ilcanzese Posté(e) le 25 octobre 2006 Partager Posté(e) le 25 octobre 2006 tu preche dans le desert tramway pour eux quand on veut ...............on peut Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kaptain Posté(e) le 25 octobre 2006 Partager Posté(e) le 25 octobre 2006 Tu ne peux pas faire partie d'un groupe sans y contribuer; ou alors il faut quitter ce groupe. Bien évidemment. Sauf qu'on ne demande pas leur avis aux contribuables pour qu'ils participent à cette collectivité. Je n'ai rien contre le socialisme, s'il est effectué entre personne consentantes. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
tetsuo34 Posté(e) le 25 octobre 2006 Partager Posté(e) le 25 octobre 2006 tu preche dans le desert tramway pour eux quand on veut ...............on peut j'aurais pas mieux dis. ça resume bien le débat : d'un coté ceux qui veulent s'en sortir, de l'autre ceux qui aimeraient s'en sortir.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gandalf76fr Posté(e) le 25 octobre 2006 Partager Posté(e) le 25 octobre 2006 et de fonctionnaires fainéants, Je tiens juste à t'informer quelques peut : Je suis fonctionnaire, et pour etre plus précis, je suis infirmier en anesthésie / réanimation. Pour commencer, sur mes horaires de travail de base, je dépasse deja allègrement les 40h par semaines. A cela il faut ajouter, tous les "dépannages" que nous devons faire pour pallier aux manques d'effectifs..... Sans compter un minimum de 4 astreintes de 12h par mois. Y ajouter les diverses réunions de travail sur certains sujet / réformes auxquelles nous devons participer. Et pour finir ne pas oublier d'inclure les travaux transversaux que nous faisons, par exemple le site internet inclut dans ma signature. Si on fait le total de tout ça, je pense que dans ma profession, on dépasse allègrement de cadre des 35h, pour finir par ne pas être loin du double quand ce n'est pas plus !!!! Quand je t'entend nous montrer comme des fainéants, j'apprécierai vraiment que tu sache de quoi tu parle avant de le formuler. Cordialement. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kaptain Posté(e) le 25 octobre 2006 Partager Posté(e) le 25 octobre 2006 A mon avis, tramway parlait au second degré. Et il est sûr que les métiers de la santé n'ont pas l'air de tout repos. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
tramway Posté(e) le 25 octobre 2006 Partager Posté(e) le 25 octobre 2006 et de fonctionnaires fainéants, Je tiens juste à t'informer quelques peut : Je suis fonctionnaire, et pour etre plus précis, je suis infirmier en anesthésie / réanimation. Pour commencer, sur mes horaires de travail de base, je dépasse deja allègrement les 40h par semaines. A cela il faut ajouter, tous les "dépannages" que nous devons faire pour pallier aux manques d'effectifs..... Sans compter un minimum de 4 astreintes de 12h par mois. Y ajouter les diverses réunions de travail sur certains sujet / réformes auxquelles nous devons participer. Et pour finir ne pas oublier d'inclure les travaux transversaux que nous faisons, par exemple le site internet inclut dans ma signature. Si on fait le total de tout ça, je pense que dans ma profession, on dépasse allègrement de cadre des 35h, pour finir par ne pas être loin du double quand ce n'est pas plus !!!! Quand je t'entend nous montrer comme des fainéants, j'apprécierai vraiment que tu sache de quoi tu parle avant de le formuler. Cordialement. Rassurez moi, ce topic n'est qu'une grosse blague ? Où sont les caméras cachées ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rakkeur Posté(e) le 25 octobre 2006 Partager Posté(e) le 25 octobre 2006 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ilcanzese Posté(e) le 25 octobre 2006 Partager Posté(e) le 25 octobre 2006 disons alors que pour certains : POUVOIR c'est plus evident que pour d'autres. certe il faut y mettre du siens, sur ça je croit que "everybody" est d'accord Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
