Brave Heart Posté(e) le 7 février 2007 Partager Posté(e) le 7 février 2007 Bonsoir, Désolé, mais il y a trop de digressions, et cette partie de ping-pong n'apporte rien de concret, et surtout...elle me fait perdre du temps inutilement. tiens, au fait, dans les liens de Sarvok: tabac Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
xor-76 Posté(e) le 8 février 2007 Partager Posté(e) le 8 février 2007 Bonsoir, Désolé, mais il y a trop de digressions, et cette partie de ping-pong n'apporte rien de concret, et surtout...elle me fait perdre du temps inutilement. tiens, au fait, dans les liens de Sarvok: tabac Pour une fois que tu dis quelque chose de censé (perdre son temps, mais tu en as le droit ! ) Ce topis, finalement, n'apporte rien de concret, y-aura toujours de mécontents, et des contents. Alors à bientôt sur un autre topic, plus constructif !! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Valgarv Posté(e) le 8 février 2007 Partager Posté(e) le 8 février 2007 Tiens hier j'ai vu une mère dans la rue avec un bambin de quoi, à peine 1 an, dans les bras, et la clope au bec. Et j'en vois tous les jours des exemples comme ça. Alors moi on va me foutre à la porte des bars parce que je fume, en fait on colle les fumeurs dehors, comme des pestiférés, comme ça dans quelques temps on se croira au Zoo "Tiens t'as vu le groupe de fumeurs la-bas ? Ce sont des animaux, ne t'approches pas d'eux". Par contre la pauvre conne qui n'a aucune estime pour son trésor d'à peine 1 an et qui lui recrache sa fumée à la gueule... Est-ce que j'ai le droit de la rouer de coups et de la livrer à la police ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lorinc Posté(e) le 8 février 2007 Partager Posté(e) le 8 février 2007 Pour, et completement pour, sauf pour la mise en application. J'ai horreur d'être au resto ou dans un bar, et qu'on m'empoisonne. Je trouve que c'est la moindre des choses que d'isoler ceux qui dérangent. Si je venais au resto avec un poste de musique et que je le mettais à fond, les gens me jetterait dehors, parce que ça gêne. Où est la différence ? On a parfaitement le droit de fumer, mais à la condition que ça ne gêne personne, donc dans un espace clos avec extracteur, ou bien dehors. Je ne vois pas ce qu'il y a de contraignant à un principe qui est accepté pour un tas d'autres choses et appliqué de surcroît. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chocoman Posté(e) le 8 février 2007 Partager Posté(e) le 8 février 2007 Je ne vois pas ce qu'il y a de contraignant à un principe qui est accepté pour un tas d'autres choses et appliqué de surcroît. +1 Je n'aurais pas dit mieux... Quand au rôle de vilains petits canards que tiennent (ou semblent tenir ?) les fumeurs, je pense qu'avant cette loi, c'est plutôt les non-fumeurs qui passaient pour des enmerdeurs, toujours à sa plaindre de la fumée (PS : je suis non-fumeur et très chiant...). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
iznogoud972 Posté(e) le 8 février 2007 Partager Posté(e) le 8 février 2007 Tiens hier j'ai vu une mère dans la rue avec un bambin de quoi, à peine 1 an, dans les bras, et la clope au bec. Et j'en vois tous les jours des exemples comme ça. Alors moi on va me foutre à la porte des bars parce que je fume, en fait on colle les fumeurs dehors, comme des pestiférés, comme ça dans quelques temps on se croira au Zoo "Tiens t'as vu le groupe de fumeurs la-bas ? Ce sont des animaux, ne t'approches pas d'eux". Par contre la pauvre conne qui n'a aucune estime pour son trésor d'à peine 1 an et qui lui recrache sa fumée à la gueule... Est-ce que j'ai le droit de la rouer de coups et de la livrer à la police ? Et le groupe d'asthmatique, d'allergique ou de gens qui ne supportent pas la cigarrette et qui ne "peuvent" pas aller au bar ou en boite tu les compares a des animaux? