Upgrade Config Gamer

[guymauve]

Bonjour à tous,

Je suis un vieux de la vieille qui vient ici chaque fois qu'il a des questions liés au PC (de mon fils dans le cas présent)

Concrètement, mon fils aimerait upgrader sa config actuelle qui repose sur un PC tout fait de Materiel.net auquel j'ai ajouté du SSD, un second écran et une GTX1060

Config actuelle :

 

Souhaits :

Pouvoir jouer dans de meilleurs conditions aux jeux suivants :

Arma 3 :

RECOMMANDÉ :

• • OS :Windows 7 / 8 / 10 (64bit)
  • Processeur :Intel Core i5-4460 ou AMD FX 4300 ou supérieur
  • Mémoire :6 Go RAM
  • Graphismes :NVIDIA GeForce GTX 660 / AMD Radeon HD 7800 avec 2 GB VRAM
  • DirectX® :11
  • Disque dur :25 Go d'espace libre (stockage SSD/Hybrid HDD/SSHD)
  • Son :compatible avec DirectX®

Rainbow Six Siege :

RECOMMANDÉ :

• • Système d'exploitation : Windows 7 SP1, Windows 8.1, Windows 10 (64bit versions required)
  • Processeur : Intel Core i5-2500K @ 3.3 GHz or better or AMD FX-8120 @ 3.1 Ghz or better
  • Mémoire vive : 8 GB de mémoire
  • Graphiques : NVIDIA GeForce GTX 670 (or GTX 760 / GTX 960) or AMD Radeon HD 7970 (or R9 280x [2GB VRAM] / R9 380 / Fury X)
  • Réseau : Connexion internet haut débit
  • Espace disque : 61 GB d'espace disque disponible
  • Carte son : DirectX® 9.0c compatible sound card 5.1 with latest drivers
  • Notes supplémentaires : SUPPORTED VIDEO CARDS AT TIME OF RELEASE: GeForce GTX 460 or better, GTX 560 or better, GTX 650 or better, GTX 750 or better, or any card from the GT900 and Titan Series, Radeon HD5870 or better, HD6870 or better, HD7770 or better, R7 260X or better, or any card from the R-300 series and Fury X. Laptop models of these cards may work but are not supported. These chipsets are the only ones that will run this game. Additional chipsets may be supported after release. For an up-to-date list of supported chipsets, please visit the FAQ for this game on our support website: support.ubi.com. Game contains FairFight (https://www.gameblocks.com/products) and BattleEye (https://www.battleye.com/) anti-cheat technology.

 

F1 2020 :

???

Mes questions :

Il me dit tourner à 30FPS sur Arma 3 alors qu'il vise les 50

Que faut-il uprgader ?

RAM ?

CPU ?

CG ?

Merci à tous pour vos précieux conseils et avis.

Bonne journée.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Carpe_Diem]

Bonjour, 

dans la conf indiquée, c'est le proc qui fait goulot d'étranglement. Un petit 4 coeurs / 4 threads qui tenait bien il y a 6 ans mais aujourd'hui, les demandes des jeux comme les prix sont en hausse de partout. Pis... c'est pas la période idéale.
Les conf recommandées ne valent pas grand chose en fait, il y a souvent du marketing derrière.
On peut vérifier les taux d'occupation CPU et GPU via HWMonitor par exemple.

On peut tenter de trouver un proc Haswell d'occasion pour le socket 1150 comme un I7-4770 ou 4770K, mais attention aux prix de malades. Dans les faits, ça vaut plus grand chose tant les perfs sont dépassées pour les procs de cette génération. Je dirais qu'au-delà de 50€ en parfait état, c'est pas du tout, du tout un affaire. Les vendeurs jouent parfois sur la corde sensible du PC en panne ! Ce qui n'est pas le cas ici.

Seule autre solution : le remplacement CM-CPU-RAD-RAM (on est passé en DDR4 depuis un bon moment). Et pour faire simple, AMD a fait la remontada... je ne te dis que ça ! Et Intel tente de se rattraper après au moins 5 ans de sommeil sur ses lauriers.
Résultats : du tout nouveau (socket et chipset) va sortir ches les Bleus vers juin si la crise le veux bien et du superbe AM4 bien abouti (socket inchangé et chipset au poil) va sortir chez les Rouges au 4ème trimestre 2020 si la crise le veux bien.

