Quel candidat choisir ?

[Myrdhin]

....

Bonjour,

Désolé, mais les réponses en rouge sont à proprement parler illisibles en quotant.

Désolé :/

[ndjpoye]

Bonjour,

Ah oui,effectivement, comparer un animal et l'évolution sémantique d'un mot, c'est un bel exemple. ....les définitions sont simplement celles d'usage du mot susdéfini.

Bon, ben pour la morale, vu que les deux éditions du XX° siècle ,ne disent pas la même chose, que doit-on en conclure, alors?

Au fait, plutôt que de t'empêtrer dans ces justifications, tu as bien déclaré que tu avais lu 3 dictionnaires, non?

Pourquoi ne pas donner les définitions exactes des deux autres ?

Oui je m'empêtre en ne faisant juste que démontrer que ton histoire de date ne veut aucunement dire ce que t'essaye de lui faire dire. T'as raison

Et, juste pour info, d'après le site (je t'ouvre une porte ) le lien, c'est vers la neuvième édition. Et comme c'est la dernière, c'est celle qui est d'actualité

Ensuite, étant donné que c'est l'académie française qui fixe les choses, et qu'en plus je te prouve mon propos en te donnant un lien pointant directement chez eux, je n'ai aucune raison de te donner d'autres sources de définition (et possibilité de diverger) tant que celle là reste plus que valide.

C'est fait depuis longtemps:

Peut-on pour autant affirmer qu'un tel réflexe aurait, à coup sûr, sauvé la vie de Zyed et Bouna, électrocutés à 18 h 12 ? Non, affirment les enquêteurs, selon qui l'arrivée de secours aurait peut-être de surcroît « exposé le personnel EDF, des policiers et des pompiers à des dommages corporels

Relis bien mes propos et l'enquête, encore une fois.

Et même si c'est pas mon propos, j'en profite pour te signaler, relis bien ta citation (cf: à coup sûr).

Dis-moi, tu as quel âge, au juste?

Ha oui t'as raison, c'est gamin de montrer ce que tu as dit n'est pas ce que tu prétend avoir dit

Aller, j'en reste là, ça en devient même plus divertissant.

[Brave Heart]

Ensuite, étant donné que c'est l'académie française qui fixe les choses, et qu'en plus je te prouve mon propos en te donnant un lien pointant directement chez eux, je n'ai aucune raison de te donner d'autres sources de définition (et possibilité de diverger) tant que celle là reste plus que valide.

bonjour,

allons, allons....tu sais pertinemment que ta position ne tient pas, et on peut faire appel au Littré, au Petit Robert ou au Larousse....disons que tu conserves la version de l'Académie parce qu'elle t'arrange...et surtout tu t'empresses bien d'omettre de préciser qu'il s'agit de la version non achevée du dictionnaire....parce que si on recherche la dernière édition complète, l'avant-dernière, donc, c'est un autre son de cloche...

il suffit, pour celui qui n'a pas de dico à la maison de taper "définition de la morale" pour comprendre pourquoi tu tiens tant à ne pas citer autre chose....

Relis bien mes propos et l'enquête, encore une fois.

relire tes propos n'est pas si ardu....c'est essayer de les déchiffrer qui l'est.

Ha oui t'as raison, c'est gamin de montrer ce que tu as dit n'est pas ce que tu prétend avoir dit

Aller, j'en reste là, ça en devient même plus divertissant.

La question n'était même pas là...je la posais parce que tu as la rhétorique d'un adolescent ou d'un très jeune adulte, c'est tout, et cela n'a riende honteux d'être jeune.Je ne vois pas pourquoi il faut systématiquement déceler une malveillance dans mes questions.

Par contre, il ne sert à rien de se trouver une échappatoire:tu en restes là, et tu essayes de noyer le poisson, parce que tu perds pied.

Une dernière petite remarque qui permet de concilier l'histoire du transfo et la campagne présidentielle:l'avocat des familles est un très proche de Ségolène Royal.....il va de soi que cette histoire à quelques semaines des élections est, comme chacun sait, une pure coincidence.

Seul Sarkozy s'amuserait à de telles attaques basses, bien évidemment.

[ndjpoye]

Brave Heart président :respect:

Ps: Suis je sot, j'essaye de contre argumenter alors que ça fait qques post qu'il n'a plus d'argument, que parfois contre des propos sourcés il n'y a que des propos à croire sur parole (alors qu'il montre plusieurs fois que l'espace d'un com, il peut déformer les choses), etc.... en plus, je devrais savoir qu'il le fait souvent ce coup là

[bibi13]

Bon après avoir lu tous ces magnifiques discours (sur l'othographe française en particulier ) je donne mon avis (meme si tout le monde s'en tape)

Quel candidat choisir ?

