Quel candidat choisir ?

[Rakkeur]

A Rakkeur:

Pour l'idée de Chirac je suis d'accord: du vent et du vent mais je rajouterais en plus: Magouille & Co (je sais de quoi je parle, mon père la mis en examen...)

Par contre, pour moi Sarko c'est plus le pouvoir pour le pouvoir mais son problème c'est qu'il ne va pas faire du vent, mais au contraire, imposer ses idées totalitaires et surtout infliger à la France une répression dont elle n'a pas du tout besoin au contraire....

Ca ira bien 5 minutes. Si on se fait tous controler tout les 200 metres, le pays avancera plus.

Au final, il a fait une dizaine de loi. Qu'est ce que ca a changé ? pas grand chose.

PS: jeté un coup d'oeuil ICI. A VOIR D'URGENCE

Je me méfie des sondages fait sur Internet. Car la population est jeune donc plus influencable par les effets de mode et surtout car il est facile pour un parti comme le FN de mobiliser du monde pour s'inscrire et faire monter le score de LePen, dans ses votes. ( ce que je les soupsonne fortement de faire )

[rem''z]

Putain mais t'es un malade de voter Sarkozy! Tu vas pas bien! Mais attends t'es dingue voter Sarko et puis quoi encore c'est gars c'est un malade il sert à rien et en plus il est petit! Puis ta vu sa tête? Comment un mec avec un tronche pareil peut-être à la tête de la 5ème puissance mondiale!! Nan mais sérieu, quoi de pire que de voter sarkozy!!!!!

Prozak, voilà en gros ce que tu viens de faire mais contre Royal. Tu trouve ça mature comme reflexion? Je pense pas!

Et attention, l'éducation ne se résume pas à apprendre ses leçons! D'ailleurs pour cela il faut des profs et pour avoir des profs il faut pouvoir les payers et ne pas mettre des flics à la place! Connais tu personnellement un prof et sais-tu combien il gagne? Parce que là je peux te dire que c'est vraiment n'importe quoi! Et selon Sarko les profs devraient également remplacer leurs collègues absents même si c'est pas leurs matières! C'est comme si tu travaillais dans une boite d'info en tant que chercheur et qu'on te demande de remplacer le compatble et de plus si tu le fais pas tu sera moins payer. Normal?

Et pour les études sup bac, peut-être qu'il faudrait avoir le bac avant nan? J'étais dans un collège défavoriser lorsque j'étais à Paris. J'avais beau vouloir bossé c'était pas possible avec des profs qui te racontent leurs vies ou des emmerdeurs qui foutent le bordel (et me sort pas que c'etait des cails qui n'avaient rien à faire dans ce pays!!!!!)

prozak

Enfin Sarkozy n'est pas une fatalité bon sang! le seul point radical de son programme est l'immigration et je suis désolé mais la France n'a pas besoin de se faire pomper du fric par des personnes qui n'ont rien a faire ici.

Si ça, ça n'est pas intentiné rascite j'aimerais bien savoir ce que sais! "pomper du fric par des personnes qui n'ont rien a faire ici" mais on croit entendre Le Pen quand tu dis ça!

Tu veux que je te dise ce qui est une fatalité? La géographie et les dictatures! Pense tu un seul moment que des Africains d'afrique noirs qui vivent dans la famine et la sécheresse puissent faire de leurs pays ce que la France est devenu? Pour cela il faut des ressources, des bases qui ne sont pas fabriquables, et le plus souvent c'est gens ont plus de méritent que 80% des francais. Pareil pour les pays de l'Est par exemple. Tu crois que des personnes qui voit leurs famille assassiné devant leurs yeux violé et tout ce que tu veux par le gouvernement ou des milices quelquoncque ont envie de réster dans leurs pays?

Il faut arrêter de penser qu'à soit, même si le "soit" se rapporte à la France.Tout le monde à le droit de vivre et d'avoir des droits, pas seulement les riches ou les bien nées (je parle géographiquement là) et justement c'est le rôle de la "5ème puissance du monde" d'aider ces gens là, parce que c'est pas en envoyant 10 bouteuille d'eau et 4 dolipranes dans les pays sous-développé qu'on va faire évoluer le monde!

[Quarky]

rem''z : D'abord il va falloir que tu apprennes à respecter les opinions / choix des autres. Et puis ne pas vouloir voter pour quelqu'un en se basant sur sa tronche ou sa taille, c'est pas très mature ...

prozak : il serait bon de faire très attention avec l'expression "personnes qui n'ont rien a faire ici".

Mesurez vos paroles avant de poster ! Dans le cas contraire, ça dérape et on ferme.

Soyez responsables et démontrez nous que vous valez mieux que certains politiques qui se tirent dans les pattes.

EDIT: Et puis vous faites vraiment avec vos sondages! nan mais là ça va y en a une dizaine par jour ça suffit!

Et bien rien ne t'obliges à y participer.

