Duke98 Posted June 7, 2005 Share Posted June 7, 2005 Ce qui a été dit par les pyschologues reste pour moi de la théorie.Il y a encore 20ans, les médecins dénonçaient certains symptômes comme maladie quie n'en sont en fait pas. Je ne prends pour preuve et véridique que ce qui a déjà testé. Or ce topic ne peut servir que d'avis, pas pour prononcer la parole divine et juste, puisque tant qu'il n'y a pas eu de preuves on ne peut affirmer que l'on a raison. d'accord pour etre prudent meme si ca fait 20 ans que les recherches ont lieu, on est jamais à l'abis d'une connerie. Cependant, on est bien obligé de prendre en compte ce qui a déjà été fait. Tant que le travail effectué n'est pas remis en question par des résultats différents il est considéré comme juste (c'est le principe des sciences en général) donc il n'y a vraiment rien qui s'oppose à l'adoption je vois bien à quoi tu pense : ca s'appelle le principe de précaution. Mal utilisé c'est une grosse connerie. Ben ouai Faut pas avoir d'enfant, il pourrait mourir à 3 ans on serait tout triste : principe de précaution Faut pas que des homos aient des enfant, il pourrait mal le vivre : principe de précaution Faut pas sortir de chez soi, on peut se faire écrase : principe de précaution Faut pas manger, on pourrait s'empoisonner avec des ogm : principe de précaution Faut pas respirer l'ozone c'est pas bon a la santé : principe de précaution il est beau le ce principe de m Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duke98 Posted June 7, 2005 Share Posted June 7, 2005 même si comme dit avant, dans le cadre de l'homoparentalité, lr rôle du parent du sexe manquant est compensé, ... [voir avant] Duke, une chose me choque de suite concernant les "échantillons" (je n'aime pas trop le terme) d'études. Dans tout ce que j'ai lu, une grande majorité des enfants "étudiés" étaient issus - en gros - de familles dont la mère s'est découverte lesbienne et qui étaient divorcées. Je ne suis pas là pour juger mais comprendre et donc je me pose cette question (valable également pour les couples hétéros): est-il sain d'adopter quand on est divorcé? On ne peut pas dire que psychologiquement, une personne divorcée est stable! Je ne dis pas qu'il faut retirer la garde des enfants aux parents divorcés, je le répète, l'enfant à besoin d'un père et d'une mère, mais ne devrait-on pas réfléchir à ce point de vue? dans les études ils disent aussi que les enfant ayant toujours eu des parents homo vont mieux que des enfants de divorcé puis homo Le fait de divorcer est donc beaucoup plus déstabilisant pout l'enfant que d'avoir des parents homo Link to comment Share on other sites More sharing options...
xto7 Posted June 7, 2005 Author Share Posted June 7, 2005 Le fait de divorcer est donc beaucoup plus déstabilisant pout l'enfant que d'avoir des parents homo Je suis d'accord avec toi ! Dommage qu'il n'y ait pas plus d'études concernant des parents homos masculins... On ne peut pas faire deux poids deux mesures. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duke98 Posted June 7, 2005 Share Posted June 7, 2005 cogito ergo sum (de mémoire, mon latin a quelques faiblesses ) pas tout a fait Descartes remet bien en cause sa propre existence. Il se sort de la voie sans issue vers laquelle son raisonnement l'a poussé en invoquant dieu et une tautologie (un pseudo raisonnement foireux) Si dieu existe il possède tous les attribues. Or l'existence est un attribue, donc dieu existe. d'autre par dieu ne ment pas, donc si je pense c'est que j'existe. Je me demande d'ailleurs s'il croyait vraiment à une connerie pareil, mais bon passons. bref c'est dieu le garant de l'existence... La ou ca devient marant, c'est si on supprime dieu de l'equation.... ps: je fais avec mes reste de philo d'il y a dix ans... donc c'est pas forcément parfait ps2: @xto : si tu trouve que les divorses font plus de mal que d'avoir des parents homosexuel, tu conviens donc qu'il n'y a aucune raison d'interdire l'adoption pour un couples homo. A part à parler de norme, et la on retombe sur le problème de l'eugénisme Link to comment Share on other sites More sharing options...
