Changement de config PC

[Arcy]

'soir !

Je compte changer les composants de mon PC pour prendre quelque chose un peu plus au goût du jour. Le problème étant que je suis incapable de savoir quoi prendre

Par rapport à mon PC actuel, je garde les disques durs, il faut donc racheter tout le reste et, pour avoir farfouiller sur LDLC, avec des composants qui me semblait coller entre eux, j'en avais pour max 350 euros (seul le processeur posait problème, l'AMD FX que j'avais vu n'était plus dispo).

Du coup, je me tourne vers des spécialistes pour me faire une p'tit config pas trop cher (disons 400 euros grand max).

L'idéal étant que tout se trouve sur un seul et même site (commande unique).

 

J'envisage ce boitier (sobre et léger, si vous avez d'autres idées je prend :)) et cette alim (j'en peux plus des 40 câbles qui traine dans mon boitier actuel :dd:)

 

Précision : je reste sous W7 (PS : inutile de me parler de passer à W10, j'en débattrai pas).

 

Merci à vous :)

[Jérémydunord]

Tu veut faire quoi exactement avec ton pc? En fonction de tes besoins le choix des composant sera différents.

Par contre, je ne te recommande absolument pas les FX car ils chauffent énormément sans investir dans un système de dissipation performant et donc très chère!

Prend plutôt du A10 (aussi performant un peu moins chère et chauffe 2 fois moins) ou du core i5 en Socket 1151 (plus chère qu'AMD mais aussi plus puissant ugrade possible vers les core i7 6xxx plus-tard si besoin et budget).

[Arcy]

Bonne question, il me semblait avoir oublié quelque chose

Concrètement avec mon PC actuel (config montée à 500 euros - date de 8-9 ans), je joue (Deus Ex HR, Batman Arkham Asylum, ...), de la virtualisation (1 voire 2 machines en simultanées), du réencodage vidéo et de la bureautique.

Je cherche pas à mettre 1000 euros dans un truc qui sera de toute façon dépassé alors qu'une config à p'tit prix fera la même chose.

Jouer à un jeu en étant pas au max me dérange pas, c'est le jeu qui m'intéresse, pas les graphismes .

Entendu pour les FX mais c'était un composant "lambda" que j'ai choisi pour me faire une idée du budget nécessaire. Par contre il semblerait que les nouveaux jeux réclament de plus en plus des 4 coeurs en proc ...

[Meewan]

Le budget de 400€ est tres serré j'ai donc essayé un truc mais carpe diem fera probablement bien mieux. Comme tu as l'air apprécier LDLC j'ai fait un panier chez eux http://www.ldlc.com/b-54ad8ba1559763eb.html
.

boitier: celui que tu as proposé.

alim celle que tu proposait n'avait même pas la certification 80+ et était trop puissante. Je t'ai mis une semi modulaire 80+ bronze plus efficace et d'une puissance plus approprié a tes besoins.

carte graphique : gtx1050 l'entré de gamme de la dernière génération. Je pense que pour ce prix tu pourras pas trouver mieux chez nvidia, après je connais pas bien du tout AMD donc ils ont peut être mieux.

Processeur: suivant les conseil de Jérémydunord je t'ai mis un A10 mais le TDP de 95W me fait peur(ça chauffe), j'aurais préféré une processeur plus économe.

carte mère et RAM pour supporter le reste. Le choix de 4 go de RAM est fait pour rester dans le budget de 400€ en une seule barrette pour pouvoir étendre facilement a 8Go (une barrette de 8go des le départ serait mieux a mon avis mais trop cher pour ton budget) la carte mère et en micro-atx (petit format) car ça coute moins cher mais tu y perd en capacité d'extension (et tu pourrais probablement prendre un boitier plus petit du coup).

 

Pistes d’amélioration : prendre un processeur moins gourmand en énergie pour éviter de trop chauffer. Peut être un proco moins cher aussi pour mettre plus dans la RAM/carte graphique.