[rem''z]

Quarky, fait attention à ce que j'écris :

Putain mais t'es un malade de voter Sarkozy! Tu vas pas bien! Mais attends t'es dingue voter Sarko et puis quoi encore c'est gars c'est un malade il sert à rien et en plus il est petit! Puis ta vu sa tête? Comment un mec avec un tronche pareil peut-être à la tête de la 5ème puissance mondiale!! Nan mais sérieu, quoi de pire que de voter sarkozy!!!!!

Prozak, voilà en gros ce que tu viens de faire mais contre Royal. Tu trouve ça mature comme reflexion? Je pense pas!

[Quarky]

Ok dsl

En fait pour être franc, les discussions habituelles en BlaBla concernant politique, religion, (...) ont le don de m'énerver. Je comprends pas comment on puisse manquer de respect envers les autres, être réducteur (pour le coup moi je le suis ) , ...

Et donc là j'ai parcouru ton post au lieu de le lire avec toute mon attention. Encore dsl

Promis je ne le ferais plus...

[rem''z]

[prozak]

Pour ce qui est des profs, ils ne gagnent pas des millions mais bon il n'y a pas de quoi faire de grèves si fréquemment, enfin quand même! c'est incroyable le nombre de personne qui vont dans le privée à cause de ça.

Aujourd'hui j'ai dit à ma prof de français que bon ils peuvent toujours de plaindre mais les vacances scolaires ça fait toujours plaisir, et elle me répond "nan mais attends on travail la moitié de notre temps libre alors c'est bon, tu en connaît beaucoup des personnes qui n'ont qu'une semaine de vacances pour noël?"

Quand j'ai entendu ça j'ai préfeérai me taire car je suis désolé mais bon travaillez chez soi ça reste encore un temps soit peu agréable, et pour les 1 semaines de vacances elle a du craquée. Mon beau père prend 1semaine de vacances toutes les 7semaines depuis Janvier 2007 et laissez moi dire qu'il en avait vraiment besoin et d'ailleurs c'est toujours pas du luxe.

Enfin quoi des milliers de personnes ont peu de vacances et ce sont ceux qui en ont le plus

Alors après elle nous explique qu'ils sont pas payé pour organiser des voyages, organiser le Bac blanc, etc, enfin des grosses conneries...

Incroyable

Après pour ceux qui n'ont rien à faire ici, j'entends par là les gens qui profitent du système social français très généreux sans rien donner en retour...

Enfin ça...ça rend beaucoup de monde malade, moi le premier.

Ensuite, oui je serai capable de sortir "OUA VOTE PAS PR SeGO T UN OUF TOI".

Vous l'avez déjà entendu parler? elle ne sait absolument pas s'exprimer ni même répondre à une question, elle joue l'offensive et se fait avoir à son propre jeu, à part se faire prendre en photo je vois vraiment pas à quoi elle sert...

"Que pensez vous au sujet de reformer les 35h ?" - "Hmmm c'est la spirale social ascendante" à part rabotter ça, la pauvre elle n'a absolument rien à dire. Si ce n'était pas une femme vous croyez sincérement qu'elle en serait là? nan.

En tout cas si quelqu'un a pris le temps d'écouter le programme de M.Sarkozy avouez quand même que c'est du béton, alors comme d'habitude, il faut espérer que les promesses soient tenues. Et si c'est le cas, et bien mes amis je dormirai mieux.

Enfin bon je m'arrête ici parce que bon j'ai pas envie non plus de bouffer l'INpactitude! Votez pour qui vous voulez, nous verrons bien et nous ferons avec.

[Rakkeur]

Pour ce qui est des profs, ils ne gagnent pas des millions mais bon il n'y a pas de quoi faire de grèves si fréquemment, enfin quand même! c'est incroyable le nombre de personne qui vont dans le privée à cause de ça.

Aujourd'hui j'ai dit à ma prof de français que bon ils peuvent toujours de plaindre mais les vacances scolaires ça fait toujours plaisir, et elle me répond "nan mais attends on travail la moitié de notre temps libre alors c'est bon, tu en connaît beaucoup des personnes qui n'ont qu'une semaine de vacances pour noël?"

Quand j'ai entendu ça j'ai préfeérai me taire car je suis désolé mais bon travaillez chez soi ça reste encore un temps soit peu agréable, et pour les 1 semaines de vacances elle a du craquée. Mon beau père prend 1semaine de vacances toutes les 7semaines depuis Janvier 2007 et laissez moi dire qu'il en avait vraiment besoin et d'ailleurs c'est toujours pas du luxe.

Enfin quoi des milliers de personnes ont peu de vacances et ce sont ceux qui en ont le plus

Si ca peut te faire un peu réflechir sur la question, les volume horaire des profs est calculé à l'année. Ils font bien plus que 35 heurs par semaines et cela est compensé par les vacances.

Je suis loin de dire qu'il sont les plus a plaindre, mais c'est quand même pas les moins à plaindre.

Après, y a les bons profs et les mauvais : ceux qui font le strict minimum et ceux qui prennent ca a coeur.Et là, la charge de travail peut passer du simple au double, je pense.