tetsuo34 Posté(e) le 25 octobre 2006 Partager Posté(e) le 25 octobre 2006 disons alors que pour certains : POUVOIR c'est plus evident que pour d'autres. certe il faut y mettre du siens, sur ça je croit que "everybody" est d'accord exact, certains vont voir rapidement les possibilités qu'ils ont alors que d'autres ne les verront pas même si on leur met le nez dessus... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Brave Heart Posté(e) le 25 octobre 2006 Partager Posté(e) le 25 octobre 2006 La france est un repère de socialo-communistes qui vivent sur le dos des honnetes gens, de fraudeurs à la CMU et de fonctionnaires fainéants, j'ai du mal à comprendre ce qui retiens nos pauvres travailleurs obligés de payer l'ISF à partir vers d'autres pays plus accueillants, au lieu de se plaindre dans le vide et à se masturber intellectuellement entre deux ou trois neolibéraux qui ont derrière eux un an de cours d'éco et des papas qui eux aussi payent l'impot sur l'ISF - inadmissible Le jour où vous serez au chomage (et cela vous arrivera) vous serez bien heureux de pouvoir continuer à toucher de l'argent grâce aux aides et aux autres travailleurs qui cotisent pour vous. bonsoir, Hasard du calendrier ou non, à propos de la CMU: le gouvernement vient d'installer un comité de lutte contre les fraudes à la SS.....et la CMU est particulièrement visée ( mieux vaut tard que jamais ...).Désormais le patrimoine et le train de vie seront contrôlés et, selon le Ministre de la Santé, "on le fait bien en matière fiscale, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas le faire en matière sociale ". Ben mince, les ventes de Subutex vont chuter!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Brave Heart Posté(e) le 25 octobre 2006 Partager Posté(e) le 25 octobre 2006 et de fonctionnaires fainéants, Je tiens juste à t'informer quelques peut : Je suis fonctionnaire, et pour etre plus précis, je suis infirmier en anesthésie / réanimation. Pour commencer, sur mes horaires de travail de base, je dépasse deja allègrement les 40h par semaines. A cela il faut ajouter, tous les "dépannages" que nous devons faire pour pallier aux manques d'effectifs..... Sans compter un minimum de 4 astreintes de 12h par mois. Y ajouter les diverses réunions de travail sur certains sujet / réformes auxquelles nous devons participer. Et pour finir ne pas oublier d'inclure les travaux transversaux que nous faisons, par exemple le site internet inclut dans ma signature. Si on fait le total de tout ça, je pense que dans ma profession, on dépasse allègrement de cadre des 35h, pour finir par ne pas être loin du double quand ce n'est pas plus !!!! Quand je t'entend nous montrer comme des fainéants, j'apprécierai vraiment que tu sache de quoi tu parle avant de le formuler. Cordialement. bonsoir, Allons, personne dans la fonction publique hospitalière ne fait 70 heures non compensées par semaine, tout du moins dans le personnel paramédical....que les IDE des cliniques viennent se plaindre d'être pressurés d'accord, mais pas ceux du public..... .Ou alors ils n'ont jamais vu l'envers de la pièce (ce qui est dans la logique victimisatoire du public, d'ailleurs).Et tout le monde ne travaille pas au bloc, aux grands brûlés ou en réa.....même s'il est vrai que ce sont des services contraignants (quoique dans les petites structures de province...) Parce que si on commence par là , on va pouvoir sortir des exemples gratinés....Lorsque je vois 3 infirmiers venir prendre le café dans une famille d'accueil,rester papoter pendant 1 heure,déclarer qu'ils sont débordés ( 6 patients à gérer par mois.... ) puis réclamer à cor et à cri des postes supplémentaires, je crois rêver.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Himura Posté(e) le 25 octobre 2006 Partager Posté(e) le 25 octobre 2006 Quant à l'autre qui me parle de mon imac, il ne sait pas combien de temps j'ai économisé pour l'avoir, ni ce sur quoi je me suis privé pour me le payer Tout comme tu ne sais pas ce que j'ai fait pour avoir mes X¤ à la fin du mois... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ilcanzese Posté(e) le 25 octobre 2006 Partager Posté(e) le 25 octobre 2006 rien d'illegale j'espere Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
tramway Posté(e) le 25 octobre 2006 Partager Posté(e) le 25 octobre 2006 Quant à l'autre qui me parle de mon imac, il ne sait pas combien de temps j'ai économisé pour l'avoir, ni ce sur quoi je me suis privé pour me le payer Tout comme tu ne sais pas ce que j'ai fait pour avoir mes X¤ à la fin du mois... Idem. L'important, c'est de redistribuer une partie de ce que l'on gagne, selon ses moyens. Sinon il n'y aurait aucune distinction entre nos civilisations et le monde animal, chacun pour soi et que les plus faibles meurent. bonsoir, Hasard du calendrier ou non, à propos de la CMU: le gouvernement vient d'installer un comité de lutte contre les fraudes à la SS.....et la CMU est particulièrement visée ( mieux vaut tard que jamais ...).Désormais le patrimoine et le train de vie seront contrôlés et, selon le Ministre de la Santé, "on le fait bien en matière fiscale, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas le faire en matière sociale ". Ben mince, les ventes de Subutex vont chuter!! Et c'est une EXCELLENTE nouvelle pour tous les contribuables si cela peut faire économiser des millions d'euros par an. C'est controler les bénéficiaires quil faut faire, pas supprimer la CMU à cause de ces fraudeurs. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Brave Heart Posté(e) le 25 octobre 2006 Partager Posté(e) le 25 octobre 2006 Et c'est une EXCELLENTE nouvelle pour tous les contribuables si cela peut faire économiser des millions d'euros par an. C'est controler les bénéficiaires quil faut faire, pas supprimer la CMU à cause de ces fraudeurs. Bonsoir, Des CENTAINES de millions d'euros.....mais il est navrant de voir qu'il faille tant de temps pour réagir....c'est pourtant depuis la création démagogique de la CMU que les professions de santé citaient des exemples aberrants.....parce que voir les bénéficiaires aller faire leurs courses en ambulance ou consulter puis partir en coupé sport, hein, cela fait belle lurette que c'était un secret de polichinelle. Sans parler des trafics de médicaments ou de prestations.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Himura Posté(e) le 25 octobre 2006 Partager Posté(e) le 25 octobre 2006 Quant à l'autre qui me parle de mon imac, il ne sait pas combien de temps j'ai économisé pour l'avoir, ni ce sur quoi je me suis privé pour me le payer Tout comme tu ne sais pas ce que j'ai fait pour avoir mes X€ à la fin du mois... Idem. L'important, c'est de redistribuer une partie de ce que l'on gagne, selon ses moyens. Sinon il n'y aurait aucune distinction entre nos civilisations et le monde animal, chacun pour soi et que les plus faibles meurent. Oui, selon ses moyens: ce qui veut dire que tout le monde paye pour la société, et qu'aucun impôt spécial n'est affecté à ceux qui gagnent plus. bonsoir, Hasard du calendrier ou non, à propos de la CMU: le gouvernement vient d'installer un comité de lutte contre les fraudes à la SS.....et la CMU est particulièrement visée ( mieux vaut tard que jamais ...).Désormais le patrimoine et le train de vie seront contrôlés et, selon le Ministre de la Santé, "on le fait bien en matière fiscale, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas le faire en matière sociale ". Ben mince, les ventes de Subutex vont chuter!! Et c'est une EXCELLENTE nouvelle pour tous les contribuables si cela peut faire économiser des millions d'euros par an. C'est controler les bénéficiaires quil faut faire, pas supprimer la CMU à cause de ces fraudeurs. On est d'accord sur ce point. Mais il y a tellement d'endroits où il faudrait faire le ménage... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
tetsuo34 Posté(e) le 26 octobre 2006 Partager Posté(e) le 26 octobre 2006 Quant à l'autre qui me parle de mon imac, il ne sait pas combien de temps j'ai économisé pour l'avoir, ni ce sur quoi je me suis privé pour me le payer Tout comme tu ne sais pas ce que j'ai fait pour avoir mes X€ à la fin du mois... Idem. L'important, c'est de redistribuer une partie de ce que l'on gagne, selon ses moyens. Sinon il n'y aurait aucune distinction entre nos civilisations et le monde animal, chacun pour soi et que les plus faibles meurent. Tout à fait d'accord, toi tu economises pour te payer un imac, et il te reste pas grand chose à redistribuer ensuite; Un autre économise pour se payer sa Porsche, et il lui reste pas grand chose à redistribuer ensuite.... c'est exactement la même chose... Je vois pas pourquoi un tel devrai donner 3% de ses revenus et un autre 50%... Avec le système actuel on arrive a une mentalité où on fait attention à ne pas dépasser un seuil de revenus sinon on pourra pas payer, ou alors on est obligé de gagner 2x plus pour garder le meme train de vie... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
