namewithn0man Posté(e) le 26 juillet 2004 Auteur Partager Posté(e) le 26 juillet 2004 ces boulets sont: des incompétents qui n'attendent que la fin du mois et leur fiche de paye, ou des cadres plus proches des "petits chefs" aigris et opportunistes, inacapable d'assumer leur rôle d'une façon responsable (et cela vaut pour les petits chefs comme pour les haut-fonctionnaires). va faire un tour du côté de chez Thalès (Oh une boite privée !!!) ou du côté de chez Alcatel (Oh, c'est pas public !)... et là des boulets tu en trouveras (enfin... commme à le seuneuceufeu... à le seuneuceufeu on essaie de leur trouver un taff, mais bon c'est pas gagné) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PhiBee Posté(e) le 26 juillet 2004 Partager Posté(e) le 26 juillet 2004 Et enfin et surtout, mais là je me répète depuis le temps que je traine ici, l'EDUCATION et la RESPONSABILISATION ! Merde quoi ! C'est pas difficile ! Instruction et engagement ! Rien de surhumain là ! Non ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
namewithn0man Posté(e) le 26 juillet 2004 Auteur Partager Posté(e) le 26 juillet 2004 Une façon de responsabiliser à la fois les politiques et les citoyens, c'est d'utiliser plus souvent le référundum et "d'obliger" les gens à voter. Cette dernière hypothèse peut paraitre absurde, mais je trouve encore plus absurdes les gens qui râlent...et ne votent pas parce que "c'est dimanche, y a téléfoot..." Des veaux je vous dis... il y a des pays où le non-vote est puni par une amende... (des pays nordiques je crois, mais je sais pas lesquels) à côté de ça en France tu as des partis qui appellent à ne pas voter (les cocos en 2000 sur le référendum sur le quinquennat) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
milohoffman Posté(e) le 26 juillet 2004 Partager Posté(e) le 26 juillet 2004 - si demain la majorité de Français vote Le Pen, je ne vois pas de quel droit n'importe qui oserait remettre en cause le vote ... Si, le bon sens... Et puis, tout le monde sait que si de tels partis de merde passent en ayant la majorité, c'est :1- parce que les gens ne votent pas, ne prennent pas leur responsabilités. Le citoyen a des droits ET des devoirs ! Ou alors c'est un veau... 2- parce que le vote blanc, signe d'un mécontentement, n'est pas suffisement pris en compte. "Ce que vous nous proposez ne nous intéresse pas; proposez autre chose !" parti de merde, je suis d'accord mais parti quand même pourquoi on ne peut pas accepter que les gens DESIRENT vraiment un extrêmiste au pouvoir ... au pire ça leur fera les pieds Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
namewithn0man Posté(e) le 26 juillet 2004 Auteur Partager Posté(e) le 26 juillet 2004 Et enfin et surtout, mais là je me répète depuis le temps que je traine ici, l'EDUCATION et la RESPONSABILISATION ! Merde quoi ! C'est pas difficile ! Instruction et engagement ! Rien de surhumain là ! Non ? oui mais ça prend 18 ans... (avant le droit de vote) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PhiBee Posté(e) le 26 juillet 2004 Partager Posté(e) le 26 juillet 2004 va faire un tour du côté de chez Thalès (Oh une boite privée !!!) ou du côté de chez Alcatel (Oh, c'est pas public !)...et là des boulets tu en trouveras (enfin... commme à le seuneuceufeu... à le seuneuceufeu on essaie de leur trouver un taff, mais bon c'est pas gagné) je ne dis pas le contraire, mais dans le privé, t'es con, t'es viré ! point ! Et c'est normal ! Toi, tu choisirais quoi: un serrurier qui t'ouvre une porte avec "délicatesse" et compétence ou un beauf moyen qui parle plus fort que les autres, qui va te défoncer la porte et du coup tu es bon pour refaire la porte, l'encadrement, la peinture, et te racommonder avec les voisins qui te trouvent bruyant ??? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