Je choisis Ségolène, parce que je pense sincérement que c'est le meilleur choix que l'on puisse faire aujourd'hui.

Sarkozy me fait peur, surtout en ce moment ou il joue (plus que d'abitude) à séduire les gens qui votent FN. Le pen, je n'en parle même pas. Bayrou... je lui dis merci d'être ce qu'il est, ca permet au guignol d'avoir un peu d'inspiration. Quant aux autres, ils sont bien gentils, mais sont de doux illuminés (ca ne veut pas dire que je ne respecte pas leurs idées, mais bon... le facteur n'a pas une chance de gagner, Arlette non plus, l'homme à la moustache non plus... Donc, plutôt que d'éparpiller ma voix dans un petit candidat contestataire, et me retrouver face au choix Le pen / sarko au second tour, je donnerai ma voix tout de suite à Sego!).

Et ne me demander pas d'argumenter pour elle, elle le fait très bien toute seule.

[tetsuo34]

Bon après avoir lu tous ces magnifiques discours (sur l'othographe française en particulier ) je donne mon avis (meme si tout le monde s'en tape)

Quel candidat choisir ?

Je choisis Ségolène, parce que je pense sincérement que c'est le meilleur choix que l'on puisse faire aujourd'hui.

Sarkozy me fait peur, surtout en ce moment ou il joue (plus que d'abitude) à séduire les gens qui votent FN. Le pen, je n'en parle même pas. Bayrou... je lui dis merci d'être ce qu'il est, ca permet au guignol d'avoir un peu d'inspiration. Quant aux autres, ils sont bien gentils, mais sont de doux illuminés (ca ne veut pas dire que je ne respecte pas leurs idées, mais bon... le facteur n'a pas une chance de gagner, Arlette non plus, l'homme à la moustache non plus... Donc, plutôt que d'éparpiller ma voix dans un petit candidat contestataire, et me retrouver face au choix Le pen / sarko au second tour, je donnerai ma voix tout de suite à Sego!).

Et ne me demander pas d'argumenter pour elle, elle le fait très bien toute seule.

salut,

je ne consteste nullement ton choix, mais penses-tu vraiment qu'elle aura le cran (et le pouvoir) de resister aux "minorités dominantes" comme les syndicats? car je la vois mal prendre des décisions qui ferait descendre les gens dans la rue (sachant qu'ils descendent parce qu'on, les minorités dominantes justement, leur a dit descendre...).

Petit exemple : elle disait, en interview amateur je crois, qu'elle était pour les 35h au collège. penses-tu qu'elle osera le faire? alors que les syndicats, de gauche, sont contre?

c'est ce que je crains avec la gauche au pouvoir, prendre des décisions mauvaises pour la france et personnes ne reagira. tandis qu'avec qq1 de droite, au moindre pet de travers (parfois de façon abusive), hop on fait des manifs...

[ndjpoye]

salut,

je ne consteste nullement ton choix, mais penses-tu vraiment qu'elle aura le cran (et le pouvoir) de resister aux "minorités dominantes" comme les syndicats? car je la vois mal prendre des décisions qui ferait descendre les gens dans la rue (sachant qu'ils descendent parce qu'on, les minorités dominantes justement, leur a dit descendre...).

J'ai un peut la même peur que toi, surtout depuis que les "éléphants du PS" sont revenus

Encore un mois pour me décider mais, si ça en reste là ou ça en est pour moi, ça va pas être évident de faire un choix

[bibi13]

salut,

je ne consteste nullement ton choix, mais penses-tu vraiment qu'elle aura le cran (et le pouvoir) de resister aux "minorités dominantes" comme les syndicats? car je la vois mal prendre des décisions qui ferait descendre les gens dans la rue (sachant qu'ils descendent parce qu'on, les minorités dominantes justement, leur a dit descendre...).

Petit exemple : elle disait, en interview amateur je crois, qu'elle était pour les 35h au collège. penses-tu qu'elle osera le faire? alors que les syndicats, de gauche, sont contre?

c'est ce que je crains avec la gauche au pouvoir, prendre des décisions mauvaises pour la france et personnes ne reagira. tandis qu'avec qq1 de droite, au moindre pet de travers (parfois de façon abusive), hop on fait des manifs...

