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Posté(e)

Bonjour,

Actuellement sous Windows 10 avec un (très) vieux PC je crois, à base de Intel Core i5-3570K, NVIDIA GeForce GTX 970 sur carte mère Asus p8z77-vpro, je fais partie des millions d'utilisateurs qui se retrouvent devant un choix (?), upgrader ou mourir, à peu prés.

Au test de compatibilité Windows 11, j'ai 2 avertissements jaune (Ce PC doit p^rendre en charge le démarrage sécurisé, et TPM 2.0 doit être pris en charge et activé sur ce PC) et un avertissement rouge (Le processeur n'est actuellement pas pris en charge pour Windows 11)

Ma question est donc: Est-ce que changer le processeur uniquement serait suffisant? Considérant l'ancienneté de ma carte mère actuelle, les processeurs compatibles ne seraient peut-être pas supportés, Socket LGA1155.

Si acheter un processeur suffit à rendre ma config compatible Windows 11 alors banco (dans la mesure du financièrement raisonnable), sinon ce serait go Linux, et Next a déja consacré quelques articles aux alternatives. Mon usage étant dorénavant à 95% navigateur internet, VLC, et un chouïa de jeux (et vu la config vous vous doutez bien que je ne parle pas des dernières nouveautés, ayant basculé sur consoles depuis que la paternité a changé mon mode de vie ^^ ), Windows n'est plus tellement une obligation pour moi finalement

Merci d'avance

image.png

Posté(e)

Pour le TPM et secure boot, c'est parfois à activer dans le BIOS.

Pour le modèle de CPU par contre c'est un peu mort, c'est un des derniers en date pour le socket LGA 1155 donc à priori pas moyen d'upgrade juste le CPU.
https://learn.microsoft.com/fr-fr/windows-hardware/design/minimum/supported/windows-11-supported-intel-processors -> cela à l'air de commencer aux Intel Core de 8e génération et tu en est à la 3e. Par contre je ne connais pas les autres gammes donc je ne peux pas être dans l'affirmative.

Il y a possiblement des bidouilles à faire pour passer outre mais même en supposant que cela passe aujourd'hui c'est prendre le risque qu'une mise à jour fasse tout planter.

Sous Linux par contre cela ira, Ubuntu est plutôt simple lorsque l'on débute mais après il y a d'autres distribs.

Posté(e)

Bonsoir,

Je me suis fait une clé avec rufus et un .iso de windows 11 pour upgrader n'importe quel PC avec bios en UEFI. avec la dernière méthode rufus trouvé dans cet article.

Le plus vieux processeur que j'ai upgradé, c'est un core i5 de la classe haswell.

Je pense que si tu veux essayer cette méthode tu peux d'abord essayer celle là avant de sauter dans une distribution GNU/Linux.

Posté(e)
  • Auteur

Merci de vos réponses. Je me doutais un peu d'avoir un processeur "obsolète", mais je demandais au cas.

Comme vous le dîtes, Next aussi mentionnait dans des articles qu'il était possible de forcer le passage à Win11 même sans les pré-requis, mais avec le risque qu'une update de routine vienne tout faire sauter, donc je commence à regarder gentiment l'une des alternatives qu'il ont donné dans un de leurs articles, GLF OS (Gaming Linux Fr https://next.ink/186181/glf-os-distribution-linux-specialisee-dans-le-jeu-video-est-disponible-en-beta/) basé sur NixOS, et on peut partir sur du Gnome (choix par défaut) ou du KDE (qu'un ami me recommande plutôt).

Sur leur site ils disent qu'en config minimale ils recommandent un GPU supérieur à la GTX 1650, donc avec ma GTX970 je serai biuen en dessous, mais j'espère que c'est juste une idée qu'ils donnent pour profiter de jeux récents, pas de besoins qu'aurait l'OS.

Encore merci à vous

Posté(e)

@hyunkel07, qu'avez-vous comme bios legacy ou uefi.

Je pense que si vous avez uefi Windows 11 serait à votre porté.

Par contre si vous avez legacy , passez votre chemin.

Posté(e)
Il y a 22 heures, hyunkel07 a dit :

Si acheter un processeur suffit à rendre ma config compatible Windows 11 alors banco (dans la mesure du financièrement raisonnable), sinon ce serait go Linux, et Next a déja consacré quelques articles aux alternatives. Mon usage étant dorénavant à 95% navigateur internet, VLC, et un chouïa de jeux (et vu la config vous vous doutez bien que je ne parle pas des dernières nouveautés, ayant basculé sur consoles depuis que la paternité a changé mon mode de vie ^^ ), Windows n'est plus tellement une obligation pour moi finalement

Alors je dis "go linux". Vu les brouettes que je passe sous linux en ce moment, un 3570K ça va lui donner une seconde jeunesse.