[Rakkeur]

Ensuite, oui je serai capable de sortir "OUA VOTE PAS PR SeGO T UN OUF TOI".

Vous l'avez déjà entendu parler? elle ne sait absolument pas s'exprimer ni même répondre à une question, elle joue l'offensive et se fait avoir à son propre jeu, à part se faire prendre en photo je vois vraiment pas à quoi elle sert...

"Que pensez vous au sujet de reformer les 35h ?" - "Hmmm c'est la spirale social ascendante" à part rabotter ça, la pauvre elle n'a absolument rien à dire. Si ce n'était pas une femme vous croyez sincérement qu'elle en serait là? nan.

T'as pas du l'entendre souvent!

Et t'as trop ecouté Europe 1.

Franchement, tu l'as vu dans "A vous de jugez", t'as écoutez ses metings, les emissions de radio où elle était invité ? On dirait pas. Elle a parfois un peu tendance à prendre certainnes choses sur le ton de la plaisantrie, mais quand elle est sérieuse, elle sait répondre, prendre des positions affirmées, mais pas tranchés ( comme le petit Skato, euh, Sarko ), ce qui permet de dialoguer et non de dicter ses positions.

En tout cas si quelqu'un a pris le temps d'écouter le programme de M.Sarkozy avouez quand même que c'est du béton, alors comme d'habitude, il faut espérer que les promesses soient tenues. Et si c'est le cas, et bien mes amis je dormirai mieux.

Ouais, du béton bien lourd pour plomber la dette.

Ca, ca m'éclate : Ségo présente son programme et tous les journaleux sont là : "Et ca va couter des centaines de milliard ! ", . . . Et celui de Sarko alors ? Le chiffre qu'il a donné ( 35 M ?) me parait complétement abusif, quand on voit toutes les promesses qu'il fait au grès des personnes qu'il a en face de lui.

C'est sur que tu dormira tranquille, sans personne pour pleurer. On sera trop occuper a chercher comment joindre les deux bouts.

[Brave Heart]

Ca, ca m'éclate : Ségo présente son programme et tous les journaleux sont là : "Et ca va couter des centaines de milliard !

Bonsoir,

Allons, il faut être lucide: son "programme"( un bien grand mot pour une si petite chose) flirte bon la démagogie et l'assistanat.

On ne fait pas du social avec une caisse vide.

Ce qui ne rend pas le programme de NS valide pour autant....

[ndjpoye]

Mon opinion du moment, ça peut changer aux vues de leurs interventions :

Sarko => il me fait peur... limite totalitaire... il n'est pas bête, il a de bonnes idées, mais...

Royale => à la base j'étais pour elle, enfin une femme au pouvoir, mais voilà après l'avoir entendu et tout le toutim, j'ai l'impression que c'est plus son staff qui la dirige qu'elle même...

Bayrou => le moindre mal... bof, pourquoi pas.

Voila, j'ai un peut l'imprétion que nombreux sont entre autre comme ça. Bayrou : un pourquoi pas (s'est "l'inconnu") parce qu'on trouve les autres bof bof .

Je critique pas le fait de tenir ce raisonnement (pour ma part, je sais pas encore qui voter). Mais, je trouve quand même malheureux qu'on en soit encore à ça, encore devoir voter par dépit

Quant à l'idée si bayrou arrive se sera ingouvernable, je sais pas. Je suis pas sur que certain soient près à cracher sur le pouvoir comme ça. Déja qu'on entend des rumeurs que certains sont juste près à voter Bayrou pour bloquer un autre candidats, je me méfie de leur parole officièle avant élections et après, peuvent assez vite "faire évoluer" leur avis

Enfin y a quand même un risque, sont capables de bloquer le pays. S'il arrive aux commandes, on vera

Ca, ca m'éclate : Ségo présente son programme et tous les journaleux sont là : "Et ca va couter des centaines de milliard ! ", . . . Et celui de Sarko alors ? Le chiffre qu'il a donné ( 35 M ?) me parait complétement abusif, quand on voit toutes les promesses qu'il fait au grès des personnes qu'il a en face de lui.

Ces derniers temps, quand je regarde la TV, j'entend plus souvent dire que le programme de sarkozy sera le plus couteux, suivi de Royal et puis en dernier des 3 bayrou.

Toutes manières ça reste des supposition basés sur de simples promesses (sans compter le traditionnel quota de promesse qui va passer à la trappe car, arriver au pouvoir vont "découvrir" que ho, au final, s'est pas possible desuite, y a qques difficultés imprévus etc.... ).

[sield]

Bonne idée ce topic s'il ne dérape pas

Voici ma petite analyse personnelle...

Je passe sur les utopistes que sont les verts, Bove et consorts : soyons réallistes, soit ils n'ont pas de programme, soit ils axent tout sur une seule chose et espèrent gouverner tout un pays comme ça. Je passe également sur le véritable extrémiste de droite, qui parvient tout de même à convaincre les maghrébins ou les anciens humoristes de couleur à voter pour lui ! Rien que pour ça, je dis BRAVO Il mériterait son propre ministère !