namewithn0man Posté(e) le 26 juillet 2004 Auteur Partager Posté(e) le 26 juillet 2004 parti de merde, je suis d'accord mais parti quand même pourquoi on ne peut pas accepter que les gens DESIRENT vraiment un extrêmiste au pouvoir ... au pire ça leur fera les pieds le problème c'est la différence entre le désir du peuple et le vote de l'électorat... (crois-tu vraiment que 18% des Français = 11 millions soutiennent Le Pen ? Ou juste ses éternels 3 millions d'électeurs ?) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PhiBee Posté(e) le 26 juillet 2004 Partager Posté(e) le 26 juillet 2004 oui mais ça prend 18 ans...(avant le droit de vote) mais y a pas d'age pour réfléchir... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PhiBee Posté(e) le 26 juillet 2004 Partager Posté(e) le 26 juillet 2004 parti de merde, je suis d'accord mais parti quand même pourquoi on ne peut pas accepter que les gens DESIRENT vraiment un extrêmiste au pouvoir ... au pire ça leur fera les pieds mais franchement, tu te vois défiler avec le bras en l'air toi ? moi non... Et puis, t'as un BON exemple ? T'as déjà oublié tes cours d'histoire ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
namewithn0man Posté(e) le 26 juillet 2004 Auteur Partager Posté(e) le 26 juillet 2004 je ne dis pas le contraire, mais dans le privé, t'es con, t'es viré ! point ! Et c'est normal !Toi, tu choisirais quoi: un serrurier qui t'ouvre une porte avec "délicatesse" et compétence ou un beauf moyen qui parle plus fort que les autres, qui va te défoncer la porte et du coup tu es bon pour refaire la porte, l'encadrement, la peinture, et te racommonder avec le voisins qui te trouve bruyant ??? le pb c'est que les beaufs, à Thalès, Alcatel ou à la SNCF, on les garde de toute façon. Cela dit... un cheminot moustachu - en général ça côtise à la CGT et ça carbure au ricard des le matin... (sauf les conducteirs, eux c'est 0g 100% du temps, y zon des dépistages) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
namewithn0man Posté(e) le 26 juillet 2004 Auteur Partager Posté(e) le 26 juillet 2004 mais y a pas d'age pour réfléchir... si... regarde Vlad Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PhiBee Posté(e) le 26 juillet 2004 Partager Posté(e) le 26 juillet 2004 si... regarde Vlad ha oui mais là, c'est l'exception qui DOIT confirmer la règle ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kikinoulator Posté(e) le 26 juillet 2004 Partager Posté(e) le 26 juillet 2004 si maintenant les francais doivent reflechir on est pas sorti de l auberge.... quand tu vois 80 % de reussite au bac.... C est gratuit.. prenez en un ma petite dame... c est avec le pack de lessive.... d un cote on a de plus en plus d analphabete..... de l autre cote... des extremes qui sont en progression .... de la a dire, qu il y a une relation de cause a effet.... je ne dirai qu il n y a qu un pas... mais tout le monde sait, que je suis trop timide pour faire ce pas.. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PhiBee Posté(e) le 26 juillet 2004 Partager Posté(e) le 26 juillet 2004 Et cocole travail est stressant en general.... .. je rajouterai que c'est d'abord une chance: une chance de s'affirmer, de s'insérer, de jouer un rôle dans la société, car l'homme est un être social ET sociable avant tout ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
namewithn0man Posté(e) le 26 juillet 2004 Auteur Partager Posté(e) le 26 juillet 2004 cela dit... ça vous pose un problème que les services indispensables à la survie d'un pays (transports, énergie, télécoms... aïe, télécoms, le mot qui fâche) soient gérés par l'Etat ? (avec tout ce que ça sous-entend, notemment pour les employés : salaire de merde, mais aussi compensations diverses - retraite, temps de travail, CE...) EDIT : bon, à demain, moi il faut que j'aile dormir - je commence tôt demain matin Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PhiBee Posté(e) le 26 juillet 2004 Partager Posté(e) le 26 juillet 2004 cela dit... ça vous pose un problème que les services indispensables à la survie d'un pays (transports, énergie, télécoms... aïe, télécoms, le mot qui fâche) soient gérés par l'Etat ?(avec tout ce que ça sous-entend, notemment pour les employés : salaire de merde, mais aussi compensations diverses - retraite, temps de travail, CE...) ha non ! je suis POUR des services publiques (en plus du privé), surtout ceux qui sont la base d'une société: santé, transport, communication, éducation, énergie. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