Alors là, c'est là que tout le mystère réside, et pour tous les candidats. Fera-t- il (elle) les bons choix? Faut-il carresser les gens dans le sens du poil ou au contraire, "imposer" (attention, pas au sens de la dictature) ses idées? Et, je pense que l'on est d'accord, le choix de l'opinion publique n'est pas forcément le bon...

Je ne sais pas si elle aura le cran, et d'ailleurs, je ne sais pas qui l'a...

Mais sur ce que j'ai entendu jusqu'à présent, elle (Ségo) n'a pas été dans la résignation face à l'opinion publique. Elle a été, certes, longue à prendre vraiment parti sur plusieurs points. Mais ce n'est pas mieux que "monsieur Sarkozy j'ai réponse à tout".

[Brave Heart]

Brave Heart président :respect:

Ps: Suis je sot, j'essaye de contre argumenter alors que ça fait qques post qu'il n'a plus d'argument, que parfois contre des propos sourcés il n'y a que des propos à croire sur parole (alors qu'il montre plusieurs fois que l'espace d'un com, il peut déformer les choses), etc.... en plus, je devrais savoir qu'il le fait souvent ce coup là

bonjour,

tu ne peux pas débattre...la dernière fois, si ma mémoire est bonne (mais je peux confondre), c'était à propos de la sécurité routière, lorsque je parlais de chiffres bidonnés et qui n'étaient pas aussi bons que prétendus...je crois que les dernières statistiques ont révélé qui avait fait fausse route.

Ici, ce sera la même chose...tout n'est que question de temps.Restons donc sur nos positions respectives, donc: je te laisse défendre les délinquants, je me charge de défendre les policiers.

Sarkozy me fait peur, surtout en ce moment ou il joue (plus que d'abitude) à séduire les gens qui votent FN.

Bonjour,

Ce n'est pas honteux de tenter de rallier les électeurs du FN vers un mouvement plus démocratique....

salut,

je ne consteste nullement ton choix, mais penses-tu vraiment qu'elle aura le cran (et le pouvoir) de resister aux "minorités dominantes" comme les syndicats?

Bonjour,

Bah, elle n'a ni le cran, ni l'intention de le faire....le but du PS, c'est de flatter son électorat, et ce dernier est constitué en grande partie de fonctionnaires...

Le PS est carrément schizophrène, et risque bien d'éclater aux prochaines élections, ce qui serait une bonne chose.Au moins cela lui fera réaliser, par le force, son Bad Godesberg.

[Rakkeur]

Le PS est carrément schizophrène, et risque bien d'éclater aux prochaines élections, ce qui serait une bonne chose.Au moins cela lui fera réaliser, par le force, son Bad Godesberg.

C'est ce que je pense aussi.

Et c'est ce qui me ferai ne pas voter pour Ségo.

Pour que le PS explose et lache ses vieilles idées. Mais rien n'est moins sur.

[Brave Heart]

Mais rien n'est moins sur.

bonsoir,

il sera obligé, de toute façon.....c'est,à ma connaissance, le dernier parti socialiste d'obédience marxiste en Europe, et les deux tendances du PS sotn de plus en plus irréconciliables.

[Rakkeur]

Bonsoir

il sera obligé, de toute façon.....c'est,à ma connaissance, le dernier parti socialiste d'obédience marxiste en Europe, et les deux tendances du PS sotn de plus en plus irréconciliables.

Je sais pas ce que tu sous entend par là.

Moi, ce que je leur reproche, c'est pas prendre en compte la vie des entreprises, qui peut très bien être une avancé sociale et d'autres thèmes plus à droite.

Mais bon, Royal c'est quand même beaucoup mieux que Jospin & Co.

[ndjpoye]

C'est ce que je pense aussi.

Et c'est ce qui me ferai ne pas voter pour Ségo.

Pour que le PS explose et lache ses vieilles idées. Mais rien n'est moins sur.

Ils se sont quand même pris une claque y a 5 ans pourtant, qui l'on vois derrière Royal.... les mêmes

Je suis pas sur que la défaite a elle seule ce coup si suffise, encore moins s'ils arrivent au second tour. Vont s'appuyer sur le pouvoir qu'ils ont encore, exemple dans les régions. Faudrait qu'ils aient quasiement plus rien à mon avis pour que ça marche rapidement.

Enfin, je peut pas savoir ce que l'avenir nous réserve, on verra bien.

[Brave Heart]

Je sais pas ce que tu sous entend par là.

bonsoir,

J ene sous-entend rien, je voulais simplement dire qu'il y a deux factions principales, l'une sociale démocrate (type DSK) et l'autre type Mélenchon, Emmanuelli, des gauchistes purs et durs.

