 15 mars 2006 D'un coté c'est sur qu'ils n'ont pas a venir s'affronter aux manifestants, c'est le role de la police de ramener le calme... Mais cela n'est pas plus moche qu'un josé bovin qui va detruire un champ ou un mc do.... Perso j'ai jamais pu supporter qu'on prenne les citoyens en otages avec une greve... on a des revendications? qu'on aille squater devant le matignon... mais qu'on empeche pas de travailler ceux qui le souhaitent... Moi j'enverrai l'armée lors de manifs comme çà... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
record Posté(e) le 15 mars 2006 Partager Posté(e) le 15 mars 2006 D'un coté c'est sur qu'ils n'ont pas a venir s'affronter aux manifestants, c'est le role de la police de ramener le calme... Mais cela n'est pas plus moche qu'un josé bovin qui va detruire un champ ou un mc do.... Perso j'ai jamais pu supporter qu'on prenne les citoyens en otages avec une greve... on a des revendications? qu'on aille squater devant le matignon... mais qu'on empeche pas de travailler ceux qui le souhaitent... Moi j'enverrai l'armée lors de manifs comme çà... la sorbonne est fermée de toute façon(depuis la fin de la semaine derniere) la reouverture est ptrevue pr la "fin de la semaine"(c'est assez vague au debut bcq parlait de jeudi mais ça semble peu probable ça risque mem de rester fermé juska lundi prochain) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Himura Posté(e) le 15 mars 2006 Partager Posté(e) le 15 mars 2006 Que vois je aux infos ce soir ? On demande à 3 ouvriers de chantier de moins de 26 ans ce qu'ils pensent du CPE, et 2 pensent que c'est un truc à essayer, le troisième critiquant la période de 2 ans (ce qui est plutôt long, je le reconnais) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kaptain Posté(e) le 15 mars 2006 Partager Posté(e) le 15 mars 2006 Que vois je aux infos ce soir ? On demande à 3 ouvriers de chantier de moins de 26 ans ce qu'ils pensent du CPE, et 2 pensent que c'est un truc à essayer, le troisième critiquant la période de 2 ans (ce qui est plutôt long, je le reconnais) J'ai également vu (France 2), et le contraste entre les ouvriers peu qualifiés et les étudiants est édifiant. Les premiers sont déjà dans le "monde du travail" et sont plutôt favorables au CPE. Les seconds ne travaillent pas encore et ont un avis déjà tranché (enfin je parle des opposants, assez importants, et représentant la majorité, il me semble) sur la question. Je vous laisse méditer ça. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
apupadi Posté(e) le 15 mars 2006 Partager Posté(e) le 15 mars 2006 La plupart des grévistes se basent sur les stéréotypes répétés en boucles dans les médias...ils n'ont qu'un mot à la bouche : Précarité... mais la plupart ne connaissent pas assez le monde du travail pour pouvoir se permettre d'émettre un jugement objectif et rationnel. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Himura Posté(e) le 15 mars 2006 Partager Posté(e) le 15 mars 2006 Ils ont un avis complètement politisé... Et une vision idillyque des choses... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kaptain Posté(e) le 15 mars 2006 Partager Posté(e) le 15 mars 2006 La plupart des grévistes se basent sur les stéréotypes répétés en boucles dans les médias...ils n'ont qu'un mot à la bouche : Précarité... mais la plupart ne connaissent pas assez le monde du travail pour pouvoir se permettre d'émettre un jugement objectif et rationnel. Exactement ! D'ailleurs, pour reprendre les mots de l'ouvrier interviewé que l'on a pu voir au JT de 20h de France 2, il parlait de temps perdu s'il était licencié pendant la période d'essai du CPE. Preuve de la philosophie étriquée que beaucoup de gens ont et qui consiste à considérer la vie active comme effective seulement à partir du moment où ils sont garantis de garder leur emploi longtemps... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
apupadi Posté(e) le 15 mars 2006 Partager Posté(e) le 15 mars 2006 Comme je l'ai déjà dit, il faut changer les mentalités... les français raisonnent comme il y a 40 ans en arrière... on trouve un job, et on y reste jusqu'à la fin de sa vie... Ca nous ramène à la mondialisation, il ne faut pas faire d'amalgame, ce n'est pas un choix qui se présente, mais bien un fait. Plus vite nous l'accepterons, et plus les dommages collatéraux seront évités. Au risque de me répeter, en france, quand 1 emploi est délocalisé, nous créons 0.8 emploi sur le territoire francais. Aux USA, quand 1 emploi est délocalisé, ils créent 1.2 emploi sur leur territoire. Ils créent de la croissance grâce aux délocalisations !!! Pourquoi autant de différence ? Notre code du travail et nos législations sont beaucoup trop lourde. Les américains l'ont compris depuis longtemps. Il faut bien se mettre dans la tête qu'avec un système allegé, tous les emplois perdus se retrouvent beaucoup plus vite... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
