ilcanzese Posté(e) le 21 mars 2006 Partager Posté(e) le 21 mars 2006 prendre l'example americain comme bonne example, je trouve pas........... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Himura Posté(e) le 21 mars 2006 Partager Posté(e) le 21 mars 2006 Les médias, les médias... Je suis pas sûr que ça soit eux qui aient lancés les conneries sur la précarité... Quand je vois les jeunes interviwés, j'ai envie de leur foutre des claques comme ils en ont sans doute jamais reçu... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kaptain Posté(e) le 21 mars 2006 Partager Posté(e) le 21 mars 2006 Les médias, les médias... Je suis pas sûr que ça soit eux qui aient lancés les conneries sur la précarité... Quand je vois les jeunes interviwés, j'ai envie de leur foutre des claques comme ils en ont sans doute jamais reçu... Bah oui, moi aussi j'en ai marre qu'on accable les médias de tous les maux, mais force est de constater que le lien entre les politiques et le peuple est les médias. Donc une connerie lancée par la gauche (je pense que tu y fais allusion dans ton post ici quoté) est relayée par les médias, peut être à tort et de façon trop prononcée. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kikoooooocyaya Posté(e) le 21 mars 2006 Auteur Partager Posté(e) le 21 mars 2006 Les médias, les médias... Je suis pas sûr que ça soit eux qui aient lancés les conneries sur la précarité... Ils ont peut-être pas lancé ces conneries, mais en tout cas ils savent bien les relayer... Quand je vois les jeunes interviwés, j'ai envie de leur foutre des claques comme ils en ont sans doute jamais reçu... Si tu savais à quel point ma main me démange aussi! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kikinoulator Posté(e) le 21 mars 2006 Partager Posté(e) le 21 mars 2006 prendre l'example americain comme bonne example, je trouve pas........... Tu ne dois pas lire avec attention... Je n ai jamais dit que c etait un bon exemple... Mais entre les deux systemes se trouve un compromis... C est comme en politique.... dire que l extreme gauche est moins dangereuse que l extreme droite... cela ne veut rien dire...... tout est dans la moderation il faut savoir faire des concessions.... perdre parfois des avantages.... La vous defendez un avantage que vous n avez meme pas car les entreprises n osent plus embaucher des CDI. Vous tenez tant que ca a ne faire que des CDD de temps en temps pour des boites differentes ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ilcanzese Posté(e) le 21 mars 2006 Partager Posté(e) le 21 mars 2006 le probleme du cpe c'est que ça va juste remplaçer des interimaires dans la + part des cas................. la solution est ailleur, mais personne veut la voir Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Charles.w Posté(e) le 22 mars 2006 Partager Posté(e) le 22 mars 2006 C est comme en politique.... dire que l extreme gauche est moins dangereuse que l extreme droite... cela ne veut rien dire...... tout est dans la moderation Disons qu'en terme de nombre de morts, l'extrème droite agit rapidement, mais de manière massive...alors que l'extrème gauche agit tout le temps et de manière insidieuse...résultat, l'extrème gauche a fait bien pire que tous les régimes d'extrème droite réunis... ilcanzese -> Je ne pense pas...parceque les intérimaires ne passent pas d'entretient d'embauche classique dans l'entreprise dans laquelle il vont en mission...et rechercher des têtes coute cher... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arafel Posté(e) le 22 mars 2006 Partager Posté(e) le 22 mars 2006 Bonsoir :) Bon, ecoutez, je débarque, et j'avoue que je n'ai pas lu les 17 pages de qui me précèdent... mais je pense que mon opinion sur ce sujet peut vous interesser, puisque je dirrige une petite entreprise de 6 employés (un hôtel 2 étoiles à Nice). ne serait ce que pour un poste de réceptionniste, former quelqu'un demande au minimum une semaine, plus un suivi pendant a peu pres 2 mois, et puis des rappelles de temps en temps. tout ca demande du temps, donc de l'argent, et ca stresse ... quand