[Carpe_Diem]

Hello,

ta proposition est pas mal du tout Meewan (mais je ne vois qu'une barrette de 2 Go).
La question que je me pose face à la demande d'Arcy, est ce qui est le plus important pour lui : 
- la virtualisation  avec 1 à 2 VM
- les jeux ?
Parce qu'avec ce budget, il ne faudra pas être difficile. Par exemple, éteindre les VMs quand on joue et ne pas jouer quand on fait tourner les VMs.
Selon le choix, un petit Intel 2 cœurs comme un Skylake Pentium G4520 dans les 90€ pourrait aller ou alors un FX-6300 à 6 cœurs pour rester dans les 100€.
Pour des VMs en Linux, on peut se contenter de 1 Go par VM. Mais plutôt 2 Go pour des VM Windows. Idéalement donc, 2 barrettes de 4 Go. Ou alors 2 de 2 Go en sacrifiant 1 Go pour les VM Windows, mais c'est franchement court. C'est quoi tes VMs Arcy ?
De mémoire, l'allocation des cœurs aux VM en AMD est en mode dédié (les cœurs sont donc capturés pour les VM). Ce qui ne serait pas le cas pour les Intel.
Enfin, pour terminer le guide et les questions, les Intel restent + perfs en jeux que les AMDs. Mais un FX 6300 vaudra quand même un petit I5 dans ce domaine et pourra le supplanter dans les applications bureautiques ou autres.
NB : un Core I3 + cher (115€ minimum en Skylake) n'apportera pas grand chose que ce soit en jeux ou pour la virtu.

Dans tous les cas, un OS hôte en 64 Bits est de loin préférable. Et pour info au besoin.

[Arcy]

Nan nan nan, je rassure tout le monde, je fais qu'une chose à la fois

Donc, à un instant T, ce sera que de la virtualisation (VMware <3), du jeu, du réencodage, ...

Plus proche de mon budget, j'ai vu ça http://www.ldlc.com/b-a24162743da9b2bb.html (juste changé la CG + mémoire).

Sinon oui pour le proc, pourquoi ne pas prendre quelque chose qu'un poil plus économe, à voir ...

 

Je cherche pas un monstre (osef de la course aux FPS de mon coté) et pour info, voilà ce que j'ai actuellement :

• carte mère : http://www.ldlc.com/fiche/PB00096289.html
• carte graphique : http://www.ldlc.com/fiche/PB00097209.html
• proc : http://www.materiel.net/processeurs-pc/intel-core-i3-540-53302.html

La seule chose impérative (notamment vis-à-vis des pilotes), c'est la compatibilité avec W7 64bits (ce que j'ai actuellement).

[Meewan]

De ce que je lis des propriété de la carte graphique que tu as choisit, elle est moins puissante que celle intégré dans le CPU (320 coeur@730Mhz vs 384cour@720Mhz) donc a ce compte la tu pourrais t'en passer (au moins dans un premier temps et la rajouter dans un an ou deux si tu joue a des jeux plus gourmands). Ça libère 63€ pour prendre un meilleur proco peut être comme par exemple http://www.ldlc.com/fiche/PB00206623.html en restant chez amd (proco plus puissant, meilleur partie graphique).

Pour la virtualisation, je confirme que chez intel ça n'est pas en mode dédié pour la virtualisation mais je n'ai pas de machine moderne sur une plateforme amd pour tester.

Pour les vm windows, win7 demande vraiment 2Go de RAM minimum (sinon c'est atrocement lent). Pour les vm linux c'est selon ce que tu fait mais pour une debian sans interface graphique 256Mo ou 512Mo suffisent (perso je les installent avec 512Mo, l'installation de debian consomme pas mal de ram,  puis je les exploite avec 128Mo ce qui est suffisant pour ce que je fait : micro serveur web, resolver dns).

 

La compatibilité des pilotes avec win7 x64 ne devrait pas être un problème.

