There may be light shed on the DIY NAS

[r.chatigré]

Il y a 2 heures, TexMex a dit :

Bin comme tous les "regular joe" j'ai eu... les deux. Et force est de constater que RAID c'est bien quand même. Au-delà des performances, c'est la protection qui est juste bien.

J'ai aussi eu du RAID. Mais quand j'ai remplacé le NAS par le serveur, j'ai préféré la sauvegarde froide. Pour 3 raisons:

• En pro, si le RAID était absolument nécessaire (et je gérais du SAN: RAID + duplication fiber channel), 2 ransomware m'ont bien montré que l'essentiel, c'est le backup déconnecté
• En privé: ben ... j'aime bien les mini PC. Donc j'ai acheté un mini I5 7500T d'occas, donc 2 disques (un M2 et un sata) (c'est vrai que maintenant j'ai un double M2 + SATA, donc je pourrais faire mieux)
• Et en privé: le coût du SSD2To à l'époque rendait difficile l'achat d'un second - la sauvegarde à froid par un RPI la nuit sur un disque 2To était plus rentable (j'ai même tenté d'enterrer le RPI dans le jardin en l'alimentant en solaire 🙂 - pas une réussite vu la qualité du Wifi à l'extérieur)

Bref, j'ai vite choisi de faire le deuil du RAID et de me concentrer sur les sauvegardes (exemple: quand je pars en vacances, je pars avec une des sauvegardes)

La version active online est sympa - mais ça se complexifie pour moi car les enfants ont leurs tels synchro sur le nextcloud familial hébergé en externe -> je dois déverser dans les 2 sens.

J'évoquais le sujet du RAID au vu de tes projections et du fait que le RAID, c'est une gestion à apprendre (reconstruction, migration, extension). Si linux est bien, c'est parfois u enfer d'avoir les détail technique à jour concernant sa distro, et quand on a installé un truc il y a 5 ans, parfois c'est dur de retrouver les tutos et explications qui correspondent - je trouve que cela empire d'ailleurs vite avec les recherches IA. Il faut se tourner vers les man pages, c'est pas toujours aussi facile à ingurgiter.

 

Je suis d'ailleurs assez e l'avis de @aloyse57 : une licence Windows Server ou Windows PME, c'est plus simple à gérer qu'un linux dont la distro a choisi un cumul de 10 technos de stockage pour monter le RAID ou gérer la synchro au bloc (et puis je dois une fière chandelle à la déduplication Windows Server lors d'une attaque de ransomware).

 

D'où ma préférence pour du deb pur plutôt que des produits "intégrés". A chaque fois avec une distro "dédiée" (open media vault par exemple), je me suis retrouvé à chercher comment faire certaines opération en ligne de commande en détricotant tout ce qui est chargé/lancé pour identifier la bonne techno/le bon script.

 

En tout cas Proxmox est plutôt léger à installer, se prend facilement en main. Tu peux construire ton stockage depuis proxmox via ZFS et le mettre à dispo de ta VM.

Moi j'ai choisi BTRFS, mais je pense que je vais migrer car j'ai l'impression de perdre beaucoup de place.

 

Ceci dit, je suis curieux de ton expérience PCloud, j'y basculerais bien toute la famille en internalisant la sauvegarde à la maison.

 

[TexMex]

Le 27/04/2025 à 22:11, soundhacker a dit :

Bonsoir !

 

J'ai sauté le pas du NAS DIY (après 13 ans d'Asustor ou Syno), mais après 1 an de tergiversations sur quel matos choisir (tellement de choix et de propositions que je n'ai jamais pu choisir mon set up....), je suis parti sur une version cheap basique pour mettre le pied dans ce monde : un boitier Jonsbo N2, une CM Topton N355 32goRAm, SSD NVME, et une license Unraid. Après quelques semaines de galères pour piger comment tout cela fonctionne, j'ai retrouvé un NAS qui fonctionne, silencieux et transparent, ne consomme pas grand-chose et me permet plus de choses que mon antique Asustor 3202T (qui me sert exclusivement de miroir pour mes quelques Go trop importants + TimeMachine). 

Mon utilisation est basique : sauvegarde ++++ ainsi que Plex (avec transcodage hardware)

 

Budget final : 1000 euros (2x6 To compris). Et surtout, l'ayant monté, je saurai comment remplacer un composant moi-même si nécessaire. J'ai encore 4 emplacements pour disques durs, cela me permettra de voir venir !

Bonjour,

Heu le boitier, il a 5 emplacements. Je suppose 1 Os + 4 slot. Du coup comment on obtient 4 slots avec 2 déjà pris ? Typo, ou mal compris ?