xto7 Posted June 7, 2005 Author Share Posted June 7, 2005 ps2: @xto : si tu trouve que les divorses font plus de mal que d'avoir des parents homosexuel, tu conviens donc qu'il n'y a aucune raison d'interdire l'adoption pour un couples homo. A part à parler de norme, et la on retombe sur le problème de l'eugénisme Si tu admets qu'ils font plus de mal Le fait de divorcer est donc beaucoup plus déstabilisant pout l'enfant que d'avoir des parents homo tu admets que c'est déstabilisant pour l'enfant d'avoir des parents homos Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duke98 Posted June 7, 2005 Share Posted June 7, 2005 tu admets que c'est déstabilisant pour l'enfant d'avoir des parents homos ben pas plus que n'importe quoi d'autre pas plus que si t'es rouxe t qu'on te traite de poil de carotte pas plus... bon je vais pas faire une liste de trois pages. mais en gros tous les enfants peuvent etre déstabilisés par quelquechose pourquoi faire un cas particulier avec les enfants d'homo Link to comment Share on other sites More sharing options...
gronky Posted June 7, 2005 Share Posted June 7, 2005 Tout est destabilisant pour un enfant. Je connaissai un pédo-psychiatre, qui m'avait dit qu'il n'existait pas un gosse sur terre n'ayant pas subit un traumatisme (leger ou pas) quelconque dans sa vie. Ce qui compte, c'est la manière dont on le surmonte. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Billy_Blanks Posted June 7, 2005 Share Posted June 7, 2005 Dommage qu'il n'y ait pas plus d'études concernant des parents homos masculins... On ne peut pas faire deux poids deux mesures. Si si y'en a. J'avais vu un reportage là dessus, les enfants avaient pas l'air d'être traumatisé et était plutot fier de la différence de leur pere, et acceptait parfaitement son conjoint. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MmoulinexX Posted June 7, 2005 Share Posted June 7, 2005 ça ne dérange pas mon éthique. Et je ne pense pas que ça soit plus préjudiciable pour l'enfant que d'avoir des parents éthéros. Le tout c'est d'avoir des parents intelligents. ps2: @xto : si tu trouve que les divorses font plus de mal que d'avoir des parents homosexuel, tu conviens donc qu'il n'y a aucune raison d'interdire l'adoption pour un couples homo. Fais gaffe, en disant ça, tu pourrais donner l'idée à certains d'interdire le divorce Link to comment Share on other sites More sharing options...
ipphy Posted June 7, 2005 Share Posted June 7, 2005 Je suis homosexuel et je suis mitigé sur ce sujet. Ce n'est pas le fait de laisser l'enfant entre les mains des parents de même sexe qui me titille, mais plutôt pour l'enfant lui-même.L'image d'une mère et d'un père est nécessaire pour sa construction spirituelle et personnelle, l'enfant lit des livres, matte des dessins animées, des contes, et en s'apercevant qu'il possède de parents 'spéciaux' hors norme il pourrait se sentir différent ou privé des parents idéeaux... En psychologie on apprend bien que le père et la mère sont deux facteurs socialisateurs primaires et les modèles sexuels et socialisateur de l'enfant... M'enfin, ce n'est qu'une hypothèse et qu'une possibilité ca n'a pas été prouvé, c'est pourquoi je reste mitigé. je plussoie je suis contre l'adoption d'enfants par des parents homos. de toute façon la loi française l'interdit. Link to comment Share on other sites More sharing options...
belgutei Posted June 7, 2005 Share Posted June 7, 2005 moi je pense qu'on devrait interdire aux cons d'avoir des enfants oh et puis non, même comme ça ils pourraient avoir une influence, alors je suis contre le fait que les cons aient le droit de vivre, c'est plus prudent Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scaramouche Posted June 7, 2005 Share Posted June 7, 2005 je suis plutôt pour belgutei Link to comment Share on other sites More sharing options...
KiaN Posted June 7, 2005 Share Posted June 7, 2005 je suis contre l'adoption d'enfants par des parents homos.de toute façon la loi française l'interdit. En même temps le mariage homosexuel étant interdit, un couple d'homos peut donc se déclarer célibataires et adopter, ça n'a pas de sens ... et pis au passage n'est surtout pas un argument qui rentre dans le débat, une loi ça évolue que je sache ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ipphy Posted June 7, 2005 Share Posted June 7, 2005 je suis plutôt pour belgutei c'est un peu de l'eugénisme, de vouloir avoir que des couples intelligents ? je suis contre le génocide des cons Link to comment Share on other sites More sharing options...