Et je joue sous Steam ou Wine sous Linux depuis quelques années, ça marche très bien.

Posté(e)
  • Auteur
il y a 15 minutes, ceric64 a dit :

@hyunkel07, qu'avez-vous comme bios legacy ou uefi.

Je pense que si vous avez uefi Windows 11 serait à votre porté.

Par contre si vous avez legacy , passez votre chemin.

Il me semble que ma carte mére gére l'UEFI, mais du coup il me faudrait faire quoi?

Posté(e)

Suivre la méthode n°4 que j'ai laissé en lien plus haut en cliquant sur le mot souligné.

Mais je vous remets le lien ici .

C'est marqué à la fin de l'article préparez une clef avec rufus.

Il mène vers un article il faudrait que vous fassiez une clef usb bootable avec rufus.

Ensuite télécharger l'iso de windows 11.

Lancer l'utilitaire rufus, laisser les paramètres de l'application par défaut, par exemple GPT (ne pas mettre mbr) et le reste ne pas toucher.

Enfin lorsque vous cliquerez sur démarrez il affichera une fenêtre supplémentaire ou vous n'aurez à cocher juste ce que vous avez besoin.

Personnellement, je m'en suis réalisé une et j'ai passé déjà trois PC (deux desktop et un laptop) qui ne pouvaient migrer, vers windows 11.

Posté(e)

Bonjour,

Mais est-ce que les PC ainsi migrés arrivent à se mettre à jour avec Windows update ?

Posté(e)
Il y a 3 heures, RFN a dit :

Mais est-ce que les PC ainsi migrés arrivent à se mettre à jour avec Windows update ?

Pour le moment, oui.

Microsoft a 2 pré-requis:

  • Un instruction présente dans le CPU (donc CPU > intel 8xxx)

  • Un module TPM2.0

Les deux concernent la sécurité: le stockage des clés et la vérification des DRM.

Ce dont on peut douter qui va fonctionner à terme sur Windows 11 si installé sur un ordi non supporté:

  • Netflix et consorts

  • Certains systèmes de vérification de DRM (on peut imaginer dire que XBox Live sera à terme non compatible)

  • Windows 11 "rattrape" son retard sur Android, IOS

Posté(e)
Il y a 2 heures, r.chatigré a dit :

Microsoft a 2 pré-requis:

  • Un instruction présente dans le CPU (donc CPU > intel 8xxx)

  • Un module TPM2.0

pour moi c'est en fait un seul et même requis car les fonctions de tpm2.0 sont intégrés depuis les intel 8xxx ou amd zen2. Si le pc n'a pas de cpu récent il peut avoir une puce TPM2.0 à mettre en module complémentaire sur la carte mère s'il n'est pas soudé. Par contre j'ai regardé et sa carte mère n'a pas de header pour connecter une puce tpm dessus. certain pc peuvent avoir aussi une puce TPM soudées sur la carte mère et dans ce cas tu peux installer win11 si le bios supporte le secure boot.

la puce TPM permet d'activer le chiffrement de l'os via bitlocker et stocke les clefs matérielles ce n'est pas lié au drm logiciel pour le moment et il n'y a pas eu d'annonce dans ce sens non plus.

ce qui ne fonctionne pas sur un windows11 sans tpm c'est donc tout ce qui concerne le chiffrement cad bitlocker, windows hello et ça a été renforcé avec 24h2. Il y a aussi le démarrage sécurisé (secure boot) qui ne fonctionnera pas. Pour Mr et Mme tout le monde ça ne pose aucun soucis car d'ailleurs bitlocker n'est pas dispo sur windows famille.

Posté(e)
Il y a 2 heures, ashlol a dit :

pour moi c'est en fait un seul et même requis car les fonctions de tpm2.0 sont intégrés depuis les intel 8xxx ou amd zen2. Si le pc n'a pas de cpu récent il peut avoir une puce TPM2.0 à mettre en module complémentaire sur la carte mère s'il n'est pas soudé.

Non, TPM 2.0 je l'avais sur mon potable Fujitsu de 2014 (un 4200U upgradé 4702MQ), après mise à jour du TPM 1.4. En pro, c'est la règle depuis 2015/2016 de mémoire (et de mémoire d'ANSSI: ANSSI-CC-2016_15_M01).