Ségo maintenant... HA ! Ségo. C'est bien de mettre une femme au pouvoir, se serait une grande première. En plus, son visage passe bien à l'antenne. Et puis la France innoverait comme ça. De toutes façons, ceux qui ne votent pas pour elle sont misogynes et racistes

Plus sérieusement, quand je la vois, je pense à Bush. Pas pour leurs idées, mais plutôt pour leur manque d'idée ! Ils ont tous les deux besoin d'une équipe pour guider leurs pas, et comme celle de Ségo est en train de se dissoudre, la pauvre tourne cela comme elle peut en "se recentrant sur elle-même". La spécialité de cette candidate est d'enfoncer les portes ouvertes, avec des propos du genre "La droite est méchante et a trop longtemps gouverné", "la guerre c'est mal" ou encore "il faut aider les personnes handicapées" + caresse condescendante sur le bras.

Et comme c'est une bonne socialiste dans l'âme, passons le SMIC @ 1500¤, augmentons les retraites, augmentons le pouvoir d'achats, et comblons en plus le trou de la sécu. ! Attendez, j'entends une voix qui me dit "où trouver l'argent pour tout ça ?" Et bien je vous remercie de votre question, je vous félicite d'avoir le courage de venir me la poser, et je voudrais paraphraser Ségo en écrivant "il faut aider ces pauvres personnes".

Passons au cas d'école Bayrou. Dans le genre opportuniste, il se pose là quand même. Il n'a pas de programme, pas plus d'idées que Ségo, mais surfe sur le fait que les médias ont gavé la population de Nico & Ségo... il y a un nombre impressionant de personnes prêtes à voter Bayrou pour ne pas voter Sarko (car il est xénophobe, raciste, homo-phobe, et surtout a un programme), ou Ségo car ils ne la supportent pas (ils sont donc aussi misogynes !). Et lui, d'affirmer au et fort que les gens en ont marre de la droite (décidément...) et de la gauche (tiens, il n'est pas raciste pour dire ça lui ?)

Et grâce à ça, et sans aucun programme, et sans non plus être une femme, il réussi à passer devant la gauche ! Impressionnant non ?

Enfin, last but not least, devisons sur Sarko. Je ne perdrais pas de temps à répondre aux atteintes physiques qu'on lui porte, car d'autres sont plus gros, d'autres sont des femmes, et un autre enfin arrive à guérir de sa demie cécité...

Pourquoi voter pour lui ? C'est un raciste.

En France, dès que l'on parle de limité l'immigration, on est un facho. Mais qui se plaint toujours des taxes trop élevées, et des impôts trop importants ? Tout le monde ! Simplement lorsqu'il faut mettre en place des solutions, il n'y a plus personnes. Il est le seul à avoir oser dire franchement ce qu'il pense, et à proposer une solution mesurée. Il ne veut pas bloquer l'immigration (de Villier ou le Pen si), mais la réguler. Si vous sortez la tête de votre trou et que vous regardez ce qui se passe dans d'autres pays, vous verrez qu'ils font tous cela depuis de nombreuses années. Est-ce que c'est pour ça que vous les haïssez ?

Lors des débats, c'est le seul à répondre franchement aux questions, et à expliquer comment il compte faire ! C'est ça être totalitaire pour vous ? Expliquer ce que l'on veut faire, et comment y parvenir ? Alors je le suis aussi car tous les jours j'exprime mes idées, et le moyen de les mettre en oeuvre.

Enfin, il a déjà fait ses preuve en tant que ministre, et qui plus est dans un contexte pas évident, avec un Président qui ne lui a jamais facilité les choses, et qui en plus s'octroyait tous les mérites ! il est le seul à avoir calmé les émeutes, sans aucun blessé grave dans les deux "camps".

J'aimerais également exprimer mon opinion sur l'augmentation du nombre des forces de l'ordre : personnellement, je ne tremble pas lorsque je vois un peloton de gendarmerie effectuant un contrôle routier, ou lorsque je croise 3 ou 4 policiers dans la rue. Pourquoi ? Parce que je n'ai rien à me reprocher tout simplement. Je n'ai rien volé, je ne transporte rien d'illégal, bref je suis en règles. Et s'il se construisait une gendarmerie à côté de mon immeuble (car je vis près d'une cité, il n'y a pas QUE des délinquants) j'en serait plutôt content : au moins, je n'aurais pas besoin d'acheter d'alarme !

Je veux aussi préciser qu'en vivant près d'un quartier chaud, je ne me suis jamais fais agressé (du moins pour le moment !), et en plusieurs années, je n'ai eu "que" le vol de ma voiture à déploré.

Petite précision rapide : qu'est-ce que ça peut bien vous faire le prix de tel ou tel programme, et le fait qu'un candidat, socialiste ou pas, ait une belle maison ?!

tant qu'il n'y a pas fraude, je ne vois pas où est le problème...