tramway Posté(e) le 26 octobre 2006 Partager Posté(e) le 26 octobre 2006 Oui, selon ses moyens: ce qui veut dire que tout le monde paye pour la société, et qu'aucun impôt spécial n'est affecté à ceux qui gagnent plus. Pour moi, selon ses moyens signifient que ceux qui gagnet peu payent payent peu d'impots, et ceux qui gagnet beaucoup payent beaucoup d'impots. Il n'y a rien de plus logique : pour un smicard, payer 700 euros d'impots c'est énorme car cela empiête sur le budget nourriture/loyer/livret A. Pour une personne qui tourner à 5000 euros par mois, les impots mêmes lourds n'empiêtent certainement pas sur ce budget vital, mais plutot sur le choix de la nouvelle voiture : une 4*4 toutes options, ou sans le lecteur DVD integré ? Ou, comme tu l'as si judicieusement remarqué, mais à une moindre echelle : imac 20" ou 24" ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rakkeur Posté(e) le 26 octobre 2006 Partager Posté(e) le 26 octobre 2006 Et ca devrai être pareil pour les amendes, si on respectait un peu notre devise. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arafel Posté(e) le 26 octobre 2006 Partager Posté(e) le 26 octobre 2006 non, ce qui serait vraiment juste, serait un pourcentage égale pour tous... disons que toute personne qui touche un salaire paye 10% en tant qu'impots (ok 10% ... là je reve... mais c'est juste pour l'exemple...) donc que tu gagnes 900¤ ou que tu gagnes 10000000 d'euros, tu payeras toujours 10% un point c'est tout! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kaptain Posté(e) le 26 octobre 2006 Partager Posté(e) le 26 octobre 2006 Je suis d'accord, voilà l'égalité devant la loi. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
tramway Posté(e) le 26 octobre 2006 Partager Posté(e) le 26 octobre 2006 non, ce qui serait vraiment juste, serait un pourcentage égale pour tous... disons que toute personne qui touche un salaire paye 10% en tant qu'impots (ok 10% ... là je reve... mais c'est juste pour l'exemple...) donc que tu gagnes 900¤ ou que tu gagnes 10000000 d'euros, tu payeras toujours 10% un point c'est tout! J'ai expliqué plus haut (dernier post) pourquoi ce système de pensée est vecteur d'injustice. 10% de 900 euros c'est énorme, car cela signifie : moins à manger. 10% de 10000000 euros, cela signifie : un aller retour en jet privé en moins par an. On est dans deux dimensions différentes, et l'on ne peut coimprendre ce problème que si un jour on a touché le smic ou moins, car c'est là où l'on comprends à quel point 10 euros sont importants pour un rmiste ou un smicard ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arafel Posté(e) le 26 octobre 2006 Partager Posté(e) le 26 octobre 2006 non, ce qui serait vraiment juste, serait un pourcentage égale pour tous... disons que toute personne qui touche un salaire paye 10% en tant qu'impots (ok 10% ... là je reve... mais c'est juste pour l'exemple...) donc que tu gagnes 900¤ ou que tu gagnes 10000000 d'euros, tu payeras toujours 10% un point c'est tout! J'ai expliqué plus haut (dernier post) pourquoi ce système de pensée est vecteur d'injustice. 10% de 900 euros c'est énorme, car cela signifie : moins à manger. 10% de 10000000 euros, cela signifie : un aller retour en jet privé en moins par an. On est dans deux dimensions différentes, et l'on ne peut coimprendre ce problème que si un jour on a touché le smic ou moins, car c'est là où l'on comprends à quel point 10 euros sont importants pour un rmiste ou un smicard ! ouai mais que certains ne payent pas du tout d'impots ou n'en payent que tres peu, alors que d'autres payent 74% ( ) ca c'est encore plus injuste .... Il n'y a AUCUNE raison de punir les riches juste parcequ'ils sont riches ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kaptain Posté(e) le 26 octobre 2006 Partager Posté(e) le 26 octobre 2006 Non mais c'est l'arbitraire total, ce que tu propose, tramway. Il faut être égaux en droit. EDIT : et c'est la porte ouverte à la démagogie électorale, où les partis baissent les prélèvements de leur électorat tout en augmentant ceux des autres... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
tramway Posté(e) le 26 octobre 2006 Partager Posté(e) le 26 octobre 2006 ouai mais que certains ne payent pas du tout d'impots Et nous sommes je le pense tous d'accord ici pour dire que cette situation est difficilement tenable : trop de personnes sont exonerées d'impots, ça c'est un fait ! Il est également anormal qu'un rmiste perçoivent plus d'avantages qu'un smicard : pas d'impots, transports en commun gratuit, nombreuses aides... car l'on favorise l'inactivité à l'activité. Mais jusqu'à preuve du contraire, aucun gvt, de droite comme de gauche (et je vous rapelle que nous avons depuis des années un gvt de droite au pouvoir) ne s'attaque à cette situation, tout simplement car ils s'en contrefouent. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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