un employé est bien rodé, on se sent déjà mieux. il faut aussi savoir que sans le CPE, on peut enchainer 2 CDD de 6 mois et ensuite, si on garde l'employé, le CDD se transforme automatiquement en CDI. ce systeme est un vrai probleme... tout d'abord, à la fin de chaque CDD, on peut ne pas renouveler et foutre à la porte l'employé sans aucune forme de justification et sans qu'il n'ait aucune forme de recours, et aussi parceque comme par hazard, dès lors que les gens passent en CDI, ils font vraiment n'importe quoi... Donc l'alliance CDD+CDI constitue la véritable précarité pour les employés, et un inconfort penible pour les employeurs! Quand au CPE, n'oubliez pas qu'il s'agit en réalité d'un CDI, ce qui veut dire qu'un jeune sorti d'ecole commense directement avec un CDI. Ensuite, cette histoire comme quoi on peut renvoyer les gens sans justification, c'est juste un truc des syndicalistes pour nous endormire... quand il s'agit d'abus, les prud hommes sont toujours là pour les éviter ... donc le coup de la femme enseinte ou l'autre qui soit disant voulait juste se faire payer ses heurs suppes ... bof soit c'est du pipo, soit l'employeur aura a se justifier pour ca et probablement en payer le prix. --- pour conclure, franchement, vous voulez que l'ecconomie se relance, et que le chomage baisse VRAIMENT ? supprimez les 35h (qui sont une grosse connerie de la gauche, et oui encore une!), adoptez le CPE et adoptez aussi le systeme de l'ANPE anglaise : les chômeurs doivent se présenter tous les matins lavés, habillés etc à l'agence pour l'emploie pour chercher du travail... ca leur permet de rester actif et de montrer qu'ils sont bien en train de chercher du boulo au lieux de jouer les parasites... et vous allez voire, ca marchera à long termes... et pourquoi les 35h c'est de la merde ? parceque tout betement, les gens prennent des longs week ends au lieux de vrais vacances, et que ca tue l'ecconomie touristique des régions qui en vivent. or le tourisme dans ces villes fait tourner les hotels, restaurants, cafés, l'immobilier, et donc toutes les autres entreprises, meme ceux qui à premiere vue n'ont rien à voire avec le tourisme... et ce, à travers tout le pays. bref, les 35 heures suppriment un element vital de toute une chaine allimentaire. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Charles.w Posté(e) le 22 mars 2006 Partager Posté(e) le 22 mars 2006 Sinon, pour les imbéciles qui bloquent les Universités...à Poitiers ca fait 5 semaines que c'est bloqué... Perso, j'ai déjà perdu près de 20 heures de cours, au niveau de l'UE libre essentiellement... Sinon, en L1 et L2, y'en a qui ont perdu plus de 180 heures de cours...autant dire que pour ceux-là l'année est perdue, avec les conséquences économiques que cela a sur les étudiants...car pour le moment, le blocage ne pénalise que les étudiants, le gouvernement n'en ayant rien à foutre de toute manière, puisque rien n'est fait pour empecher les manifestants de bloquer de nouveaux batiments... Pour les étudiants qui n'auront pas leur année, ils auront perdu beaucoup d'argent dans l'affaire, sans espoir d'en gagner un peu cet été, histoire de compenser les pertes...si j'étais en L2 math info, et vu que je ne suis pas boursier, j'aurais été obligé de : - payer mon appart une année de plus (250€ / mois) pedant dix mois - payer les transports une année de plus... 200€ / mois pendant dix mois - payer l'inscription à la fac une année de plus...400€ an... - payer la nourriture (2,65*2) €/j, soit 160€/mois Total : 6500€ au bas mot de perdu pour chaque étudiant ayant à redoubler à cause du blocus...avec bien évidemment impossibilité de travailler en été, puisqu'il faut rattraper les cours... Au final...perte seche de 8700 € environ par rapport à une année sans blocage... Sachant qu'a Poitiers environ 25000 étudiants sont potentiellement impactés par le blocus, ca fait pas loin de 220 000 000 d'euros perdus...bien évidemment, il s'agit du pire des cas, personne ne passe...dans la réalité, il faudrait plutot tabler sur 30 000 000 d'euros perdus...ce qui est déjà énorme...ce