[milohoffman]

Il ne veut pas bloquer l'immigration (de Villier ou le Pen si), mais la réguler. Si vous sortez la tête de votre trou et que vous regardez ce qui se passe dans d'autres pays, vous verrez qu'ils font tous cela depuis de nombreuses années. Est-ce que c'est pour ça que vous les haïssez ?

Aux Etats-Unis, ils construisent un mur pour se protéger de l'immigration. Est-ce pour autant que nous devons faire la même chose ? ce n'est pas parce que les autres le font que c'est bien ... essayons plutôt de trouver des bons exemples. Et concernant l'immigration, le Royaume-Uni et l'Irlande ont sans doute fait un meilleur choix que nous en ouvrant leurs portes aux nouveaux membres de l'Union Européenne : outre l'aspect politique (des liens se tissent entre les pays, alors que la France ressemble à une forteresse qui a peur des plombiers polonais et se terre derrière ses frontières, ce qui n'aide pas à avoir de bonnes relations diplomatiques), il est incontestable que ce phénomène a sa part dans les taux de croissance enviables des Etats d'outre-Manche.

Enfin, il a déjà fait ses preuve en tant que ministre, et qui plus est dans un contexte pas évident, avec un Président qui ne lui a jamais facilité les choses, et qui en plus s'octroyait tous les mérites ! il est le seul à avoir calmé les émeutes, sans aucun blessé grave dans les deux "camps".

Ah oui, son bilan au Ministère de l'Economie et des Finances, quelle exemplarité pour les émeutes, il n'a pas fait grand chose, sauf ... les déclencher, du moins gratter l'allumette, car, c'est vrai, le gaz y était déjà. "Le seul" ? jusqu'à nouvel ordre il n'y a qu'un ministre de l'Intérieur, disons qu'il a fait son travail, point.

Petite précision rapide : qu'est-ce que ça peut bien vous faire le prix de tel ou tel programme

Très simple. L'Etat n'a pas des moyens illimités, l'argent consacré à un objectif l'est au détriment d'un autre, c'est pourquoi il faut que la dépense soit utile et non qu'elle ne représente qu'un moyen de grapiller les voix de telle ou telle corporation. Je ne vais pas rajouter une couche avec la dette et, plus urgent, le déficit (mais de ce côté-là ça va mieux), néanmoins il faut en tenir compte avant de proposer des mesures flamboyantes qui sont à la fois trop onéreuses et inefficaces.

[Brave Heart]

qu'est-ce que ça peut bien vous faire le prix de tel ou tel programme, et le fait qu'un candidat, socialiste ou pas, ait une belle maison ?!

tant qu'il n'y a pas fraude, je ne vois pas où est le problème...

Bonjour,

Disons que le prix d'un programme, surtout avec une dette publique si importante, mesure ou non son irréalité.

En ce qui concerne les belles maisons....disons qu'il est moins crédible de jouer à l'élu du peuple-sinon la voix du peuple-lorsqu'on est assez atypique de ce même peuple en ce qui concerne la situation financière...

Et pour la fraude,lorsqu'on a tendance à vouloir sans cesse minorer son patrimoine, on peut penser que ce n'est pas forcément par modestie.

Je rejoins autrement la remarque de Milohoffman:NS, plus qu' un ministre brillant, est surtout un fils de com.Comme SR, d'ailleurs.

Mais Epictète disait que ce sont les tonneaux creux qui font le plus de bruit, n'est-ce pas?

[Rakkeur]

C'est ça être totalitaire pour vous ? Expliquer ce que l'on veut faire, et comment y parvenir ? Alors je le suis aussi car tous les jours j'exprime mes idées, et le moyen de les mettre en oeuvre.

Totalitaire ? Tu veux dire comme ca ? Ca vient du canard enchainé, donc à prendre avec des pincettes, mais si c'est vrai ( et j'imagine bien Sarko dans cette situation ) , c'est assez inquiétant.

Enfin, il a déjà fait ses preuve en tant que ministre, et qui plus est dans un contexte pas évident, avec un Président qui ne lui a jamais facilité les choses, et qui en plus s'octroyait tous les mérites ! il est le seul à avoir calmé les émeutes, sans aucun blessé grave dans les deux "camps".

Ah, il les a calmé ? C'est pas ce que j'ai vu et entendu. Je l'ai plutot vu rajouter des CRS et ne jamais revenir sur les mensonges évident qu'il a dit pour faire envenimer les choses ( La police n'a pas poursuivit les jeunes, etc .. .)

J'aimerais également exprimer mon opinion sur l'augmentation du nombre des forces de l'ordre : personnellement, je ne tremble pas lorsque je vois un peloton de gendarmerie effectuant un contrôle routier, ou lorsque je croise 3 ou 4 policiers dans la rue. Pourquoi ? Parce que je n'ai rien à me reprocher tout simplement. Je n'ai rien volé, je ne transporte rien d'illégal, bref je suis en règles.