[Carpe_Diem]

Hello Arcy,

On peut aussi partir sur cet A10-7700K (le 7850K étant peu intéressant par rapport au 7700K).
Quelques remarques à partir de là :
- pourquoi pas ne prendre qu'une barrette. Mais c'est perdre 5 à 10% de perfs mémoire par l'absence de dual channel
- toujours pour la RAM : passe sur de 1866 car les APU aiment bien la RAM rapide. Par contre, au-delà, ce ne serait pas tip top selon mes souvenirs.
- pour moi, c'est une erreur de prendre une CG en GDDR3. Franchement, mais vraiment franchement, la gamme R7 250 en GDDR5 est bien mieux positionnée pour le Dual GPU que tu comptes mettre en œuvre (j'ai tout compris là ).
- la CM la moins chère par principe ?

Ce qui donnerait :
- A10-7700K = 94,99€ chez Mat
- Sapphire Radeon R7 250 - 2 Go (DDR5) = 77,90€ chez Mat
- BitFenix Nova = 34,90€ chez Mat
- Gigabyte GA-F2A78M-HD2 = 49,95€ (LDLC) ou MSI A78M-E35 V2  à 58,99€ chez Mat
- Ballistix Elite DDR3 8 Go en 1866 MHz ( BLE8G3D1869DE1TX0CEU ) = 49,90€ chez Mat
- Corsair CX450M = 59,90 chez Mat
Total de 367,54€ ou 376,58€ avec la CM MSI.

Pour entre 1€ et 10€ de + : CG en 2 Go de GDDR5, CM en A78, RAM en 1866.

[Arcy]

Merci pour ta réponse Carpe_diem mais ... où tu vois que je parle de double GPU ?

Pour choisir qu'une barrette, c'est surtout l'évolutivité que je cherche. En faisant du 2*4 Go, je me retrouverai avec une mémoire inutile à la prochaine mise à niveau.

Du coup, je préfère prendre 8 Go et envisager à nouveau 8 Go plus tard.

 

PS : et en ce qui concerne le TDP de l'A10, comme l'a évoqué Meewan dans son premier post ?

EDIT : en regardant les avis pour l'A10, certains ont apparemment eu des problèmes avec sa ventilation ...

EDIT 2 : j'ai regardé avec un processeur légèrement inférieur à l'A10 (à ce que j'ai vu, il y a juste la partie graphique qui est manquante) + carte mère en conséquence, j'arrive à 350 : http://www.ldlc.com/b-37b24e206bdf924b.html

[Carpe_Diem]

J'ai bien compris pour l'unique barrette et j'ai donc laissé tel quel.

Tu peux avec une R7 240 ou une R7 250 coupler via le Bios l'IGP du proc en + de la CG. Ce sont les deux seules CG qui le permettent car il faut le même GPU des deux côtés (R7 en l’occurrence)
Problème de refroidissement avec le A10, c'est possible comme avec tout autre proc. C'est selon le capacités du boîtier à renouveler l'air et aussi selon la somme des composants installés. Même si le ventirad livré avec le proc doit tenir le proc non-surcadencé, c'est bien connu que ces ventirad @stock sont limites. D'ailleurs, AMD a prévu un ventirad digne de ce nom pour certains FX avec le Wraith Cooler.

Pour ce budget et pour les utilisations prévues, je n'ai pas mieux que la conf optimisée de mon précédent message. Le socket AM3+ n'est pas à portée et les futurs proc AMD de début 2017....on ne sait rien de fiable dessus ni leur tarifs en magasin.

[Arcy]

Oki, j'ignorais que ça pouvais fonctionner comme ça pour le GPU (du coup, je comprend ton affirmation sur le double GPU).

Je le remet ici au cas où nos réponses se seraient croisé, j'ai édité mon précédent sujet pour mettre un proc inférieur à l'A10 (pas de partie graphique) et avec la carte graphique que t'as conseillé, j'arrive à 355 euros hors promo.

[Carpe_Diem]

Ecoutes Arcy, fais comme tu le sens, mais c'est pas la bonne solution ta dernière idée.

Suis OQP pour ce soir.