Comme je n'utilise que des gammes pro, seul le CPU est limitant (mais je me demande pourquoi on n'émule pas cette instruction comme au temps des copro mathématiques)

Posté(e)
Il y a 2 heures, r.chatigré a dit :

Non, TPM 2.0 je l'avais sur mon potable Fujitsu de 2014 (un 4200U upgradé 4702MQ), après mise à jour du TPM 1.4. En pro, c'est la règle depuis 2015/2016 de mémoire (et de mémoire d'ANSSI: ANSSI-CC-2016_15_M01).

et tu ne peux pas installer w11 dessus ? c'est bizarre car d'après ce que j'ai cherché c'est les instructions LZCNT et POPCNT qu'il faut. POPCNT a été introduite avec le jeu d'instruction SSE4.2 qui est sorti depuis les intel 8xx-9xx donc avant la numérotation à 4 chiffres

L'autre instruction de sse4.2 est LZCNT et elle est présente depuis haswell donc les série intel 4xxx et ton 4702MQ a bien cette instruction et avant la 24H2 on pouvais installer w11 sur des cpu avant 8xxx et qui était plus proche de haswell y avais des series 6xxx car j'avais essayé sur un 6700u de mémoire.

Après malgré un TPM2.0 t'as peut être pas de bios UEFI ou alors t'as pas activé secure boot ou tpm dans le bios.

Il y a 3 heures, r.chatigré a dit :

Comme je n'utilise que des gammes pro, seul le CPU est limitant (mais je me demande pourquoi on n'émule pas cette instruction comme au temps des copro mathématiques)

un début de réponse ici https://www.reddit.com/r/Windows11/comments/1e6q46g/so_how_badly_really_do_windows_11_require_the/

en gros il y a trop d'appel à cette instruction qui est imbriquée partout dans le noyau etc

d'ailleurs c'est bien pour ça que l'on peux encore bypasser la limitation actuelle de cpu car les cpu ont bien cette instruction car sinon ça booterais tout simplement pas https://en.wikipedia.org/wiki/SSE4?POPCNT_and_LZCNT

@RFN @ceric64 ta méthode ne marche que pour des PC ayant des CPU intel core 4xxx et ultérieur car il faut l'instruction LZCNT pour que windows11 boot tout simplement

Posté(e)
  • Auteur

Bonjour à tous, désolé de l'absence et merci pour vos réponses et pistes.

Je ne suis pas chaud pour forcer l'install de Win11 au risque de me retrouver avec un PC qui ne démarre plus lorsque MS aura décidé que la fête est finie.

Je me suis renseigné auprès du Discord de la team à l'origine de GLF OS, et ma carte graphique n'est pas supportée par les drivers NVIDIA Linux, donc un petit upgrade de ce coté est nécessaire. On m'a dit que les cartes NVIDIA 3XXX RTX se trouvent entre 200 et 300€, et n'étant pas calé en hardware, je me demandais si ma vieille carté mère avait des limitations qui feraient que ce serait gâché de prendre une bonne carte graphique sans changer la carte mère (PCI 3.0 par exemple), ou même si la CG serait tout simplement compatible pour des raisons qui me dépassent

Posté(e)
Il y a 3 heures, hyunkel07 a dit :

Je me suis renseigné auprès du Discord de la team à l'origine de GLF OS, et ma carte graphique n'est pas supportée par les drivers NVIDIA Linux, donc un petit upgrade de ce coté est nécessaire. On m'a dit que les cartes NVIDIA 3XXX RTX se trouvent entre 200 et 300€, et n'étant pas calé en hardware, je me demandais si ma vieille carté mère avait des limitations qui feraient que ce serait gâché de prendre une bonne carte graphique sans changer la carte mère (PCI 3.0 par exemple), ou même si la CG serait tout simplement compatible pour des raisons qui me dépassent

De manière générale c'est normalement compatible après tu peux avoir des limitations à cause du cpu surtout si tu joues en basse résolution comme fullHD et que tu veux beaucoup de fps >60. donc pour un choix de carte graphique il faut que l'on sache à quelle résolution tu joues avec quel framerate tu souhaites atteindre dans quel type de jeux.

Posté(e)
  • Auteur
il y a 12 minutes, ashlol a dit :

De manière générale c'est normalement compatible après tu peux avoir des limitations à cause du cpu surtout si tu joues en basse résolution comme fullHD et que tu veux beaucoup de fps >60. donc pour un choix de carte graphique il faut que l'on sache à quelle résolution tu joues avec quel framerate tu souhaites atteindre dans quel type de jeux.

Effectivement mon moniteur est 1080p 60 Htz, sinon j'ai la TV 4K 120 htz pas loin, mais ce sera pas avec ce PC je pense 🤣

Proco Intel Core i5-3570K et carte mère Asus p8z77-vpro déja dans la tour. Mes recherches en CG m'orientent vers une 3060 RTX à venir, mais sur les fiches techniques il est marqué PCI 4.0 alors que ma carte mère prend du PCI 3.0 (sauf si on peut faire des mises à jour? Du bios?)