Eunice Barber aussi était en règle avant un contrôle routier . Et pourtant ! Et combien d'autres anonymes ?

[sield]

J'aimerais revenir sur les "plombiers polonais" : ils ne font pas peur en tant que polonais, mais plutôt car ils sont beaucoup moins bien payés que les français, donc sont embauchés plus facilement. Il y a les mêmes problèmes avec les routiers, et bien d'autres...

Mais la faute ne leur incombe pas, plutôt au système mis en place.

En quoi est-ce qu'il a déclenché des émeutes ? Ce n'est certainement pas de sa faute si des "jeunes" ont brulé des voitures et ont tout cassé. S'ils savaient se comporter convenablement, cela ne serait pas arrivé !

Il faut arrêté de tout stigmatiser, ça devient lassant à la longue. A les écouter, ce n'est jamais de leur faute, même s'ils sont pris sur le fait...

[sield]

C'est ça être totalitaire pour vous ? Expliquer ce que l'on veut faire, et comment y parvenir ? Alors je le suis aussi car tous les jours j'exprime mes idées, et le moyen de les mettre en oeuvre.

Totalitaire ? Tu veux dire comme ca ? Ca vient du canard enchainé, donc à prendre avec des pincettes, mais si c'est vrai ( et j'imagine bien Sarko dans cette situation ) , c'est assez inquiétant.

Avant de polémiquer, il faut vérifier ses sources... Là, ce ne sont que des suppositions, des bruits de couloir.

Enfin, il a déjà fait ses preuve en tant que ministre, et qui plus est dans un contexte pas évident, avec un Président qui ne lui a jamais facilité les choses, et qui en plus s'octroyait tous les mérites ! il est le seul à avoir calmé les émeutes, sans aucun blessé grave dans les deux "camps".

Ah, il les a calmé ? C'est pas ce que j'ai vu et entendu. Je l'ai plutot vu rajouter des CRS et ne jamais revenir sur les mensonges évident qu'il a dit pour faire envenimer les choses ( La police n'a pas poursuivit les jeunes, etc .. .)

Et en quoi le fait d'assurer la sécurité des citoyens en rajoutant des forces de l'ordre est une provocation ?! Jze ne sais pas où tu vis, mais à Lyon et dans les environs, j'étais bien content de voir les forces de l'ordre, encore plus quand je n'étais pas avec ma copine.

Encore une fois, ils prennent n'importe quelle excuse et vont saccager des boutiques, alors qu'ils ne le font que par plaisir de semer le trouble. S'il voulaient vraiment que la situation change, au lieu de tenir les murs, ils iraient travailler.

J'aimerais également exprimer mon opinion sur l'augmentation du nombre des forces de l'ordre : personnellement, je ne tremble pas lorsque je vois un peloton de gendarmerie effectuant un contrôle routier, ou lorsque je croise 3 ou 4 policiers dans la rue. Pourquoi ? Parce que je n'ai rien à me reprocher tout simplement. Je n'ai rien volé, je ne transporte rien d'illégal, bref je suis en règles.

Eunice Barber aussi était en règle avant un contrôle routier . Et pourtant ! Et combien d'autres anonymes ?

Alors là, plusieurs choses :

Déjà, vive le sérieux du journal. Ensuite, Sarko ne peut être derrière tous les policiers, et ce n'est pas parce qu'il y a un dérapage que c'est de sa faute. Enfin, encore une fois il ne faut pas généraliser : les gens aiment bien partir d'un cas particulier pour en faire une règle générale. Ce n'est pas parce qu'un ou deux policiers ont soit-disant dérapés, que tous les policiers sont mauvais.

Un exemple au hasard : si un élève plante son bac, c'est de la faute de son prof de math ?!

[sield]

Je viens de regarder la vidéo de Barber sur le site de l'équipe : tu l'as reconnue toi ?

Sinon, oui ils sont nombreux, mais à mon avis les autres ne seraient pas restés les bras ballants à côté si cela n'était pas justifié.

A moins qu'ils ne soient tous corrompues, ce dont je doute fortement.

Combien d'anonymes ? Je ne sais pas.

[Rakkeur]

Avant de polémiquer, il faut vérifier ses sources... Là, ce ne sont que des suppositions, des bruits de couloir.

C'est ce que je dis, mais si c'est vrai, c'est quand même important de connaitre la personnalité de celui que l'on veut comme président.

Et en quoi le fait d'assurer la sécurité des citoyens en rajoutant des forces de l'ordre est une provocation ?! Jze ne sais pas où tu vis, mais à Lyon et dans les environs, j'étais bien content de voir les forces de l'ordre, encore plus quand je n'étais pas avec ma copine.

Encore une fois, ils prennent n'importe quelle excuse et vont saccager des boutiques, alors qu'ils ne le font que par plaisir de semer le trouble. S'il voulaient vraiment que la situation change, au lieu de tenir les murs, ils iraient travailler.[/b]

C'est pas de cela que je parle. C'est de l'action de M. Sarkozy. Qu'il mette des CRS, OK c'est son boulot. Qu'il en mettent des cinq fois plus que necessaire, mettent des journalistes derrière mais avec les CRS qui ne font rien pour empecher de casser, non.