qui n'est pas mal pour un mouvement visant soit-disant à ne pas écarter les jeunes du sentier de la réussite, alors qu'en réalité, ca ne fait que creuser les inégalités entre ceux qui ont les moyens de payer, et ceux qui ne les ont pas... Alors, oui, les crétins qui bloquent les Universités sont suffisamments cons pour ne pas se rendre compte de quelles sont les réelles conséquences de leur mouvement... Arafel -> +1...le problème, c'est que les gens qui manifestent n'ont jamais été réellement en contact avec le monde de l'entreprise, et croient qu'ils seront recrutés systématiquement en CDI, alors que les jeunes sont quasi systématiquement recrutés en CDD... Je n'ai pas entendu de plaintes de manifestants concernant la réforme de certains types de contrats dans la fonction publique...maintenant, pour les emplois non techniques, comme le secrétariat etc, ceux qui ne passent pas par la voie classique des concours se voient proposer un CDD de 10mois, renouvellable...les deux mois de congés restant devant être consacrés à une recherche d'emploi active...ce qui constitue une remise en cause majeure du droit du travail français (pas de congés payés), encore plus même que le CPE ou le CNE...pourtant, personne n'en parle... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Himura Posté(e) le 22 mars 2006 Partager Posté(e) le 22 mars 2006 Arafel -> +1...le problème, c'est que les gens qui manifestent n'ont jamais été réellement en contact avec le monde de l'entreprise, et croient qu'ils seront recrutés systématiquement en CDI, alors que les jeunes sont quasi systématiquement recrutés en CDD... Et qu'ils croient qu'avec un CDI, ils seront pépères... Ce qui ne veut pas dire ne rien foutre, mais sans la peur de perdre son boulot, être en totale confiance. Or si je suis pris en CDI ou CPE, si je fais bien mon boulot, c'est bon, sinon c'est au revoir. Mais le CPE va à l'encontre de ce qu'on a fait jusqu'à maintenant, à savoir protéger les acquis (en l'occurrence protéger les employés contre le renvoi). Au lieu de favoriser l'embauche, on a compliqué la débauche. C'est génial pour ceux qui ont un boulot, par contre ceux qui n'en ont pas... Avant de protéger un emploi, faudrait peut être le trouver, non ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Charles.w Posté(e) le 22 mars 2006 Partager Posté(e) le 22 mars 2006 Oui...mais en France...les syndicats ne sont pour la plupart pas apolitique...donc quand leur parti est dans l'opposition, ils font tout pour mettre des batons dans les roues du gouvernement en place...alors que cela ne se justifie pas...et évidemment, tout les pretextes sont bons... la prochaine rupture va faire mal...quand on va s'aligner sur les USA ou la Suisse... Sinon, perso, j'aimerais bien qu'ils reviennent un peu plus sur les 35h V2...car ca n'a aucun sens...si tu est cadre et que tu as des responsabilités, tu est devant ton bureau / réunion et cie de 8h à 21h...résultat, en 3jours, tu as fait ton quota pour la semaine...c'est débile...par exemple, si Ferrari est là ou il sont, c'est parceque des gens comme Jean Todt suivent de tels horaires 6j/7 voir plus...si on veut des résultats, il faut bosser...seulement, en France, on fait croire aux gens que moins ils en font mieux ils se portent...ce qui est faux...perso, quand je travaille sur un problème donné, et que quelqu'un de la DRH me dit stop, tu as dépassé ton quota horaire pour le mois (véridique), ca me gonfle...parceque j'aime ce que je fais...et que je ne passe pas mon temps à compter le temps qu'il me reste...et que si je peut prendre de l'avance, c'est tout bénef, pour moi et pour l'entreprise qui m'emploie... --- Pour les blocages d'universités, j'ai été vraiment dégouté de l'attitude des forces de l'ordre...elle laissent faire...et ca fait mal quand tu vois que la police ne fait rien alors qu'il y a des crétins qui viennent te voler ton outil de travail...merci la région, merci Segolène...il n'est pour moi pas étonnant que Poitiers soit la fac qui soit bloquée depuis le plus de temps...suivez mon regard et remerciez Ségolène la