Mais bon, Royal c'est quand même beaucoup mieux que Jospin & Co.

oh que non:premièrement,elle est faux-derche, secundo ce n'est pas une inconnue en poilitique, elle vient même de l'écurie Mitterrand, c'est dire le pedigree du zoziau.

Et tertio,elle n'a pas du tout la carrure d'un chef d'Etat, loin s'en faut.

[ilcanzese]

cheffe d'etat

[Rakkeur]

cheftaine, non ?

J ene sous-entend rien, je voulais simplement dire qu'il y a deux factions principales, l'une sociale démocrate (type DSK) et l'autre type Mélenchon, Emmanuelli, des gauchistes purs et durs.

De là a les mettre marxistes, y a du chemin a faire. C'est comme de dire que Sarko est du FN.

Mais bon, Royal c'est quand même beaucoup mieux que Jospin & Co.

oh que non:premièrement,elle est faux-derche, secundo ce n'est pas une inconnue en poilitique, elle vient même de l'écurie Mitterrand, c'est dire le pedigree du zoziau.

Le passé ( y a plus 12 ans quand même ), je m'en soucille peu. Ce qui m'importe, c'est ses idées actuellement.

Et faux-derche, comme tout politique.

Et tertio,elle n'a pas du tout la carrure d'un chef d'Etat, loin s'en faut.

Un tout petit peu plus que Bayrou quand même.

Et ca t'es jamais arrivé de te dire que certains n'avait pas le niveau, à première vue, dans ton cadre professionnel, et d'être surpris en bien, plus tard. ( Exemple dans les personnalités publiques : Parisot au Medef, Hollande comme Secretaire du PS, ... )

Et c'est souvent ceux trop sur d'eux qui se casse la geule.

[jethro]

Et tertio,elle n'a pas du tout la carrure d'un chef d'Etat, loin s'en faut.

Un tout petit peu plus que Bayrou quand même.

Et ca t'es jamais arrivé de te dire que certains n'avait pas le niveau, à première vue, dans ton cadre professionnel, et d'être surpris en bien, plus tard. ( Exemple dans les personnalités publiques : Parisot au Medef, Hollande comme Secretaire du PS, ... )

Et c'est souvent ceux trop sur d'eux qui se casse la geule.

je me souviens de Marie Ségolène quand elle était ministre ou secrétaire d'état à l'environnement.

Elle avait montré une belle incompétence et une parfaite ignorance des dossiers, notamment avec les déchets nucléaires.

[Brave Heart]

De là a les mettre marxistes, y a du chemin a faire. C'est comme de dire que Sarko est du FN.

Bonsoir,

Ah non...lorsque les gauchistes traitent le candidat de l'UMP de FN, c'est une exagération.Pour le PS, ce sont bel et bien des héritiers du marxisme, c'est même inscrit dans leur statut....ce sont, plus précisément des marxistes-réformistes prônant l'économie mixte.

Je sais bien que c'est surprenant, mais comme dit plus haut, le PS français est, à ma connaissance, le seul à n'avoir pas officiellement renié le marxisme....depuis Mitterrand, on met la pédale douce dessus, histoire de ne pas trop effrayer les classes moyennes qui s'embourgeoisent, mais, encore à l'époque du grand dirigeant précédent (Mollet), le marxisme était revendiqué haut et fort....

Le PS Espagnol s'est réformé, les anglais aussi, les allemands ont fait leur Bad Godesberg (il y a 50 ans...), mais les socialistes hexagonaux n'ont jamais tourné le dos à leurs anciennes théories.Et c'est là le hic: une branche, type Melenchon/Emmanuelli/Fabius veut rester fidèle à la doxa (quoique Fabius en révolutionnaire, cela fait rire ), une autre branche veut se tourner vers la forme tant honnie et taboue, la sociale-démocratie à l'allemande.

Le passé ( y a plus 12 ans quand même ), je m'en soucille peu. Ce qui m'importe, c'est ses idées actuellement.

Et faux-derche, comme tout politique.

Moi, le passé m'importe: les chiens ne font pas des chats.....entendre parler, par exemple,du salaire minimum à 1500 euros pour relancer la croissance alors qu'un ténor du PS faisait, il y a 6 mois, la démonstration que c'était une absurdité lors d'un cours doctoral à Sciences-Po, cela se nomme du foutage de gueule caractérisé....

Et ca t'es jamais arrivé de te dire que certains n'avait pas le niveau, à première vue, dans ton cadre professionnel, et d'être surpris en bien, plus taRD

Non, cela ne m'est jamais arrivé....