milohoffman Posté(e) le 26 juillet 2004 Partager Posté(e) le 26 juillet 2004 ha non ! je suis POUR des services publiques (en plus du privé), surtout ceux qui sont la base d'une société: santé, transport, communication, éducation, énergie. +1000000 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
namewithn0man Posté(e) le 26 juillet 2004 Auteur Partager Posté(e) le 26 juillet 2004 et la privatisation de FT, sans laquelle la baiss de prix des FAI n'aurait pas été possible et où on se retrouverait tous à 45€ l'accès à 512 kbps ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PhiBee Posté(e) le 26 juillet 2004 Partager Posté(e) le 26 juillet 2004 +1000000 mais "service publique" ne doit pas forcément induire "devoir de payer des incompétents". Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kikinoulator Posté(e) le 26 juillet 2004 Partager Posté(e) le 26 juillet 2004 Il faut du prive .... et du public.... Car le prive repond parfois a des criteres de rentabilite incompatible avec certains services..... De plus, savoir que des dividendes soit distribues a quelques priviligies ( actionnaires ) pour un service obligatoire.... ca m indispose quelque peu... j aime beaucoup les syndicats mixtes....qui sont cense etre gerer comme le prive mais qui appartiennent a une collectivite publique... grosso modo... faut pas que ca perde de pognon... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kikinoulator Posté(e) le 26 juillet 2004 Partager Posté(e) le 26 juillet 2004 ici aux USA tout est prive... il n y a pas de reels concurence resultat.... il y a des oligopoles.... pour internet... j ai le choix entre DSL verizon, et le cable ( adelphia ), resultat je paie plus cher qu en france... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PhiBee Posté(e) le 26 juillet 2004 Partager Posté(e) le 26 juillet 2004 et la privatisation de FT, sans laquelle la baiss de prix des FAI n'aurait pas été possible et où on se retrouverait tous à 45€ l'accès à 512 kbps ? elle n'est pas à 100% non plus, et donc pas de panique. Mais le public ne doit pas bloquer le privé par des "privilèges dûs à leur status", tout comme le privé ne doit pas user uniquement de l'argent comme moteur, mais également pratiquer le "service" (au citoyen, à la société en général: principe de l'égalité, fraternité... et donc de liberté ! tiens, ça m'dit qque chose ça... ). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
algernon Posté(e) le 26 juillet 2004 Partager Posté(e) le 26 juillet 2004 "salaire de merde" euh faudrait peut etre pas exagérer qd meme .... il me semble que bon nombres des emplyés de l'état sont plutot bien payés pour leur qualification (meme si elle est indéniable) et ils de plus de nombreuses compensations! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
milohoffman Posté(e) le 26 juillet 2004 Partager Posté(e) le 26 juillet 2004 et la privatisation de FT, sans laquelle la baiss de prix des FAI n'aurait pas été possible et où on se retrouverait tous à 45€ l'accès à 512 kbps ? c'est plus la faute de l'ART ... si FT n'avait pas été privatisé on aurait ptete pas eu le plus gros déficit du monde (après Enron je crois ) d'un autre côté comme tu dis ça permet de créer de la concurrence ... et ça redynamise l'entreprise ... mais pas toujours dans le bon sens Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PhiBee Posté(e) le 26 juillet 2004 Partager Posté(e) le 26 juillet 2004 "salaire de merde" euh faudrait peut etre pas exagérer qd meme ....il me semble que bon nombres des emplyés de l'état sont plutot bien payés pour leur qualification (meme si elle est indéniable) et ils de plus de nombreuses compensations! pas les mêmes salaires, non mais le publique a qques acquis justement pour "compenser" (sécurité de l'emploi par exemple, mais également crédits, aide sociale , etc...) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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