Et ses propos totalement déplacés après la mort des deux jeunes de Clichy ( evénement déclencheur ) n'ont fait que propager les émeutes à tous les quartiers chauds. Et il n'est pas revenu sur ses propos alors qu'il est prouvé de manière judicière ( et médiatique à l'époque ), maintenant, que les policiers ont bien poussé les jeunes à entrer dans le transformateur.

Alors là, plusieurs choses :

Déjà, vive le sérieux du journal. Ensuite, Sarko ne peut être derrière tous les policiers, et ce n'est pas parce qu'il y a un dérapage que c'est de sa faute. Enfin, encore une fois il ne faut pas généraliser : les gens aiment bien partir d'un cas particulier pour en faire une règle générale. Ce n'est pas parce qu'un ou deux policiers ont soit-disant dérapés, que tous les policiers sont mauvais.

Les plaintes contre les violences policières n'ont jamais été aussi haute. Voilà comment généraliser.

[Rakkeur]

Je viens de regarder la vidéo de Barber sur le site de l'équipe : tu l'as reconnue toi ?

Peu importe, je vois pas comment ca peut être un faux. T'imagine : louer une dizaine de costumes de flics, se faire tabasé en étant filmer au portable, se taper une hospitalisation et absences d'entrainements pendant x mois.

tout ca pour faire un coup médiatique.

Sinon, oui ils sont nombreux, mais à mon avis les autres ne seraient pas restés les bras ballants à côté si cela n'était pas justifié.

A moins qu'ils ne soient tous corrompues, ce dont je doute fortement.

Combien d'anonymes ? Je ne sais pas.

Les "autres" ont certainement des chefs en train de faire l'arrestation. Et donc, si ils ont besoins d'aide, ils les appèlent.

Lit le texte et tu comprendra le problème : c'est pas qu'il soit à 10 pour l'interpeller ( d'une manière barbare ), c'est qu'à la base, elle demandais simplement son chemin.

[sield]

Avant de polémiquer, il faut vérifier ses sources... Là, ce ne sont que des suppositions, des bruits de couloir.

C'est ce que je dis, mais si c'est vrai, c'est quand même important de connaitre la personnalité de celui que l'on veut comme président.

+1

On va peut-être réussir à s'entendre

Et en quoi le fait d'assurer la sécurité des citoyens en rajoutant des forces de l'ordre est une provocation ?! Jze ne sais pas où tu vis, mais à Lyon et dans les environs, j'étais bien content de voir les forces de l'ordre, encore plus quand je n'étais pas avec ma copine.

Encore une fois, ils prennent n'importe quelle excuse et vont saccager des boutiques, alors qu'ils ne le font que par plaisir de semer le trouble. S'il voulaient vraiment que la situation change, au lieu de tenir les murs, ils iraient travailler.[/b]

C'est pas de cela que je parle. C'est de l'action de M. Sarkozy. Qu'il mette des CRS, OK c'est son boulot. Qu'il en mettent des cinq fois plus que necessaire, mettent des journalistes derrière mais avec les CRS qui ne font rien pour empecher de casser, non.

Ah... peut-être pas. Je ne pense pas qu'il ait suffisamment de pouvoir pour mettre les journalistes là où il veut. Maintenant, ces évènements étaient très vendeurs, et je suppose qu'ils ont trouvé comment faire leur beurre sans trop se casser la tête.

Et ses propos totalement déplacés après la mort des deux jeunes de Clichy ( evénement déclencheur ) n'ont fait que propager les émeutes à tous les quartiers chauds. Et il n'est pas revenu sur ses propos alors qu'il est prouvé de manière judicière ( et médiatique à l'époque ), maintenant, que les policiers ont bien poussé les jeunes à entrer dans le transformateur.

Désolé, je ne veux pas relancer une émeute, mais s'ils se sont enfuis, ils avaient peut-être une raison.

Alors là, plusieurs choses :

Déjà, vive le sérieux du journal. Ensuite, Sarko ne peut être derrière tous les policiers, et ce n'est pas parce qu'il y a un dérapage que c'est de sa faute. Enfin, encore une fois il ne faut pas généraliser : les gens aiment bien partir d'un cas particulier pour en faire une règle générale. Ce n'est pas parce qu'un ou deux policiers ont soit-disant dérapés, que tous les policiers sont mauvais.

Les plaintes contre les violences policières n'ont jamais été aussi haute. Voilà comment généraliser.

Je pense que les délinquants sont simplement de plus en plus procéduriers, et qu'ils cherchent ainsi à diminuer la gravité des actes qui leurs sont reprochés. Encore une fois, même pris sur le fait ils continuent à nier...

Les "autres" ont certainement des chefs en train de faire l'arrestation. Et donc, si ils ont besoins d'aide, ils les appèlent.