[TexMex]

Il y a 17 heures, Aloyse57 a dit :

"J'ai pas travail, j'ai pas argent" : je ne veux pas être moralisateur, soyez à la hauteur de vos moyens, et contentez-vous de partir sur une solution de 4 disques, pas 12.
On peut faire des choses fiables, performantes et pas ruineuses avec 4 disques. C'est sûr que ça claque moins à montrer aux potes, mais ça ne grèvera pas trop vos finances, sinon si vous regardez le monde de l'occase.

Je disais simplement que ce n'est pas donné. Une carte 8 ports a +1k€ qui n'a probablement pas couté bien cher à fabriquer. Du genre 10€... Ça se pose là.

 

Il y a 17 heures, Aloyse57 a dit :

Juste une question : comment allez-vous faire les backups des 12 disques ?
Est-ce qu'une partie des disques est déjà réservée au backup des donnés des autres disques ?
Comment allez-vous faire pour sortir un backup mensuel en dehors de la maison ?

12 Disques aurait été une cible à très très long terme. Le principe était de faire des groupes de 4. En cannibalisant les NAS un à un. Un mode "La casse de Joe" qui fait de la récup.

Ma solution perso@home est plus basée sur de la disponibilité et miroir vers cloud. Les clouds étant redondés par définition, j'obtiens un niveau de résilience suffisant.

Simplement, acheter un 3ᵉ NAS fait moins sens dans cette configuration. Je préfère remplacer par plus gros.

 

La question backup se pose en effet. Pour moi, c'était du statique. Sauf qu'on voit un déclin du Blu-ray (Sony ayant arrêté la production si mon souvenir est bon) cela finira par être obsolète. Ce ne serait pas de trop d'avoir une solution "média" qui permet de sauvegarder des grosses lampées de données. J'observe que cela par plutôt vers les clouds.

 

Et je n'aime vraiment pas l'idée de sauvegarde sur des disques qui vont "dormir". J'ai vu l'époque des batailles entre Firewire, USB, SATA, SCSI et système de fichier vs compatibilité des OS. Ce n'était pas beau à voir.

 

[r.chatigré]

Je te conseille ce modèle: IBM SAN-Storage System Storage Dual SAS-Controller - 1746-E2A | eBay

Compatible SAS mais aussi SATA en fait (j'ai "joué" avec pour faire le SAN de l'équipe de dev)

[TexMex]

Il y a 3 heures, r.chatigré a dit :

Je te conseille ce modèle: IBM SAN-Storage System Storage Dual SAS-Controller - 1746-E2A | eBay

Compatible SAS mais aussi SATA en fait (j'ai "joué" avec pour faire le SAN de l'équipe de dev)

Haha, je sais pas.

Dommage que les NAS 8 baies soient 3 à 4 fois plus cher que les 4 baies... 

[L33thium]

après tu as ce genre de solution disponible : https://www.amazon.fr/QB-X8US3-6G-externes-SUPERSPEED-ventilateurs-aluminium/dp/B00Q6B4WKQ/ref=sr_1_6

 

[foetus]

J'ai appris récemment que ce genre de boitier s'appelle DAS - Direct-Attached Storage (<- lien Wikipédia en anglais)

[TexMex]

 

Bonjour,

Dans les meilleures ventes de contrôleur RAID d'Amazon. J'ai trouvé un contrôleur RAID fait par une nouvelle boite : "Moskitow Computing". Apparemment, on le branche sur le secteur et non seulement ça gère une grappe de disques en RAID, mais en plus tue les parasites volant. Même pas on le branche dans le PC.

Notons tout de même le N°#3 : YABOANG 24 port 6Gbp/s qui est classable dans la catégorie OVNI.

 

Plus sérieusement. Un contrôleur RAID 5:0 ça se trouve ? Mes recherches ne donnent pas un truc génial (Google est une p*** ces derniers temps).

Je vois du RAID 0 1 ou 1:0. Mais rien avec une mention RAID 5. Y a-t-il des marques ou des "online shop" ?

Merci bien.

 

 

[foetus]

Il y a 2 heures, TexMex a dit :

Plus sérieusement. Un contrôleur RAID 5:0 ça se trouve ? Mes recherches ne donnent pas un truc génial (Google est une p*** ces derniers temps).

Oui  et devine quoi : MegaRAID 9560-8i, MegaRAID 9580-8i8e et MegaRAID 9560-16i (que je t'avais proposé) qui font RAID 0, 00, 1, 10 5, 50, 6, 60

 

Le 03/05/2025 à 11:25, TexMex a dit :

Je disais simplement que ce n'est pas donné. Une carte 8 ports a +1k€ qui n'a probablement pas couté bien cher à fabriquer. Du genre 10€... Ça se pose là.