A +

[Arcy]

Oki, je reste sur ta dernière solution

Il y a 5 heures, Carpe_Diem a dit :

- A10-7700K = 94,99€ chez Mat
- Sapphire Radeon R7 250 - 2 Go (DDR5) = 77,90€ chez Mat
- BitFenix Nova = 34,90€ chez Mat
- Gigabyte GA-F2A78M-HD2 = 49,95€ (LDLC)
- Ballistix Elite DDR3 8 Go en 1866 MHz ( BLE8G3D1869DE1TX0CEU ) = 49,90€ chez Mat
- Corsair CX450M = 59,90 chez Mat
Total de 367,54€ ou 376,58€ avec la CM MSI.

Je prend la CM chez LDLC, l'autre étant pas dispo (7 à 15 jours).

[Carpe_Diem]

OK.

Pour l'histoire du Dual Graphics, tu trouveras les infos dans le mode d'emploi de la CM Gigabyte en page 10 - § 1.6 (en english).

[Chromosome3]

Salut,

Bon ben trop tard si t'as commandé, mais je donne quand même mon avis^^

Pour une config AMD j'attendrai la sortie du socket AM4 avant d'investir, et que les plâtres soient essuyés.

Pour une config intel : vu qu'il changent leur socket tous les ans, leur gamme de proco étant ce qu'elle est (chers mais puissants), l'évolutivité est très relative amha

Vu ton utilisation j'aurai farfouillé pour me choper un i5 ou i7 compatible d'occasion (une offre leboncoin ici qui vaut ce qu'elle vaut) pour remplacer le valeureux i3 combinée à une carte graphique moyenne actuelle (que tu garderais pour la prochaine config genre RX460 ou 470 ou une nvidia 1050 ou série 960 ne soyons pas sectaire) et ça repartait pour un tour.

[Arcy]

'lut,

Non non, pas encore acheté, c'est prévu pour Noël

J'avais pas envisagé le changement de processeur mais étant donné le socket et la vétusté (Intel, plus de 5 ans), je doute trouver un processeur à tarif abordable (et pour tout ce qui est critique, je prend pas d'occasion).

[Carpe_Diem]

hello, déjà parlé de ces points

Le 03/12/2016 à 16:04, Carpe_Diem a dit :

Le socket AM3+ n'est pas à portée et les futurs proc AMD de début 2017....on ne sait rien de fiable dessus ni leur tarifs en magasin.

 

Le 03/12/2016 à 10:00, Carpe_Diem a dit :

Selon le choix, un petit Intel 2 cœurs comme un Skylake Pentium G4520 dans les 90€ pourrait aller ou alors un FX-6300 à 6 cœurs pour rester dans les 100€.

 

[Jérémydunord]

Peut importe Intel ou AMD, mais je te recommanderai vivement en Socket processeur de prendre soit de l'AM3 (AMD) ou du 1151 (Intel) qui sont les deux plate-formes les plus durables depuis 5/6 ans. Avec des nouveautés encore prévu dans les mois à venir sur les deux plate-forme (ZEN pour AMD et  Kaby Lake pour Intel).

[Carpe_Diem]

Allo @Arcy, tu as pris une décision ?

[Arcy]

@Carpe_Diem : Vi vi

Je reste toujours sur la config que tu m'as donné (même si le nouveau processeur d'AMD semble attractif, le tarif risque de pas l'être ...).

Prévu pour Noël si aucun souci :-)

[Arcy]

Bon, Noël étant passé, je profite des soldes pour réaliser MES achats

Je prend au final chez LDLC et chez Matériel.net, l'un n'ayant pas les produits de l'autre :

• http://www.ldlc.com/b-ada7de5c7abc66fc.html
• https://www.materiel.net/panier.nt.html?op=load&token=05935f5b624d4bfc32b23eca0bfb9a3f72cfb9e2

En tout, environ 386 euros (merci les +15/20 euros sur la mémoire).

J'étais tenté de réexploiter mon alimentation actuelle mais je doute que ça passe.

@Carpe_Diem, si c'est toujours bon pour la config que tu m'as donné, je commande :-)

EDIT : aucun souci à prévoir pour la place du ventirad avec l'alim ? Et j'avais oublié que le proc avait la partie graphique d'intégrée. Une si grosse différence avec une carte graphique dédiée ?

[Carpe_Diem]

Hello,

j'ai revu le tout et ça me paraît OK.