populiste... Si les TP restent bloqués, on peut tous dire adieu à notre année...parceque les TP qui restaient devaient servir à la préparation des projets...et vu qu'on les rend par mail on n'a pas d'excuse s'ils ne sont pas finis ou si on n'a pas compris quelque chose d'essentiel à la bonne conduite du projet...sans parler des CR des TP notés basés sur des outils que l'on ne peut pas avoir chez soi... Donc je maintient mes premiers propos dans ce topic...banissement à vie des université de ceux qui bloquent...ca leur fera les pieds...et leur ouvrira peut être les oreilles...puisqu'ils se sont engagés dans un dialogue monologue de sourds... --- Quelque chose que les partisants du retrait pur et simple du CPE sans autre forme de retrait ne liront jamais... Le texte + ammendements : http://www.senat.fr/dossierleg/pjl05-203.html Extrait du rapport sur le projet de loi sur l'égalité des chances...rédigé avec l'aide des socialistes...enfin, je poste juste une intro au sujet...pour plus de détails, lire le rapport en pdf pages 44 à 54... Le rapport en question : http://www.senat.fr/rap/l05-210/l05-2101.pdf 2. Le contrat première embauche, une dynamique d’insertion durableIl faut répéter les évidences qui ont conduit à élaborer le CPE. L’objectif du contrat première embauche (CPE) est d’ouvrir l’accès du contrat à durée indéterminée (CDI) aux jeunes gens couramment promenés de contrat à durée déterminée en mission d’intérim et en stage pendant de très longues périodes. Cet outil vise ainsi un ensemble de situations profondément insatisfaisantes. Le CPE ne concerne pas, ne touchera pas les jeunes auxquels le fonctionnement spontané du marché offre aujourd’hui l’accès au CDI. L’ambition de favoriser l’accès au CDI pour des catégories de jeunes qui en sont écartés n’est pas nouvelle. C’est un axe constant de l’action gouvernementale. Il faut rappeler à cet égard que le dispositif de soutien à l’emploi des jeunes en entreprise (Seje) a été créé par la loi du 29 août 2002 pour favoriser l’embauche des jeunes les moins qualifiés en CDI dans le secteur marchand. Le Seje ayant connu un indéniable succès, la loi de programmation pour la cohésion sociale du 18 janvier 2005 a ajusté son dispositif afin de moduler le montant de l’aide aux employeurs en fonction du niveau de formation des jeunes et afin d’étendre son application aux jeunes de seize à vingt-cinq ans bénéficiant du contrat d’insertion dans la vie sociale (Civis). L’article 5 du projet de loi va un peu plus loin dans ce sens, en prévoyant l’application du Seje sans condition de formation initiale aux jeunes gens âgés de seize à vingt-cinq ans révolus qui résident en zone urbaine sensible. Le CPE a été conçu avec la même ambition, mais à l’intention d’un public plus large. Il est entouré de solides garanties. On ne saurait le dénigrer sans commettre un absolu contresens. Votre commission prend date à cet égard : l’évaluation du CPE d’ici le 31 décembre 2008 démontrera le caractère irrationnel des craintes et des critiques. Elle prend le pari que le CPE attirera vers l’emploi stable de larges fractions de la jeunesse en précarité et qu’il ne portera pas préjudice aux autres. Telle est l’analyse qui l’a conduite à accorder sa pleine approbation à l’initiative du Gouvernement. --- Au fait, pourquoi il n'y a pas eu à l'époque de manifestations contre les emplois jeunes...qui sont à priori, encore pires que le CPE...ou un CDD... --- Pourquoi les stagiaires ne sont pas entendus...le CPE est largement mieux qu'un stage...même si à priori, beaucoup d'entreprises préférerons le recours aux stagiaires, moins couteux qu'une embauche plus classique...au moins, tu as une protection sociale et un salaire permettant de vivre, ce qui n'est pas le cas avec les stages... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kikoooooocyaya Posté(e) le 22 mars 2006 Auteur Partager Posté(e) le 22 mars 2006 @Arafel> Le CPE n'est qu'une rustine de plus pour faire croire qu'on veut réformer. Je dis pas que ça marchera pas (faut voir dans la pratique) mais c'est une solution tellement temporaire que même les patrons comme toi qui disent que c'est bien, verrons bien vite que ça ne marchera pas longtemps. Donc j'en veux pas! En tant que patron, ne trouves-tu pas le code du travail trop fourni et trop complexe? Pourquoi rajouter encore un contrat alors? Il est temps d'arrêter les rustines et de réformer totalement. Ça fait 17 pages que tout le monde dit "C'est mieux en Suède et en Finlande" toi tu rajoutes "C'est mieux en Angleterre". Alors au lieu de regarder à droite à gauche chez nos voisins, piquons leur quelques bonnes idées pour reconstruire un système franco-français qui ne marche plus depuis 3 décennies? Malheureusement les syndicats débouleraient tous dans les rues pour paralyser le Pays, c'est pour ça que personne n'agit... @Charles.w> Moi ça fait 2 semaines que c'est bloqué (il faut que je change le sous-titre du topic d'ailleurs ) et ça m'emmerde profondément! Je suis en L3 et je n'ose pas compter le nombre d'heures perdues. Je crois qu'ils vont finir par nous la donner sans bosser cette licence et ça m'emmerde ça, après on aura pas le niveau de notre diplôme! Et tu disais que les plus touchés étaient les L1 et les L2 mais chez moi (c'est peut-être pareil chez toi) la majorité des bloqueurs sont .... des L1 puis ensuite les L2 sont les plus nombreux et il n'y a quasiment pas de L3, de master ou autres... Enfin bon Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Valgarv Posté(e) le 22 mars 2006 Partager Posté(e) le 22 mars 2006 Ca y'est, Sarko prépare sa sortie, pas folle la guêpe. Il se disait "solidaire mais différent", mais apparemment, il en a assez et surtout, il ne souhaite pas se faire enfermer dans cette galère. Il a fait plusieurs porpositions, comme suspendre le CPE un temps pour négocier et le revoir... Mais il se pourrait bien qu'il quitte le gouvernement. En gros, il se fait porter malade pour éviter d'avoir une bulle sur son bulletin de notes en 2007. Et il apparaitra pas comme un lâche, il a bien fait passer le message comme quoi il n'était pas favorable au CPE depuis qu'on en parle En même temps, c'était sûr, le seul que ça arrange dans l'histoire, c'est Sarko Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arafel Posté(e) le 22 mars 2006 Partager Posté(e) le 22 mars 2006 Arafel -> +1...le problème, c'est que les gens qui manifestent n'ont jamais été réellement en contact avec le monde de l'entreprise, et croient qu'ils seront recrutés systématiquement en CDI, alors que les jeunes sont quasi systématiquement recrutés en CDD... Et qu'ils croient qu'avec un CDI, ils seront pépères... Ce qui ne veut pas dire ne rien foutre, mais sans la peur de perdre son boulot, être en totale confiance. Or si je suis pris en CDI ou CPE, si je fais bien mon boulot, c'est bon, sinon c'est au revoir. Mais le CPE va à l'encontre de ce qu'on a fait jusqu'à maintenant, à savoir protéger les acquis (en l'occurrence protéger les employés contre le renvoi). Au lieu de favoriser l'embauche, on a compliqué la débauche. C'est génial pour ceux qui ont un boulot, par contre ceux qui n'en ont pas... Avant de protéger un emploi, faudrait peut être le trouver, non ? oui je suis tout à fait d'accord avec toi ... trouvons leur d'abord un boulo, et ensuite on va voir si c'est interessant de s'y accrocher comme des sangsues...le probleme c'est qu'en France, tout le monde cherche la bonne planque... à commenser par nos ami fonctionnaires, biensur... parfois, je me sens mal de payer le salaire d'un type qui se permet de me manquer de respect, et que je ne peux meme pas virer en plus! non mais franchement, il faut absollument cesser un systeme qui prifilegie les planqués, ca ralenti toute l'economie.... @Arafel> Le CPE n'est qu'une rustine de plus pour faire croire qu'on veut réformer. Je dis pas que ça marchera pas (faut voir dans la pratique) mais c'est une solution tellement temporaire que même les patrons comme toi qui disent que c'est bien, verrons bien vite que ça ne marchera pas longtemps. Donc j'en veux pas! En tant que patron, ne trouves-tu pas le code du travail trop fourni et trop complexe? Pourquoi