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Valgarv Posté(e) le 8 février 2007 Partager Posté(e) le 8 février 2007 Ptet parce que les bars étaient justement le lieu de détente des fumeurs. Que la clientèle fumeur est ptet plus conséquente dans les bars et qu'ils dépensent plus, enfin je dis ça j'en sais rien. Mais encore une fois, fallait laisser libre-choix au gérant, soit il est fait un espace fumeur (ouvert à tous donc), soit il fait un espace non-fumeur, dans l'absolu c'est à lui de choisir. Même si m'est avis que dans ce cas 90% des bars resteraient fumeur (logique par rapport à la clientèle encore une fois). Et puis même dans l'aboslu... C'est censé protéger les employés du Bar, pas les clients. Sauf si tu passes ta vie dans les bars, mais dans ce cas là il y'a déjà un problème Donc du coup ouais, la fumée te gêne pas vraiment, t'es pas complètement parano sur le tabagisme passif et donc tu fais comme tout le monde, soit tu supportes vraiment pas ça, et à ce moment là tu vas dans un bar non-fumeur. Pour les restos c'est juste du savoir vivre ma foi, genre si les gens des tables à côté bouffent bah oui on va pas fumer. Et le groupe d'asthmatique, d'allergique ou de gens qui ne supportent pas la cigarrette et qui ne "peuvent" pas aller au bar ou en boite tu les compares a des animaux? Bah d'où la nécéssité d'avoir des établissement fumeur et non-fumeur. On peut pas mettre des gens en cage sous prétexte de préserver la liberté d'autres. Il faut simplement qu'il y en ait pour tout le monde. C'est pas parce que tu vas passer 1 soirée par ci par là dans un Bar / Boîte où les gens fument que tu vas crever, si t'y passes tes journées par contre c'est sûr. Du coup, cette Loi permet juste aux pochetrons non-fumeurs de ne plus êtres touchés par le tabagisme passif, et aux employés bien sûr. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chocoman Posté(e) le 8 février 2007 Partager Posté(e) le 8 février 2007 C'est vrai je suis en partie d'accord avec toi. En partie seulement car si je pense que le gérant d'un bar devrait avoir son mot à dire dans cette affaire, on va quand même rappeler que c'est uniquement pour lui une affaire de sous-sous (ben oui une clientèle pareil ça se refuse pas !) mais alors là on parle plus de liberté de fumer mais de pognon. Le fait qu'actuellement les bars ne sont pas encore soumis à cette loi ne traduit pas selon moi à une liberté provisoire, mais un bénéfice provisoire ! Et au passage si il est possible de se retenir de fumer à table, pourquoi ça ne serais pas possible d'en faire autant quand on boit un coup dans un bar ? Je pense que tout ça reste une question de respect. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Valgarv Posté(e) le 8 février 2007 Partager Posté(e) le 8 février 2007 Et au passage si il est possible de se retenir de fumer à table, pourquoi ça ne serais pas possible d'en faire autant quand on boit un coup dans un bar ? Je pense que tout ça reste une question de respect. Parce que c'est agréable de fumer sa clope en buvant un alcool ou un café, alors que ça file la gerbe de bouffer et fumer en même temps. Ou genre tu t'es retenu de fumer au resto, et quand tu sors tu te diriges vers un Bar pour boire un coup et en griller une, histoire d'être posé peinard, pas être comme un con dans le froid. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chocoman Posté(e) le 8 février 2007 Partager Posté(e) le 8 février 2007 Tes arguments se tiennent en effet mais ça ne te fais rien de polluer les autres parce que tu veux ton petit plaisir ? Quand je parle de polluer, je ne parle pas du tabagisme passif mais d'odeur noséabonde qui s'impregne sur les vêtements et cheveux des voisins... C'est marrant (enfin y'a que moi qui trouve ça marrant) mais si je pète sur mes amis fumeurs ils vont pas aimer pourtant je ne ferais que leur rendre la monnaie de leur pièce... (Je tiens à préciser que mes pets n'impregnent pas les vêtements, tout du moins pas que je sache) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