Je ne vois pas ce que tu veux dire. Se sont les chefs qui arrêtent

Lit le texte et tu comprendra le problème : c'est pas qu'il soit à 10 pour l'interpeller ( d'une manière barbare ), c'est qu'à la base, elle demandais simplement son chemin.

Moi je n'ai pas vu le début de la vidéo : elle aurait aussi bien pu sortir un AK47 ou leur offrir des donuts, je n'en sais rien.

[tetsuo34]

@sield> je suis d'accord avec toi dans les grandes lignes

Il ne veut pas bloquer l'immigration (de Villier ou le Pen si), mais la réguler. Si vous sortez la tête de votre trou et que vous regardez ce qui se passe dans d'autres pays, vous verrez qu'ils font tous cela depuis de nombreuses années. Est-ce que c'est pour ça que vous les haïssez ?

Aux Etats-Unis, ils construisent un mur pour se protéger de l'immigration. Est-ce pour autant que nous devons faire la même chose ? ce n'est pas parce que les autres le font que c'est bien ... essayons plutôt de trouver des bons exemples. Et concernant l'immigration, le Royaume-Uni et l'Irlande ont sans doute fait un meilleur choix que nous en ouvrant leurs portes aux nouveaux membres de l'Union Européenne : outre l'aspect politique (des liens se tissent entre les pays, alors que la France ressemble à une forteresse qui a peur des plombiers polonais et se terre derrière ses frontières, ce qui n'aide pas à avoir de bonnes relations diplomatiques), il est incontestable que ce phénomène a sa part dans les taux de croissance enviables des Etats d'outre-Manche.

là je suis d'accord avec toi milo , faisont comme au royaume uni, ont laisse nos frontières ouvertes et on facilite les procedures d'embauches et de licenciements, et enfin on supprime, ou regule de manière dragstique, les aides ...

Enfait on a que 2 solutions :

- soit on veut garder notre système d'aides tels qu'actuellement, et dans ce cas ont doit réguler les ayants droits....

- soit on reduit/limite ces aides...

Perso je voterai pas à gauche pour 1 seule raison : le contre pouvoir en france (celui qui fait descendre les gens dans la rue) est de gauche, donc un gouvernement de droite sera beaucoup plus "surveillé". Si le gouvernement était de gauche, il n'y aurait plus de contre pouvoir, donc on ne pourrait que subir...

[rem''z]

@ sield

Encore une fois, ils prennent n'importe quelle excuse et vont saccager des boutiques, alors qu'ils ne le font que par plaisir de semer le trouble. S'il voulaient vraiment que la situation change, au lieu de tenir les murs, ils iraient travailler.

Ah bah c'est comme les voleurs alors. Si ils braquent des banques c'est juste pour le fun, pas pour l'argent. Parce que s'ils voulaient de l'argent il serait PDG de danone ou de microsoft logique!!!

Lorsqu'on est ministre de l'intérieur, on fait ce qu'on veut des journlistes. Tu crois que si le caméraman veut donner une mauvaise image du ministre et des forces de l'ordre ils le laisseraient faire? C'est le gouvernement pas un club d'échec...

[tetsuo34]

@ sield

Encore une fois, ils prennent n'importe quelle excuse et vont saccager des boutiques, alors qu'ils ne le font que par plaisir de semer le trouble. S'il voulaient vraiment que la situation change, au lieu de tenir les murs, ils iraient travailler.

Ah bah c'est comme les voleurs alors. Si ils braquent des banques c'est juste pour le fun, pas pour l'argent. Parce que s'ils voulaient de l'argent il serait PDG de danone ou de microsoft logique!!!

Je vois pas le rapport avec la phrase que tu quotes , il dit qu'ils se servent de fausses excuses (pauvreté, detresse, etc...) pour casser des vitrines, tout comme le voleur qui se trouvent de faux pretextes (chomage, divorce, detresses, etc...) pour braquer une banque. Pour l'un comme l'autre, le but n'est pas un "appel au secours", c'est uniquement l'acte (casser et voler).

[sield]

@ sield

Encore une fois, ils prennent n'importe quelle excuse et vont saccager des boutiques, alors qu'ils ne le font que par plaisir de semer le trouble. S'il voulaient vraiment que la situation change, au lieu de tenir les murs, ils iraient travailler.

Ah bah c'est comme les voleurs alors. Si ils braquent des banques c'est juste pour le fun, pas pour l'argent. Parce que s'ils voulaient de l'argent il serait PDG de danone ou de microsoft logique!!!

Je vois pas le rapport avec la phrase que tu quotes , il dit qu'ils se servent de fausses excuses (pauvreté, detresse, etc...) pour casser des vitrines, tout comme le voleur qui se trouvent de faux pretextes (chomage, divorce, detresses, etc...) pour braquer une banque. Pour l'un comme l'autre, le but n'est pas un "appel au secours", c'est uniquement l'acte (casser et voler).

+1 merci