L'homosexualité dans la société actuelle

[Raskolnikov]

Et ceux qui sont homosexuels mais qui ne souhaitent pas vivre en couple plus tard, peuvent-ils éthiquement adopter un enfant et l'éduquer ? Car c'est mon cas.

[xto7]

Une étude ne fournit à mon sens pas une preuve tangible car trop facilement orientable. Je lirai vos liens plus tard, j'ai pas trop le temps. Si vous insistez, voici un lien http://www.professeur-joyeux.com/famille_s...parentalite.htm c'est l'avis de quelqu'un d'extérieur.

[Billy_Blanks]

Je suis contre pour plusieurs raisons, et aucun argument des "tenants du oui" ne me convainc.

Chacun fait ce qu' il veut, c' est une chose,

mais le choix de ce type de sexualité exclut dès le départ la procréation,

au départ c' est quelque chose d' implicite, comme un axiome.

On ne parle ici que d'adoption, donc range tes axiomes où je pense

[xto7]

Et ceux qui sont homosexuels mais qui ne souhaitent pas vivre en couple plus tard, peuvent-ils éthiquement adopter un enfant et l'éduquer ? Car c'est mon cas.

Mais toi, qu'en penses-tu? Honnêtement.

[Billy_Blanks]

Une étude ne fournit à mon sens pas une preuve tangible car trop facilement orientable. Je lirai vos liens plus tard, j'ai pas trop le temps. Si vous insistez, voici un lien http://www.professeur-joyeux.com/famille_s...parentalite.htm c'est l'avis de quelqu'un d'extérieur.

"Président depuis le 7 avril 2001 du Mouvement "Familles de France""

Cette association catho réac qui veut interdire tous les jeux violents?

[Raskolnikov]

Mais toi, qu'en penses-tu? Honnêtement.

Je pense que l'on a une image caricaturale de l'homosexuel : un homme très extraverti qui passe ses nuits en boîte, tient des discours superfétatoires avec une voix efféminée, qui s'épile et s'habille d'une manière telle à se différencier de la population, qui est sexuellement très explicite etc.

Or la majorité -dont moi, quoique je sois plutôt bisexuel- ne présente pas du tout ces caractéristiques. Je suis assez introverti, je ne sors jamais pour faire la fête (je préfère lire tranquillement), et si j'avais un enfant, je lui laisserait la liberté de choix de sa sexualité (on attendra qu'il grandisse un peu hein ? ), et je vivrais seul ou avec ma femme, si j'ai la chance de tomber amoureux et réciproquement. Je pense que mon enfant ne serait pas traumatisé, à part par mes blagues douteuses et si un jour il tombe sur les archives du forum de PCI.

[xto7]

Je pense que l'on a une image caricaturale de l'homosexuel : un homme très extraverti qui passe ses nuits en boîte, tient des discours superfétatoires avec une voix efféminée, qui s'épile et s'habille d'une manière telle à se différencier de la population, qui est sexuellement très explicite etc.

Or la majorité -dont moi, quoique je sois plutôt bisexuel- ne présente pas du tout ces caractéristiques. Je suis assez introverti, je ne sors jamais pour faire la fête (je préfère lire tranquillement), et si j'avais un enfant, je lui laisserait la liberté de choix de sa sexualité (on attendra qu'il grandisse un peu hein ? ), et je vivrais seul ou avec ma femme, si j'ai la chance de tomber amoureux et réciproquement. Je pense que mon enfant ne serait pas traumatisé, à part par mes blagues douteuses et si un jour il tombe sur les archives du forum de PCI.

Dans ton cas, j'attendrais d'être marié/PACSé avant d'envisager l'adoption.

[--Lord--]

Certe, mais la caricature est souvent illustré. L'on devine souvent dans la rue des personnes, de part leur facon de s'habiller, qu'elle sont homo.

[Raskolnikov]

Et alors ?