chevreuil Posté(e) le 15 mars 2006 Partager Posté(e) le 15 mars 2006 Je tiend a dire a toutes les personnes qui pourrais ne pas etre au courant que demin il y aura des manifestation(et meme si ca va pas faire plaisir a ceux qui sont pour le CPE sur le forum) demin dans toutes la france et que le mouvement prend petit a petit de l empleur ce qui est tres bien!et tres encouragent pour la suite de la mobilisation. E t que tel que c est partie on pourrat certainement faire plier le gouvernement.Donc j invite tout le monde a aller dans la rue demin pour manifester Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Himura Posté(e) le 15 mars 2006 Partager Posté(e) le 15 mars 2006 J'irais bien dans le quartier latin moi demain, histoire de voir de mes propres yeux comment c'est. Puis avec du bol je tomberais sur les manifs Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
chevreuil Posté(e) le 15 mars 2006 Partager Posté(e) le 15 mars 2006 Ouai comme ca si tu te trouve dans le cortege tu feras grossir les rang de la manif par la meme occasion meme si tu ne le souhaite pas forcement. Une chose quand meme je ne te conseil pas d aller la voir au mauvais endroit,ca serait con que ca se passe la ou il risque d y avoir des affrontement et d etre bloquer au milieu de ca sans le vouloir Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
serik Posté(e) le 16 mars 2006 Partager Posté(e) le 16 mars 2006 Personnellement au vu de ce qu'il se passe, ça m'a tellement mis en rage que j'ai rejoint les rangs du PS (et j'ai voté NON à la constitution). Je quitte ce topic de gens de droite, je dois aller manifester. Et puis si les patrons de ce topic ne sont pas contre le cpe, qu'il viennent demain pour faire tomber le gouvernement et ainsi stoper la dadvsi. (Là au moins tout le monde est d'accord, non?) L'unef a fait des propositions concrètes pour enrayer le chomage des jeunes. Pourquoi toujours rabaisser les droits du salarié? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Himura Posté(e) le 16 mars 2006 Partager Posté(e) le 16 mars 2006 et c'est pas politique ? Et pourquoi toujours accorder plus de droits et moins de devoirs ? Je viens de passer sur le site de l'unef: http://www.unef.asso.fr/delia-CMS/internat...ondialisme.html On voit pour qui ils roulent... Y a qu'à voir les titres des news, on se croirait chez l'huma and co... hey les jeunes qui gueulent contre l'utilisation du 49-3: http://www.lefigaro.fr/debats/20060222.FIG..._legiferer.html La gauche l'a utilisé 38 fois entre 88 et 93, alors les coups de gueule merci bien... Que les jeunes ne le sachent pas, ok, ils étaient gamins à l'époque, mais le barouf que fait le PS autour de ça, si c'est pas de la propagande, justement pour monter les jeunes contre Villepin... http://jeunespopulaires14.blogmilitant.com...estant-anti-cpe Serik, elles sont où tes solutions de l'unef ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
milohoffman Posté(e) le 16 mars 2006 Partager Posté(e) le 16 mars 2006 oui enfin l'article sur le CPE a été voté normalement hein, c'est le projet de loi dans son ensemble qui est passé par le 49.3 à cause des lenteurs parlementaires ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
austinou Posté(e) le 16 mars 2006 Partager Posté(e) le 16 mars 2006 Personnellement au vu de ce qu'il se passe, ça m'a tellement mis en rage que j'ai rejoint les rangs du PS (et j'ai voté NON à la constitution). Je quitte ce topic de gens de droite, je dois aller manifester. Et puis si les patrons de ce topic ne sont pas contre le cpe, qu'il viennent demain pour faire tomber le gouvernement et ainsi stoper la dadvsi. (Là au moins tout le monde est d'accord, non?) L'unef a fait des propositions concrètes pour enrayer le chomage des jeunes. Pourquoi toujours rabaisser les droits du salarié? +10000 ..... attend moi je viens avec toi Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
record Posté(e) le 16 mars 2006 Partager Posté(e) le 16 mars 2006 J'irais bien dans le quartier latin moi demain, histoire de voir de mes propres yeux comment c'est. Puis avec du bol je tomberais sur les manifs nan demain c place dItalie à 14h et direction "sevre babylon" me demande pas le parcours j'en sais trop rien ya qu'à se reperer aux CRS Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mogwai93 Posté(e) le 16 mars 2006 Partager Posté(e) le 16 mars 2006 de +, il y a le salon de l'etudiant du 16 au 19 mars à Paris on verra où les etudiants preferent aller Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