iznogoud972 Posté(e) le 8 février 2007 Partager Posté(e) le 8 février 2007 Pour moi le probleme des bars, c'est qu'ils ont quand meme une clientel habituelle, et donc tres peu d'entre eux accepterons de risquer de la perdre. Ce qui fait que il n'y aura que tres peu de bar non fumeur, et meme chose pour les boites nuits. Or l'homme n'est pas fumeur par nature, c'est un choix qu'il a fait en connaissant les risques, donc ce serait assez absurde que ce soit les gens "généraux" (non fumeur) qui aient moins de bars ou boites de nuits. Maintenant, si on pense que le bar est un lieu de detente pour fumeur dans sa nature, ben c'est sur qu'on est mecontent. Moi je pense qu'un bar non fumeur n'aurait pas la meme clientele, mais qu'il serait aussi convivial, qu'il ne perdrais pas sa clientele, mais ne sera plus enfumé. Si les fumeurs ne peuvent pas s'assoir a un bar, boire ce qu'il veullent sans fumer, ce sont eux qui ont un probleme de dependance. les gens qui sont completement accros aux jeux dans les casinos ... ils sont interdit de casinos. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Valgarv Posté(e) le 8 février 2007 Partager Posté(e) le 8 février 2007 Faut limiter le problème quand même hein. Quand il fera beau ce sera terrasse donc on pourra fumer peinard. C'est juste très chiant l'hiver et les soirs froids Pour l'odeur... Chu le premier à raler le lendemain quand je pars à la douche et que j'attrape mon pull Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Neo_13 Posté(e) le 8 février 2007 Partager Posté(e) le 8 février 2007 le libre au choix au gérant, c'est aussi l'interdiction pour lui d'embaucher... s'il choisit fumeur ... Car s'il embauche un fumeur, c'est de la discrimination, et s'il choisit un non fumeur c'est un procès... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Brave Heart Posté(e) le 8 février 2007 Partager Posté(e) le 8 février 2007 Pour une fois que tu dis quelque chose de censé (perdre son temps, mais tu en as le droit ! ) bonjour, Sensé, pas censé.....je sais bien que certains n'en sont plus à une demi-approximation près, mais quand même. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Brave Heart Posté(e) le 8 février 2007 Partager Posté(e) le 8 février 2007 Quand il fera beau ce sera terrasse donc on pourra fumer peinard. Bonjour, Pour l'instant....dans cette société que nous préparent ces coincés du cul, viendra ensuite l'interdiction en terrasse (c'est vrai, quoi, la fumée se dissipe)....puis si les fumeurs se sont terrés sous le parc à vélos, on trouvera bien un législateur pour nous assurer qu'il faut les en empêcher car si par malheur un non-fumeur passait ensuite récupérer sa bicyclette, il serait en danger de mort immédiat..... Ce n'est que le début d'un engrenage. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Daemonium Posté(e) le 8 février 2007 Partager Posté(e) le 8 février 2007 J'aime pas la clope, je fume pas, et je trouve horrible de puer la clope après une sortie dans un bar. Donc. J'ai voté contre l'interdiction. Et en retard. 1) Les taxes sur les clopes sont énormes, il va du bien de notre pays (la suisse pour moi dans ce cas) 2) Les droits de chacun. Le droit de fumer. Mais aussi le droit de ne pas être obligé de fumer. Comment faire? En installant des systèmes anti-fumée dans les lieux publics, les bars, etc. J'ai vu une démonstration d'un de ces systèmes. Il s'agit en fait d'un plafond qui purifie l'air, la fumée monte, se fait avaler par la machine, puis l'air est recraché... pur. Le mec fumait à côté de moi je sentais absolument rien. Trop fou. J'ai pas compris, tu as voté CONTRE cette interdiction, et tu trouves qu'elle est arrivée EN RETARD Autrement, la cigarette est une drogue, comme l'alcool, à partir du moment où une substance (nicotine/alcool) provoque une addiction, c'est une drogue, quoi qu'on en dise. Même si, évidemment, les effets sont moins "violents". J'ai voté contre l'interdiction, c'est trop tard. On aurait du l'interdire dès les premières recoltes de tabac, là c'est débile, y'a trop de gens accros, c'est priver les gens d'un de leur besoin important. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kasa Posté(e) le 8 février 2007 Partager Posté(e) le 8 février 2007 Si je venais au resto avec un poste de musique et que je le mettais à fond, les gens me jetterait dehors, parce que ça gêne. Où est la différence ? La musique tue pas.... Sauf si c'est du m.pokora. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