Je ne comprends pas la question alim / ventirad. Le boîtier pose l'alim en bas et accepte le format ATX de l'alim, soit comme la CX450 proposée.

La R7 250 sera un peu meilleure que ton ex-HD 5770 car elle dispose de 2 Go de vRAM DDR5 contre 1 seul (selon le lien que tu as cité). Et ce doublement de vRAM est loin d'être négligeable. Attention aux tests comparatifs qui font souvent appel à la R7 250 avec 1 seul Go de vRAM.
Si j'ai choisi cette solution de la R7 250 c'est qu'elle peut fonctionner en + du chipset graphique intégré au proc comme dit ici.
C'est le mode Dual Graphics qui permet donc d'additionner la puissance des 2 GPU compatibles. Tu trouveras un test ici  de 2014 et je pense qu'il est assez conclusif.
Idéalement, pour cette combinaison, un AMD A10-7860K Black Edition - Quiet Cooler de la dernière génération d'APU sera plus adapté. C'est 20€ de +.
Dans ce cas, il vaudra mieux changer de CM car elle ne le supporte qu'en Bios beta. Par exemple la Asus A88XM-PLUS. Et la RAM pourra monter en 2133 MHz.

Bref, idéalement :
- A10-7860K = 117€ chez Mat
- Sapphire Radeon R7 250 - 2 Go (DDR5) = 77,90€ chez Mat
- BitFenix Nova = 34,90€ chez Mat
- Asus A88XM-PLUS= 80€ chez Mat
- Ballistix Elite DDR3 8 Go en 1866 MHz ( BLE8G3D1869DE1TX0CEU ) = 49,90€ chez Mat
- Corsair CX450M = 59,90 chez Mat

Ça donne un total de : 420€ soit 34€ de + modulo les soldes... à toi de fouiner sur le Net.

[Arcy]

Par contre j'ai vu sur la fiche de la carte graphique, chez Materiel.Net, que le constructeur recommandait d'avoir une alimentation de 500W mini ...

Pour l'alim <> ventirad, je pensais qu'elle était située en haut (dans mon boitier actuelle, elle est en bas sur le devant donc j'avais pas tilter avant).

Du coup, j'avais pensé à un truc : faire assurer la partie graphique par le processeur et prendre une alimentation plus puissante pour un achat de CG plus tard (comme l'avait suggéré Meewan). C'est valable en terme de performance ? Je fais pas une course aux FPS et ça me dérange absolument pas de ne pas tout avoir à fond dans les réglages.

[Carpe_Diem]

Re,

la conso d'une R7 250 tourne dans les 100W. En ajoutant 2 HDD, un graveur optique et 3 USB, la conso totale du PC en charge avec un A10-7700K non-surcadencé sera d'environ 290W. Et dans les mêmes conditions, avec un A10-7860K, ça baissera dans les 260W (ce proc est + puissant et consomme moins).
Si tu préfères malgré tout une 500W, regardes du côté des Be Quiet Power 8 (en 80 plus) vers les 60€ ou des Power 9 (en label Argent et qui peut fournir quelques ampères de + de par sa meilleure efficacité/rendement) vers les 70€. A ces prix, elles ne seront pas modulaires.

Le boîtier propose bien un emplacement en bas pour l'alim. Ce test (assez chaud) l'indique bien. Si tu peux récupérer un ventilo de 120 mm pour le placer à l'avant, ce serait bien.

On peut tenter de faire sans CG dédiée et n'utiliser que l'IGP du processeur. Voir ensuite si une CG s'impose en fonction des résultats.J'avais linké un test dans un message précédent. En voici un autre avec ce 7860K. Pour les jeux, je préfère mon premier lien qui est + riche et qui montre mieux que le résultat est dépendant de chaque jeu. Ça oscille entre 30 et 60 IPS environ. Mais pour Deus Ex ou Batman, en low, ce sera plutôt 25 IPS en 720p et 15-20 en 1080p.

NB : je change de Box aujourd'hui. Pas sûr de revenir très vite.

[Arcy]

C'est commandé, j'ai pris la Be Quiet Power 8 en 600W, elle était guère plus chère que la 500.