Tu as raison ... mais lorsqu'on veut faire 1 RAID avec + de 4 disques durs (surtout si on veut des SSDs NVMe) sans que les performances soient catas, il faut passer par du matériel professionnel.

Broadcom est sûrement la référence parce que les cartes contrôleur DELL, PERC, ... sont des cartes MegaRAID + ou - bridées (du moins à l'époque LSI Logic, racheté par Broadcom)

Donc tu trouves cela cher mais:

• très peu de cartes contrôleur te proposent 8 ou 16 disques
• très peu de cartes contrôleur te proposent du RAID autre que 1, 0, 01, 10 et JBOD
• très peu de cartes contrôleur sont en PCI Express 4 8x pour avoir le maximum de performances
• tu as toute la partie logiciel avec le firmware et l'application MegaRAID Storage Manager pour gérer tes grappes
• tu as des technos comme le CacheVault (qui est 1 batterie en cas de coupure de courant)
•  et encore tu n'as pas vu le prix des accessoires obligatoires : les câbles et les ""boitiers"". Je n'ai pas vu les fouets officiels SFF-8639 vers 4/8 SATA/ SAS (20 - 30 €uros les chinois)

 

Édit: Apparemment le fouet officiel SFF-8639 vers 4/8 SATA/ SAS s'appelle Broadcom 05-60006-00 et coûte 95 €uros 

[TexMex]

il y a 13 minutes, foetus a dit :

Oui  et devine quoi : MegaRAID 9560-8i, MegaRAID 9580-8i8e et MegaRAID 9560-16i (que je t'avais proposé) qui font RAID 0, 00, 1, 10 5, 50, 6, 60

J'avais perdu ça de vue en tournant et virant dans une myriade d'onglet.

 

il y a 13 minutes, foetus a dit :

Donc tu trouves cela cher mais:[...]

Bin, je disais que c'était cher vendu par rapport au cout de fabrication. Marché de niche ou pas, j'ai une tendance à dire qu'il y a de l'abus. C'est le prix d'un NAS 4 baies...

 

Ça n'arrange pas mes affaires de toute façon. 

Entre ~1400 et ~1600€ au départ. Si je rajoute une carte citée en BroadCom (the original). C'est entre 600€ et 900€ de plus.

Donc 2K€ min et 2.5K€. En gros, c'est le prix d'un 6 (dépends des modèles) à 8 Baies chez Asustor ou Qnap (avec disques suivant les cas).

 

Hmm... Life iz a b|tch and then we die.

 

 

 

[Aloyse57]

C'est surtout qu'en passant à plus de 4 disques, on passe dans le monde PME.
Et là, tout le monde se lâche niveau pognon, comme si ça poussait dans les arbres.
Et ceux qui n'ont pas de compagnie pour financer leur matos doivent se serrer la ceinture pour assouvir leurs hobbies/besoins.

Sinon, on aurait tous des 5090TI RTX Super Max Overkill à $500€ dans nos machines.

 

[L33thium]

la solution la moins couteuse et le plus flexible si tu n'as pas assez de ports sata est d'installer un contrôler sata pci express et de faire du raid logiciel avec md, zfs ou btrfs

[foetus]

Je regarde vite fait et je suis tombé sur le boiter DAS QNAP TL-D1600S (<- lien officiel) qui permet d'avoir 12 disques durs + 4 SSDs, tous en SATA pour 1200 - 1800 €uros.

Tu as 2 petits frères avec 8 ou 4 baies (TL-D400S et TL-D800S)

 

Et justement il vient avec 1 petite carte fille PCI Express (attention à la version pour les pilotes) ... que tu peux remplacer par 1 vieille carte MegaRAID pour avoir le RAID 5. 6. 50, 60, ... 

Le lien parle des cartes contrôleur Areca ARC-1883x, MegaRAID SAS 9286-8e, HighPoint RocketRAID 3742A et Microsemi SmartRAID 3154-8e ... je pense toutes trouvables en occasion pour 100 - 400 €uros.

Par contre ce n'est pas très clair surtout pour avoir 16 disques durs, il faudra sûrement 2 cartes  ou prendre la grande sœur avec 16 ports.

 

Sinon je ne trouve aucunes informations  pour faire 1 RAID logiciel avec 1 boiter DAS 8 - 10 baies en USB-C 3.1 Gen 2 (10 Gbit/s, environ 1200 Mo/s) que tu trouves entre 400 et 700 €uros.

[L33thium]

@foetusles boitiers usb d'entrée de gamme ne font certainement pas de jbod ou autre, ils exposent chacun des disques, donc le raid se configure comme avec des disques sata ou nvme ou autre