( Exemple dans les personnalités publiques : Parisot au Medef, Hollande comme Secretaire du PS, ... )

Et c'est souvent ceux trop sur d'eux qui se casse la geule.

Un tout petit peu plus que Bayrou quand même.

oh que non....

je me souviens de Marie Ségolène quand elle était ministre ou secrétaire d'état à l'environnement.

Elle avait montré une belle incompétence et une parfaite ignorance des dossiers, notamment avec les déchets nucléaires.

Bonsoir,

Ce qui est terrible, c'est son côté girouette.....et aussi légèrement mytho, s'il faut en croire son oncle:

[suite aux nombreuses questions qui me sont posées quotidiennement concernant mes liens de parenté avec Ségolène Royal, le nouveau ministre de l'environnement, je tiens à effectuer la mise au point suivante.

Ségolène Royal est ma nièce, fille de mon frère aîné Jacques, qui a terminé sa carrière militaire avec le grade de lieutenant-colonel dans l'artillerie de Marine.

Si je ne partage en aucune façon ses options politiques, l'esprit démocratique me contraint à les suppporter. Par contre, je ne puis admettre que, pour construire sa carrière politique, elle ait sali de façon outrageante la mémoire de son père.

Lors de la sortie de son livre «Le printemps des Grands-parents», titre très cocasse quand on saura qu'elle a été particulièrement odieuse avec mes parents (ses grands-parents), elle a accordé un certain nombre d'interviews d'où il ressortait qu'elle avait eu une enfance très dure du fait de son père, militaire rigide et borné qui la brimait.

Par contre au moment de la guerre du Golfe, dans une interview du jornal «La nouvelle République du Centre», elle disait son soutien aux soldats français, évoquant avec émotion le souvenir du départ de son père pour l'Algérie et sa mort au combat (en réalité mon frère est mort d'un cancer en 1981 !)

Autre article récent, dans le «Courrier de l'ouest» du 2 mars 1992. Je cite : « On sait moins que son père était militaire et que, petite fille, à la maison, il lui fallait faire, contrainte et force, sa prière quotidienne».

En conséquence, je n'ai aucune relation avec cette jeune femme, résolument mythomane et j'ai honte de voir le nom de ma famille ainsi galvaudé».

[ARKANTHAR]

Tiens, ils ont rouvert la permanence de l'UMP ici....

[Brave Heart]

Tiens, ils ont rouvert la permanence de l'UMP ici....

Bonsoir,

Je ne sais pas, mais toujours est-il que celle du PS n'a pas encore fermé.

Bon, il reste 30 jours, après c'est fini, on brade les meubles.

[ARKANTHAR]

30 jours à se faire gavé dans tous les medias de leur gueguere de clocher pour 5 ans qui ne changerons rien au commun des français....

Ahh le privilège de s'en foutre et de pas voter, y'a que ça de vrai...

[ndjpoye]

Pour le PS, ce sont bel et bien des héritiers du marxisme, c'est même inscrit dans leur statut....ce sont, plus précisément des marxistes-réformistes prônant l'économie mixte.

Comme tu emplois le présent, je vais te demander où? Car même pas une seule trace un mot contenant marx en faisant une recherche sur la page

[Brave Heart]

30 jours à se faire gavé dans tous les medias

Bonsoir,

On peut ne pas regarder la télévision.....ou l'éteindre

[ARKANTHAR]

Ben je ne regarde pas la télévision, sauf pour les courses de NASCAR, mais même ailleurs, radios, journaux, internet, on nous gave avec la derniere polémique de Bidule qui ironise sur la déclaration de Machine à propos des methodes de financement de la reconversion des anciens testeurs de slip auto-lavant en videurs de bolets proposé par Truc.

[Brave Heart]

Ben je ne regarde pas la télévision, sauf pour les courses de NASCAR, mais même ailleurs, radios, journaux, internet, on nous gave avec la derniere polémique de Bidule qui ironise sur la déclaration de Machine à propos des methodes de financement de la reconversion des anciens testeurs de slip auto-lavant en videurs de bolets proposé par Truc.

bonsoir,

oh, personne n'oblige à aller sur les sites politiques ou à acheter les journaux, et encore moins à lire les articles qui ne nous plaisent pas.

Le problème, c'est que notre société ne vit que par la télé, et donc sature bien vite...bon, je sais, tout le monde déclare regarder Arte et abhorre TF1, mais, dans les faits, les français sont de plus en plus téléphages.