m00t Posté(e) le 8 février 2007 Partager Posté(e) le 8 février 2007 Si je venais au resto avec un poste de musique et que je le mettais à fond, les gens me jetterait dehors, parce que ça gêne. Où est la différence ? La musique tue pas.... Sauf si c'est du m.pokora. Et malheureusement lui même est immunisé... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kasa Posté(e) le 8 février 2007 Partager Posté(e) le 8 février 2007 Si je venais au resto avec un poste de musique et que je le mettais à fond, les gens me jetterait dehors, parce que ça gêne. Où est la différence ? La musique tue pas.... Sauf si c'est du m.pokora. Et malheureusement lui même est immunisé... Va bosser, y'a bush qu'attends ton simulateur de pluie en prévision du prochain cyclone. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lorinc Posté(e) le 8 février 2007 Partager Posté(e) le 8 février 2007 Si je venais au resto avec un poste de musique et que je le mettais à fond, les gens me jetterait dehors, parce que ça gêne. Où est la différence ? La musique tue pas.... Sauf si c'est du m.pokora. Ce n'est pas tant une question de vie ou de mort qu'une question de gêner son entourage ou pas. Je suis non fumeur et asthmatique de surcroît, et je n'ai jamais empêcher quelqu'un de fumer dans ma voiture, à partir du moment où ça ne gêne personne. Par contre, des connards qui m'ont coupé l'appetit au resto en allumant leur clope, ça j'en ai croisé un paquet, et même en leur faisant remarquer que c'est dérangeant, ils s'en foutent. Si je mettais du "m.pokora" (je sais pas ce que c'est ) à fond pendant que du bouffes, tu l'aurais mauvaise et légitimement, tu voudrais que j'arrête de t'emmerder. Ben voilà, c'est pareil. Ça s'appelle le respect des autres. La santé n'a rien à voir là-dedans, il est sûrement 1000 fois plus dangereux de rester à 2m d'un écran de télé à tube ou bien de coller son téléphone portable dans sa poche au chaud contre ses testicouilles que de fumer une cigarette... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
m00t Posté(e) le 8 février 2007 Partager Posté(e) le 8 février 2007 je sais pas ce que c'est Quelle chance Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lorinc Posté(e) le 8 février 2007 Partager Posté(e) le 8 février 2007 oui, je m'en doute, alors pas la peine de balancer des liens, merci... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Brave Heart Posté(e) le 8 février 2007 Partager Posté(e) le 8 février 2007 Si je venais au resto avec un poste de musique et que je le mettais à fond, les gens me jetterait dehors, parce que ça gêne. Où est la différence ? La différence, c'est que, pour continuer cette métaphore, c'est toi qui rentre dans le restaurant, n'aime pas la musique parce qu'elle est trop forte, et demande aux gens qui l'écoutaient jusqu'alors de l'éteindre et d'aller l'écouter sur le trottoir. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lorinc Posté(e) le 8 février 2007 Partager Posté(e) le 8 février 2007 pas nécéssairement y a plein de moments où je suis tranquille dans un bar en train de prendre un demi au comptoire sans être gêné, et puis vient un emmerdeur qui s'allume une clope... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Brave Heart Posté(e) le 8 février 2007 Partager Posté(e) le 8 février 2007 Et? Tu lui reproches de faire quelque chose qui est était autorisé? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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