KiaN Posted June 7, 2005 Share Posted June 7, 2005 Je suis pour le dîner de cons ! Euh on part en sucette là Link to comment Share on other sites More sharing options...
ipphy Posted June 7, 2005 Share Posted June 7, 2005 En même temps le mariage homosexuel étant interdit, un couple d'homos peut donc se déclarer célibataires et adopter, ça n'a pas de sens ... et pis au passage n'est surtout pas un argument qui rentre dans le débat, une loi ça évolue que je sache ! je crois qu'il est dur d'adopter pour un parent seul! je ne sais pas si les couples homos, ayant adopté un enfant en détournant la loi soit si nombreux que ca! seule les lesbiennes ont la possibilité biologique de faire des gosses avec un mec de passage et de garder l'enfant pour elles ensuite! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Starbetrayer Posted June 7, 2005 Share Posted June 7, 2005 seule les lesbiennes ont la possibilité biologique de faire des gosses avec un mec de passage et de garder l'enfant pour elles ensuite! super la mentalite de ces personnes . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scaramouche Posted June 7, 2005 Share Posted June 7, 2005 tout a fait ipphy .. donc cela a un coté insjute pour les couples d'hommes ou pour les femmes stériles .... il y a donc bien un poids, deux mesures .... autant légiférer là dessus et qu'un processus d'adoption soit mis en place Link to comment Share on other sites More sharing options...
Starbetrayer Posted June 7, 2005 Share Posted June 7, 2005 Scara d accord avec toi. Il faut une discussion de societe sur le sujet comme pr le pacs (espece de faux mariage civil) Le mariage civil homosexuel devrait exister, ils n ont pas a etre des citoyens de seconde zone. Mais en france (et ailleurs aussi genre usa), on prefere se voiler la face sur les problemes en combattant les consequences plutot qu en resolvant les sources. Link to comment Share on other sites More sharing options...
--Lord-- Posted June 7, 2005 Share Posted June 7, 2005 Mais en france (et ailleurs aussi genre usa), on prefere se voiler la face sur les problemes en combattant les consequences plutot qu en resolvant les sources. oai, par exemple suprimmer l'église plutot que de juger les prètres pédo... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Starbetrayer Posted June 7, 2005 Share Posted June 7, 2005 combattre le terrorisme sans se demander prkoi il y en a Link to comment Share on other sites More sharing options...
KiaN Posted June 7, 2005 Share Posted June 7, 2005 Facile Starbetrayer : tant que y aura des pays comme l'Iran sur la carte du monde, le terrorisme existera, c'est évident. (le premier qui prend cette phrase au premier degré, je lui fout 10Kg de C4 sous son cul !) oai, par exemple suprimmer l'église plutot que de juger les prètres pédo... Limitons le hors sujet please, car là ça risquerait fortement de partir dans un débat qui n'a strictement rien à voir, donc si l'on souhaite parler d'Eglise, eglises, prêtre ou autres sujets tendancieux, on peut créer des topics :) (et je me vise également, je suis loin d'être le dernier à faire du HS Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amnesiac Posted June 7, 2005 Share Posted June 7, 2005 Limitons le hors sujet please, car là ça risquerait fortement de partir dans un débat qui n'a strictement rien à voir, donc si l'on souhaite parler d'Eglise, eglises, prêtre ou autres sujets tendancieux, on peut créer des topics :) des religions en général même Link to comment Share on other sites More sharing options...
ipphy Posted June 7, 2005 Share Posted June 7, 2005 tout a fait ipphy .. donc cela a un coté insjute pour les couples d'hommes ou pour les femmes stériles .... il y a donc bien un poids, deux mesures .... autant légiférer là dessus et qu'un processus d'adoption soit mis en place c'est vrai qu'il y a une injustice: un couple hétéro stérile peut adopter un mari hétéro stérile peut faire incéminer sa femme grace à un donneur (idem pour une donneuse) dans ces 2 cas, la "nature" les empêchait d'avoir des enfants, tout comme des couples gays. tout ca c'est une histoire d'éthique, je ne vois pas pourquoi il faudrait à tout prix faire comme les USA (californie il me semble) en ce domaine. Faisons chaque choses en sont temps, si le mariage gay n'est pas autorisé, il est improbable que soit autorisé l'adoption. je reste persuadé qu'un couple homo doit pas etre autorisé à élever un enfant. je peux passer pour un "retrograde" mais c'est ma vision des choses, peut etre qu'elle changera. Peut etre aussi que les moeurs ne sont pas prètes à un tel changement! de plus, quand on est homo, on doit se dire qu'on ne pourra pas avoir de gosses non? ca coule de source je trouve! Link to comment Share on other sites More sharing options...
KiaN Posted June 7, 2005 Share Posted June 7, 2005 Faisons chaque choses en sont temps, si le mariage gay n'est pas autorisé, il est improbable que soit autorisé l'adoption. Même si l'on est pas d'accord sur la question du sujet, je trouve que ce point est logique et mérite d'être souligné Link to comment Share on other sites More sharing options...
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