[hidden]

Certe, mais la caricature est souvent illustré. L'on devine souvent dans la rue des personnes, de part leur facon de s'habiller, qu'elle sont homo.

jamais encore ça m'est arrivé de me demander si tel ou tel autre etait homo à cause de sa façon de s'habiller...

pourtant j'ai du en croiser pas mal

puis comment tu peut en être sûr ? t'es allé leur demandé ?j'en connais beaucoup des mecs tres effiminés et aucun n'est gay

[--Lord--]

jamais encore ça m'est arrivé de me demander si tel ou tel autre etait homo à cause de sa façon de s'habiller...

pourtant j'ai du en croiser pas mal

puis comment tu peut en être sûr ? t'es allé leur demandé ?j'en connais beaucoup des mecs tres effiminés et aucun n'est gay

Pourtant ils sont conscient qu'il sont prit pour des gay...donc quelques part...

[Billy_Blanks]

En même temps les gais peuvent te dire qu'ils reconnaissent les hétéros.

Mais ca me fait marrer d'avoir vu un mec à table dire "moi les homos je les reconnais direct" apres avoir dit qu'il les aimait pas etc, alors que sur les 7-8 personnes autour de lui 3 l'était sans qu'il s'en doute.

Certains montrent, d'autres moins.

On peut etre effeminé sans vouloir être un gay, on peut avoir le droit quand même d''avoir des qualités féminines.On a le droit d'être autre chose que l'homo beauf qui met pas de déo et s'habille en survet addidas à pression?

[gronky]

Bah, de toutes manière, un homo ne va pas plus vous sauter dessus dans la rue qu'une femme (ou un homme). Donc, je ne vois pas trop l'intérêt de savoir si on peut "les reconnaître" ou pas... Certains seraient-ils tenté de leur coller un triangle rose, pour être bien sur de parler à de vrais hétéros pur-jus? Pfff...

[Duke98]

Une étude ne fournit à mon sens pas une preuve tangible car trop facilement orientable. Je lirai vos liens plus tard, j'ai pas trop le temps. Si vous insistez, voici un lien http://www.professeur-joyeux.com/famille_s...parentalite.htm c'est l'avis de quelqu'un d'extérieur.

oui, mais je crois que tu a pas bien lu les lien que l'pn a indiqué.

Il n'y a pas une étude mais au moins une vingtaine d'études indépendantes qui montrent toutes la meme choses.

Parlons maintenant du lien que tu as donné :

1/ l'auteur est un vulgaire médecin cancerologue. Est ce un psychiatre spécialiste de l'enfance ? non. d'ailleurs, on apprécie le nombre de référence appuyant l'argumentaire ce cette personne : aucune. Lui comme toi parle dans le vide....

2/ l'auteur est président d'une association de catholiques intégristes notoires : familles de france. Si ca c'est pas de l'orientation ....

Se méfier de l'orientations des etudes de dizaines (voir centaines) de scientifiques ayant passé des années à étudier le sujet. Et coire aveuglément un texte écrit sans aucun apport de preuve par un catholique integiste n'ayant aucune expertise dans le sujet....

Soit c'est de la naiveté, soit c'est beaucoup plus grave ...

ps : pour mieux comprendre ce qu'est famille de france http://www.snuipp.fr/article2407.html http://www.chez.com/vap/info/debapt/fmf.htm. Je te laisse seul juge des gens que tu sites

[--Lord--]

En même temps les gais peuvent te dire qu'ils reconnaissent les hétéros.

Mais ca me fait marrer d'avoir vu un mec à table dire "moi les homos je les reconnais direct" apres avoir dit qu'il les aimait pas etc, alors que sur les 7-8 personnes autour de lui 3 l'était sans qu'il s'en doute.

Certains montrent, d'autres moins.

On peut etre effeminé sans vouloir être un gay, on peut avoir le droit quand même d''avoir des qualités féminines.On a le droit d'être autre chose que l'homo beauf qui met pas de déo et s'habille en survet addidas à pression?

Oui bien sur, mais une certaine franche des homo se complaise dans leur image "taffiole", il n'y a qu'a voir la gaypride .

[tetsuo34]

Et ceux qui sont homosexuels mais qui ne souhaitent pas vivre en couple plus tard, peuvent-ils éthiquement adopter un enfant et l'éduquer ? Car c'est mon cas.

et si j'avais un enfant, je lui laisserait la liberté de choix de sa sexualité (...), et je vivrais seul ou avec ma femme, si j'ai la chance de tomber amoureux et réciproquement.