rajouter encore un contrat alors? Il est temps d'arrêter les rustines et de réformer totalement. Ça fait 17 pages que tout le monde dit "C'est mieux en Suède et en Finlande" toi tu rajoutes "C'est mieux en Angleterre". Alors au lieu de regarder à droite à gauche chez nos voisins, piquons leur quelques bonnes idées pour reconstruire un système franco-français qui ne marche plus depuis 3 décennies? Malheureusement les syndicats débouleraient tous dans les rues pour paralyser le Pays, c'est pour ça que personne n'agit... @Charles.w> Moi ça fait 2 semaines que c'est bloqué (il faut que je change le sous-titre du topic d'ailleurs ) et ça m'emmerde profondément! Je suis en L3 et je n'ose pas compter le nombre d'heures perdues. Je crois qu'ils vont finir par nous la donner sans bosser cette licence et ça m'emmerde ça, après on aura pas le niveau de notre diplôme! Et tu disais que les plus touchés étaient les L1 et les L2 mais chez moi (c'est peut-être pareil chez toi) la majorité des bloqueurs sont .... des L1 puis ensuite les L2 sont les plus nombreux et il n'y a quasiment pas de L3, de master ou autres... Enfin bon et je vais te dire comment ca va se passer : 100 mille poulpes vont défiler dans les rues et vont essayer de tout bloquer... oups, j'ai fait un petit lapsus... vous aurez tous bien compris que je n'ai rien contre les poulpes, et meme que je trouve ca tres bon, et meme tres intelligent... l'animal le plus bete de la planete juste avant l'etoile de mer etant bien entendu le syndicaliste... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Charles.w Posté(e) le 22 mars 2006 Partager Posté(e) le 22 mars 2006 Sinon, pour les partisants du blocus, et les ANTI-CPE/CNE/Radars automatiques/marmottes/tuiles/charettes (rayez les mentions inutiles)... Ce sont comme tu le soulignait essentiellement des petits cons de première année...majoritairement issus du campus de lettre... Ils ont : - une profonde méconnaissance du monde de l'entreprise...non, un employeur ne va pas former quelqu'un pendant 12 à 14 mois pour le virer à j+1an 12 mois 30jours 23heures 59minutes 59seconde...s'ils préfèrent garder les CDD ou les périodes d'intérim...grand bien leur fasse, mais c'est pire que tout... - ne savent pas quel était le but originel des CDI (empecher les jeunes de partir à la concurrence dans les années 60) - restent bloqués sur un vieux disque rayé - son au moins aussi démcrate qu'un Poutine organisant des élections en Tchétchénie...où, pour rappel les soldat occupants ont le droit de vote à toutes les élections de ce pays...un peu comme les bloqueurs qui se proposent gentillement de venir en AG chez nous pour décider de bloquer ou non le site...seulement, ils invitent tout le monde (y compris ceux qui bloquent le campus principal) à y participer, car ils savent que sinon, ils n'ont aucune chance de pouvoir légitimer leur blocus - oublié de lire les textes que j'ai cité précédemment, même s'ils peuvent être considérés comme partiaux, car expriment le seul point de vue de quelques parlementaires et soit disant experts...mais c'est mieux que rien, aucune statistiques autre n'existant sur certains points soulevés par le rapport ayant précédé à la rédaction de ce projet de loi - ne savent pas ce qu'est un processus démocratique (ou alors ils copient celui des républiques bananières et autres dicatures) Sinon, il pourrait éventuellement être utile d'organiser un sondage sur internet en invitant tous les étudiants inscrits* à se prononcer pour ou contre le blocus, pour ou contre le CPE...comme ca, ca enlèverait toute légitimité aux pro-blocus... *au SI de l'Université, ce qui s'accompagne nécessairement d'une vérification du numéro d'étudiant...donc pas de triche possible...pour le faire plaisir, on pourrait même mettre le code de la "machine" à voter en GNU, histoire qu'ils puissent bien vérifier que l'on ne leur a pas menti sur la véracité des résultats des urnes... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ktmman06 Posté(e) le 22 mars 2006 Partager Posté(e) le 22 mars 2006 Sinon, pour les partisants du blocus, et les ANTI-CPE/CNE/Radars automatiques/marmottes/tuiles/charettes (rayez les mentions inutiles)... Ce sont comme tu le soulignait essentiellement des petits cons de première année...majoritairement issus du campus de lettre... Ils ont : - une profonde méconnaissance du monde de l'entreprise...non, un employeur ne va pas former quelqu'un pendant 12 à 14 mois pour le virer à j+1an 12 mois 30jours 23heures 59minutes 59seconde...s'ils préfèrent garder les CDD ou les périodes d'intérim...grand bien leur fasse, mais c'est pire que tout... - ne savent pas quel était le but originel des CDI (empecher les jeunes de partir à la concurrence dans les années 60) - restent bloqués sur un vieux disque rayé - son au moins aussi démcrate qu'un Poutine organisant des élections en Tchétchénie...où, pour rappel les soldat occupants ont le droit de vote à toutes les élections de ce pays...un peu comme les bloqueurs qui se proposent gentillement de venir en AG chez nous pour décider de bloquer ou non le site...seulement, ils invitent tout le monde (y compris ceux qui bloquent le campus principal) à y participer, car ils savent que sinon, ils n'ont aucune chance de pouvoir légitimer leur blocus - oublié de lire les textes que j'ai cité précédemment, même s'ils peuvent être considérés comme partiaux, car expriment le seul point de vue de quelques parlementaires et soit disant experts...mais c'est mieux que rien, aucune statistiques autre n'existant sur certains points soulevés par le rapport ayant précédé à la rédaction de ce projet de loi - ne savent pas ce qu'est un processus démocratique (ou alors ils copient celui des républiques bananières et autres dicatures) Sinon, il pourrait éventuellement être utile d'organiser un sondage sur internet en invitant tous les étudiants inscrits* à se prononcer pour ou contre le blocus, pour ou contre le CPE...comme ca, ca enlèverait toute légitimité aux pro-blocus... *au SI de l'Université, ce qui s'accompagne nécessairement d'une vérification du numéro d'étudiant...donc pas de triche possible...pour le faire plaisir, on pourrait même mettre le code de la "machine" à voter en GNU, histoire qu'ils puissent bien vérifier que l'on ne leur a pas menti sur la véracité des résultats des urnes... Je suis entierrement d'accord avec toi Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Himura Posté(e) le 22 mars 2006 Partager Posté(e) le 22 mars 2006 Juste une petite remarque générale: c'est la mode de sans arrêt quoter le message précédent ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
tetsuo34 Posté(e) le 22 mars 2006 Partager Posté(e) le 22 mars 2006 Juste une petite remarque générale: c'est la mode de sans arrêt quoter le message précédent ? je crois sinon @Charles.w > +1000 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arafel Posté(e) le 23 mars 2006 Partager Posté(e) le 23 mars 2006 @charles.w : on sent que t'as bien observé autour de toi avant d'en arriver a ces conclusion... t'es vraiment tombé juste en tout cas... maintenant, il reste à expliquer ca a ces gamins sans se faire traiter des noms les plus abracadabrantesques... Comment expliquer que ce sont les patrons qui créent les emplois et qu'à force de les acculer de la sorte, on risque d'atteindre le chômage à 100% ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
tetsuo34 Posté(e) le 23 mars 2006 Partager Posté(e) le 23 mars 2006 maintenant, il reste à expliquer ca a ces gamins sans se faire traiter des noms les plus abracadabrantesques... Comment expliquer que ce sont les patrons qui créent les emplois et qu'à force de les acculer de la sorte, on risque d'atteindre le chômage à 100% ? Ben je pense que ça sera dure de leur expliquer, qu'ils ne comprendront qu elorsqu'ils seront au pied du mur, quand ils auront fait fuir tous les createurs de richesses, auront fait perdre les avantages sociaux qu'on a, et qu'ils auront faim, mais une vrai faim, pas un caprice... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Himura Posté(e) le 23 mars 2006 Partager Posté(e) le 23 mars 2006 La secrétaire générale de l'unef: "tous les matins je me lève et je me dis que je vais pouvoir faire changer les choses, du moins garder nos acquis [...]". JT de France 2 avec Elise Lucet, qui demande si une telle précarité profite à l'employeur. Une femme a été virée car elle avait des problèmes de santé et qu'il fallait lui acheter un fauteuil spécial. Dans le reportage, on montre évidemment bien le nom de l'entreprise qui a licensié la personne, et on ne dit surtout pas si quelqu'un d'autre a pu trouver un job (en prenant celui de cette femme)... Objectivité ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ArSparfell Posté(e) le 23 mars 2006 Partager Posté(e) le 23 mars 2006 qui a dit que les medias étaient objectifs... c'est pareil hier dans ce merveilleux recueil de conneries, j'ai nommé le 20minutes, on peut voir une photo du syndicaliste qui est dans le coma (lequel était complètement bourré soit dit en passant), se faisant piétiner par des cr... il faut bien regarder les couleurs, il y a une telle différence de luminosité entre le type et le reste de la photo qu'on ne peut que soupçonner un merveilleux toshop artwork enfin je le laisse à votre appreciation, mais je me demande comment les journaux peuvent diffuser de tels pamphlets... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Charles.w Posté(e) le 23 mars 2006 Partager Posté(e) le 23 mars 2006 Merci à tous de votre soutient...quand je tiens de tels propos devant des partisants du blocus, on me dit que je suis un vieux réac...m'enfin, je ne suis pas à ca près, j'ai toujours dit ce que j'ai eu à dire, même si cela déplais fortement à certains. Juste une petite remarque générale: c'est la mode de sans arrêt quoter le message précédent ? Heu, depuis la nouvelle version du forum, faut pas se tromper de bouton répondre Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Himura Posté(e) le 23 mars 2006 Partager Posté(e) le 23 mars 2006 Alors: le bouton répondre sous le post quote le post. Le bouton en bas de la page ne le quote pas. Merci d'apprendre ça, c'est quand même assez chiant de voir2 fois le même message à la suite... Que les manifestants lisent l'avis du directeur de la Sorbonne dans "le point"... Il résume parfaitement la situation: [...] Des dizaines de milliers de jeunes s'engouffrent dans des formations sans débouchés, comme les staps ou l'histoire de l'art, et revendiquent ensuite, comme un dû, un emploi en rapport avec leur formation ! [...] La jeunesse n'a plus de rêves. Elle n'a que des illusions. [...] Les jeunes croient que tout leur est dû, et que, si ça ne va pas, c'est de la faute des autres ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kaptain Posté(e) le 23 mars 2006 Partager Posté(e) le 23 mars 2006 [...] Oui, c'est complètement délirant, tout à l'heure, je regardais C dans l'air sur France 5, et on entendait Julie Coudry, présidente de la confédération étudiante, se plaindre que le CPE allait rendre la situation des jeunes précaire (tiens c'est nouveau d'entendre cette plainte, personne n'avait dit ça jusqu'à maintenant ). A ce propos, je dirai trois choses : - La situation des jeunes est déjà précaire, sauf que les générations précédentes ne s'en sont pas plaintes, et docn l'on croit que ça n'existera que quand le CPE sera en place ; - Il est normal que la situation des jeunes soit précaire, je ne vois pas ce que le gouvernement pourrait y changer, et comment des jeunes pourraient attirer l'entreprise face à des gens plus expérimentés ; - Le CPE est un CDI pour jeunes, normal qu'une période d'essai plus longue soit mise en place, il est risqué pour une boîte d'embaucher quelqu'un qui sort tout juste de l'école, car elle n'a pas de passé professionnel, et donc c'est en quelque sorte la loterie pour une entreprise. Par ailleurs, ce qui m'irrite en ce moment, c'est l'immobilisme des forces de l'ordre. Je ne comprend pas. Vraiment, comment peut-on laisser des vandales s'attaquer aux établissements scolaires et à toutes sortes de biens privés ou publics... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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