apupadi Posté(e) le 16 mars 2006 Partager Posté(e) le 16 mars 2006 Serik, associer PS, et voter NON à la constitution, montre bien encore une fois l'amalgame des francais.... Tu crois que les gens qui votent OUI = droite, NON = gauche ? Je vais arreter de venir ici... parce que la plupart des gens qui font des commentaires de ce genre ne comprennent vraiment rien au débat politique francais et européen... et ça m'exaspère... Les gars, ouvrez des bouquins, des rapports, écoutez les débats, essayez de vous interessez un minimum au sujet sur lequel vous intervenez, parce que sinon ça devient n'importe quoi. @Serik : Il n'y a pas de quoi être fièr d'avoir voté NON... au contraire, et l'histoire me donnera raison. PS : Tu as eu raison de t'inscrire au PS, tu es assez représentatif de leur classe politique.... Dépassé dans les débats, sans idées, la seule chose que vous savez faire : Balancer des arguments fallacieux et toujours en contradiction avec les autres classes politiques. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rakkeur Posté(e) le 16 mars 2006 Partager Posté(e) le 16 mars 2006 Que vois je aux infos ce soir ? On demande à 3 ouvriers de chantier de moins de 26 ans ce qu'ils pensent du CPE, et 2 pensent que c'est un truc à essayer, le troisième critiquant la période de 2 ans (ce qui est plutôt long, je le reconnais) Egalement vu sur France 2, les 200 personnes devant l'assemblée pour manifester contre le blocage des fac. tous syle petit bourgeois? enfin, c'est pet être mon imagination. Mais à France 2 qui fait quasiment l'ouverture du journal avec ca, alors que le blocage de la fac de Rennes, il y a quelques semaines, il en parlait rapidement après 20 minutes. Inpartialité qu'il dissait . . . . . Idem pour TF1. Y a que arte qui fait de vrai info maintenant @Serik : Il n'y a pas de quoi être fièr d'avoir voté NON... au contraire, et l'histoire me donnera raison. je m'incruste dans la discussion : je suis fier d'avoir voté NON et si Chirac fesait son boulot, c'est a dire représenté les francais et donc leur NON, il aurait déja mis un nouveau projet de constitution en route, ou au moins fait des propositions. Alors l'Histoire te donnera surment raison mais pas a cause du non des francais mais a cause de la mauvaise volonté des représentants. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
apupadi Posté(e) le 16 mars 2006 Partager Posté(e) le 16 mars 2006 Je reviens à ce que je disais. Avant de critiquer, tu as lu la constitution ? tu as suivit les débats télévisés ? tu as lu les analyses des textes qui sortaient dans les magazines spécialisés ? J'ai mis du temps à me faire une idée... mais après avoir analysé en profondeur le texte, je ne pouvais que l'approuver. Et ce qui m'a conforté dans mon idée : Mon prof de Science Politique (qui a fait Science Po Paris, et qui a un Doctorat de Science Politique, mention TB, éloge du jury), est à fond pour le OUI à la constitution. Et même si apparemment ça peut surprendre, il est inscrit au PS. Je ne veux pas relancer ce débat. Mais l'union des syndycats Européens était pour le OUI.... (tu veux la définition d'un syndicat ?) Alors laissez infuser avant de dire des bétises. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rakkeur Posté(e) le 16 mars 2006 Partager Posté(e) le 16 mars 2006 Bien sur que j'ai lu le texte ( pas dans son intégralité ) et suivit des débats télévisé et a la radio . . . Il y a des choses plus que dérangeante dans ce texte et les seules arguments que j'ai vu chez les personnes qui soutenait le oui, c'est que si on siait non, ca ferait du mal a l'Europe. En tout cas, c'est ce que je m'en souviens. après, ce sont des opinions personnels sur des tas de sujets différents. Pour moi, ca mettait l'Europe dans une forme politique totalment banquale et les dipositions prisent lui donnait une orientation liberale qu'il était ensuite impossible de modifié. Alors me dire que si je vote non, je suis qu'un anti-européen, je préfère passer pour un con 5 minutes que de me faire avoir pendant des années. Et Non, je ne veux pas détruire l'Europe, mais j'aimerais qu'elle se rémette en question, plus souvent qu'a son tour. Et le PS était pour le OUI, doit on le rappeler. Donc heureusement que des personnes autres que les leaders étaitent pour le OUI. Et pour ton prof, ce n'est pas parce qu'il est bardé de diplomes que ses choix soit plus intéligent que les autres. Cela dépend de ses priorités. De tout manière, les partis ne réprésente pas les francais , pas plus que les syndicats, . . .Les gens ont voter selon leur propres opinions. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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