Posté(e)
il y a 56 minutes, hyunkel07 a dit :

Proco Intel Core i5-3570K et carte mère Asus p8z77-vpro déja dans la tour. Mes recherches en CG m'orientent vers une 3060 RTX à venir, mais sur les fiches techniques il est marqué PCI 4.0 alors que ma carte mère prend du PCI 3.0 (sauf si on peut faire des mises à jour? Du bios?)

ce n'est pas un problème car le pcie4 est rétrocompatible avec le 3 donc comme je disais cela va fonctionner. Par contre le 3570K va quand même sérieusement limiter ton nouveau gpu car un cpu avec seulement 4coeurs sans hyperthreading il va être à 100% tout le temps. Après ce n'est pas forcément grave car tu joues en 60fps donc même en étant limité il arrivera quand même à faire les 50-60. C'est juste qu'il faudra prévoir de changer de cpu aussi dans un futur pas trop lointain.

la 3060 en 12go de ram est un bon choix car elle se trouve maintenant d'occaz pas trop chère, attention à ne pas prendre la version 8go qui sera moins performante et même en 1080p maintenant certain jeux demande plus de 8go de vram. j'en vois à 200€sur leboncoin ça me semble honnête.

Posté(e)

Hello,

Ta 970 tournera sur Linux, peut-être pas sur GLF OS, mais sur Debian 13 Trixie, ça fonctionnera, les drivers sont dispos. J'ai installé les drivers pour une 560 Ti cette semaine.

J'avais un i5 3570 jusqu'à peu, c'est mon fils qui l'a maintenant, couplé à une GTX 1650 Super, léger Bottleneck pour info, mais ça fait encore le taf.

Posté(e)
  • Auteur
Il y a 3 heures, Chromosome3 a dit :

Hello,

Ta 970 tournera sur Linux, peut-être pas sur GLF OS, mais sur Debian 13 Trixie, ça fonctionnera, les drivers sont dispos. J'ai installé les drivers pour une 560 Ti cette semaine.

J'avais un i5 3570 jusqu'à peu, c'est mon fils qui l'a maintenant, couplé à une GTX 1650 Super, léger Bottleneck pour info, mais ça fait encore le taf.

Les gars de GLF OS me disent que ma carte est encore supporté dans le dernier driver mais que ce sera fini dés le prochain driver, et que eux utilisent le driver OPEN, pas le proprietaire dispo sur le site.

Du coup j'ai regardé un peu quels autres distro prendre, on m'a orienté sur KDE plasma, dispo sous kUbuntu, je crois que je vais voir par là bas, avant de décider si oui ou non je sors 200-300 pour changer de carte graphique 😅

Posté(e)

Ta 970 est supporté sur debian 13 sans bidouille ésotérique, source,

Pour la 560 Ti, j'ai dû bidouiller avec le dépôt de la Sid. Mais pour ton cas c'est supporté dans les dépôts non-free (à ajouter dans le source.list. La GLF OS est quand même très spéciale, le concept est intéressant mais pour débuter j'ai un léger doute, ça reste une distrib limite en alpha. Pour info mon 3570 avec la 1650 super faisait tourner Baldur's Gate 3 de manière satisfaisante, j'ai même testé avec un 1055T AMD Phenom 2 avec la même CG et ça tournait correctement en 1920 x 1200 (oui j'ai un tas de vieux matos chez moi je te dis pas avec quoi je taffe, j'ai que du matériel de recup' hors d'âge).

Si tu ne fais de jeu AAA ultra gourmand récent, ça fera le taf pour peu que tu aies un SSD SATA et plus de 8 Go de Ram (16 pour respirer). De toute façon, il te faudra une distrib qui supporte sans trop de bidouilles ta CG (pour ne pas à avoir à bidouiller il faut une CG AMD et encore c'est pas forcément sûr^^). Petite info en passant, pour les drivers NVIDIA, il faut désactiver le secure boot.

Il faut savoir que Linux est très bien, hyper formateur, plutôt accessible de nos jours mais très différent de Windows et qu'il faudra forcément mettre les mains dedans pour du jeu, tu feras forcément des conneries mais ça s'installe vite^^.

Posté(e)
Il y a 12 heures, Chromosome3 a dit :

Il faut savoir que Linux est très bien, hyper formateur, plutôt accessible de nos jours mais très différent de Windows et qu'il faudra forcément mettre les mains dedans pour du jeu, tu feras forcément des conneries mais ça s'installe vite^^.

c'est justement ça qui freine l'adoption plus grande de Linux si tu veux que le grand public s'y mette ça doit marcher out of the box, il ne faut pas à avoir à bidouiller et de ce que je comprends de l'article next c'est justement l'objectif de GLF OS

Pourquoi faut désactiver secure boot ? rien que ça est anormal.

Posté(e)

@ashlol, pour installer n'importe quelle distribution linux, il est nécessaire de désactiver le secure boot sinon, ça ne boote pas.

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