Tiens c marrant, tu ne t'image en couple qu'avec une femme.

Comme c'est étrange ...

[xto7]

@Duke: En effet, comme précisé plus haut, je n'ai pas lu les liens en question. J'ai juste lu qu'il n'existait pas d'études, donc j'attends ce soir pour lire ces études et leur argumentation. Le lien que j'ai donné, je l'ai trouvé en moins de 10 secondes pour faire plaisir et obtenir des constats: être contre c'est mal, être pour c'est être ouvert. Un peu simple tout de même. Je n'ai jamais dit que j'étais 100% avec ce que le gars disait (connais même pas). Tout ça pour dire que pour ou contre, aucun argument ne sera valable pour l'autre camp.

[xto7]

ps : pour mieux comprendre ce qu'est famille de france http://www.snuipp.fr/article2407.html http://www.chez.com/vap/info/debapt/fmf.htm. Je te laisse seul juge des gens que tu sites

Président depuis le 7 avril 2001 du Mouvement "Familles de France" (libre de toute confession, politique, syndicat ou idéologie).

En même temps, son nom m'inspirait confiance et il avait une bonne tête

[Duke98]

@Duke: En effet, comme précisé plus haut, je n'ai pas lu les liens en question. J'ai juste lu qu'il n'existait pas d'études, donc j'attends ce soir pour lire ces études et leur argumentation. Le lien que j'ai donné, je l'ai trouvé en moins de 10 secondes pour faire plaisir et obtenir des constats: être contre c'est mal, être pour c'est être ouvert. Un peu simple tout de même. Je n'ai jamais dit que j'étais 100% avec ce que le gars disait (connais même pas). Tout ça pour dire que pour ou contre, aucun argument ne sera valable pour l'autre camp.

entre nous je préfére autant que tu ai filé le lien par ignorance

je n'ai jamais dit qu'ete contre c'était mal. Le problème c'est que les liens que billy et moi ont donné donné démontent tous les pseudo arguments contre l'adoption des homos qui ont été apporté précédement.

Contrairement à ce que tu pense, si tu arrivait à me faire une démonstration argumentée qui se tienne je changerais d'avis.... mais toi, serais tu capable d'en faire autant si on te démontrait (comme les liens précédents le font) que rien ne s'oppose à l'adoption des homo.

Lequel est le plus obtu, celui qui utilise son cerveau pour réfléchir ou celui qui préfère rester dans son ignorance et dans ces croyances ?

Pour info il y a dix ans, j'étais contre l'adoption des homos, j'avais les memes argument bidon que vous avencez. Faut dire qu'a l'épopoque, on osait meme pas poser la question ouvertement. Cependant après la vision d'un reportage à la télé (sur arte, faut pas réver...) je me suis renseigné, et j'ai du me rendre à l'évidence : j'avais tors

kiki disait en parlant de didi que lui au moins ne changeait pas d'avis et assumait ses positions. Mais est-ce vraiment intelligent de refuser de se remmettre en question ?

Ce que je te reproche c'est d'etre trs méfiant dans le cas qui ne tarrange pas et très peu dans le cas qui t'arrange. C'est sans doute pas la meilleure methode, tu devrais etre normallement méfiant dans les deux cas.

En tout cas j'espére que tu prendra le temps de tout lire, a ce soir pous la suite

[kikinoulator]

oui j'suis borné et je refuse tout autre point de vu que le mien dans la cas present tant il me semble evident que tout point de vue opposé est ridicule...

j'ai pas vu masse arguments du côté opposé d'ailleur

-le gosse va se faire vanner pendant la recré

-il va forcement devenir pedé à son tour c'est horrible !

et mon preferé -c'est contre nature ! c'est pas normal l'homosexualité ! c'est une deviance !

j'en ai oublié beaucoup ?

edit = et "en guide de reponse"

Je te trouve borner et intolerant....

Nous sommes dans un pays democratique, et que cela te plaise ou non, c est la dictature du plus grand nombre si tu veux...

Si notre societe actuelle n est pas pret pour l adoption d enfants par des homosexuels, c est ainsi, tu veux mettre des bombes partout ou nous reeduquer ?

Je regrette que dans ce debat ce soit les pro adoptions qui soient les plus agressifs...

ce n est pas avec de tel attitudes que vous allez faire changer nos opinions...

et quoique tu en dises....

nous avons des arguments, et ils ne sont pas si mince....

Nous pensons qu il y a des risques pour l equilibre mental de l enfant, et dans l etat actuel on prefere voir des homosexuels un peu frustre de ne pas pouvoir adopter un enfant et preserver l equilibre d un enfant....

Je pense qu il y a d autre moyen de transmettre un peu d amour a des gens qui ont en besoin sans passer obligatoirement par l adoption.

[rmb74]

On ne parle ici que d'adoption, donc range tes axiomes où je pense   

Les 4 lignes d' un pro-OM seraient-elles inaccessibles à la compréhension d' un PSGiste ?

Ou bien ce dernier ne voit-il pas qu' il y a corrélation entre procréation et équilibre mâle/femelle nécessaire à la "balance" affective pour élever des enfants ?

Certes, le terme axiome est plutôt mathématique, je le substitue donc par "évidence".

quant à l' endroit ou tu ranges tes axiomes.....cela ne regarde que toi.

Les miens sont dans mes vieux bouquins, classeurs et autres cahiers.

[Duke98]

Nous pensons qu il y a des risques pour l equilibre mental de l enfant, et dans l etat actuel on prefere voir des homosexuels un peu frustre de ne pas pouvoir adopter un enfant et preserver l equilibre d un enfant....

tu pense, mais ou sont les preuves pour démontrer tes affirmations ?

si tu avais lu les liens précédent tu aurais vu que ce que tu dit est faux, ca a été démontré scientifiquement ....

[xto7]

J'attend de lire ces études pour me faire une opinion. Néanmoins, je crains que mon avis ne change pas en ce sens que je trouve cela préférable pour un enfant d'avoir un père et une mère. Je demande ici si les gens sont pour ou contre, je ne mène pas une croisade. On peut juste constater que c'est un débat ouvert.

PS: je suis méfiant de nature , surtout si quelque chose va en ma faveur, c'est pas normal. EEn fait, je suis limite parano...

[hidden]

Je regrette que dans ce debat ce soit les pro adoptions qui soient les plus agressifs...

ce n est pas avec de tel attitudes que vous allez faire changer nos opinions...

les autres je les trouves pas specialements agressifs...moi j'hausse le ton il est vrai mais j'suis comme ça...

Nous pensons qu il y a des risques pour l equilibre mental de l enfant, et dans l etat actuel on prefere voir des homosexuels un peu frustre de ne pas pouvoir adopter un enfant et preserver l equilibre d un enfant....

je pense que c'est votre comportement qui ne peut que gener "l'equilibre mental de l'enfant" il faut bien que les choses evoluent vous encouragés ceux qui jugent que l'homosexualité n'est pas "normale"(...) à continuer

tu veux mettre des bombes partout ou nous reeduquer ?

le therme bombe est exageré, mais l'un ne va pas sans l'autre à mon avis

[kikinoulator]

kiki disait en parlant de didi que lui au moins ne changeait pas d'avis et assumait ses positions. Mais est-ce vraiment intelligent de refuser de se remmettre en question ?

Je reprend...

Pour didi, je prenais sa defense, tout simplement parce qu il n aime pas les homosexuels, c est son choix... et qu il l assume.

Combien de personne ne disent pas en public ce qu ils pensent ?

J ai ete choquer de voir qu on voulait mettre dehors Didi de ce topic.....

Je n approuve pas ses idees, mais je respecte ses opinions, j ai des amis homos, des amis heteros, des amis troskyste et j ai des amis legerement facho.... Je prends les gens avec leurs qualite et leur defaut, il suffit de connaitre leur histoire pour mieux comprendre pourquoi ils en sont la.

Et concernant Didi, il est encore jeune, il n est pas idiot, dans quelques annees, son discours devrait s assouplir....