J'ai pas mieux dans ma besace en ce moment pour le cas présent.

NB : ça peut être délicat d'upgrader dans un châssis avec une alim probablement basiques en général dans les conf toutes faites des e-marchands. 
==> quel est ce boîtier et cette alim ? En fonction des suites données, quel serait le budget max ?

[bred94]

Bonjour,

+1 pour le renouvellement de plateforme complet. (la carte graphique devrait pouvoir encore tenir en FullHD, quitte à baisser un peu le niveau de détail dans les jeux gourmands)

Perso, si j'en avais le besoin je serais prêt à mettre un peu plus de 50€ dans un core i7 haswell mais clairement, pas mal d'annonces de vente sont trop chères concernant ces processeurs.

Sinon, il y a quelque chose qui m'échappe dans le screen fourni détaillant la config', concernant la carte graphique GTX 1060, est-ce normal qu'il soit indiqué "2047Mo" ? 🤔

Edit : je soulevais le détail concernant la taille rapportée de la mémoire vidéo par l'utilitaire employé, car il existe des contrefaçons de carte graphique^^

[brice.wernet]

Le problème avec ARMA, c'est le CPU. Bon, normalement l'ordi devrait sortir de meilleurs perfs que cela.

Arma 3 demande un CPU qui aille haut en fréquence. Il y a des tests vidéos de Arma3 avec des GTX 1060 et des I5 4670 à 40FPS -> ça semble cohérent

Visiblement avec un Ryzen 2600 + GTX 1060 on frôle les 60FPS.

Mais tout cela est avec les détails au max!

Pour F1 2020, la config ira, mais pas avec tous les détails.

-> il faudrait au moins un i5 9600 ou un Ryzen 3600 et 16Go de RAM

-> La GTX 1060 est déjà pas mal comme carte - elle peut sortir 60FPS sur F1 2020 (mais pas tout à fond)

 

En résumé:

• Rainbow 6 et F1 2020 - pas de problème particulier. Régler un peu les détails, mais rien de super ennuyeux en FHD
• ARMA 3 - très dépendant du CPU. Changer pour un 4690K pour moins de 100€ apportera 10FPS peut-être, pour les 60FPS il faut changer CPU, RAM et carte mère
• La CG pourra être légèrement limitante à terme, mais en FHD c'est déjà pas mal de mon point de vue

[Carpe_Diem]

La question n'est pas tant Arma et compagnie, je la vois plutôt dans les jeux à venir.
Une 1060 en FHD, ok pour certains jeux mais on est vite limité avec des AAA.

[Carpe_Diem]

On 24/04/2020 at 13:46, bred94 a écrit :

Edit : je soulevais le détail concernant la taille rapportée de la mémoire vidéo par l'utilitaire employé, car il existe des contrefaçons de carte graphique^^

https://www.nextinpact.com/brief/gpu-z-2-12-0-fait-la-chasse-aux-fausses-cartes-graphiques-utilisant-de-vieux-gpu-nvidia-5946.htm

Normalement, la VRAM d'une GTX 1060 c'est 3 Go de GDDR5 ou 6 Go de GDDR5 en mi-2016 suivi en fin 2018 de 6 Go de GDDR5/X
C'est un relevé Speccy qui est posté. La version 1.31 date de juillet 2017. La version 1.32.740 date justement de 2018 (le 22/05).
Il faudrait donc charger cette dernière version qui est toujours en cours à ce jour et voir si l'inventaire montre encore 2 Go de VRAM.
Si oui, alors utiliser une autre logiciel pour re-vérifier (GPU-Z en premier lieu, HWInfo ou HWMonitor au besoin).

Et comme d'hab, attention aux petites cases cochées par défaut installant ainsi d'autres produits pas forcément souhaités 🙄

[brice.wernet]

Bon, j'ai trouvé dans un forum un exemple de FAUSSE GTX 1060 6GO  avec en vrai 2Go de RAM

https://www.techpowerup.com/forums/threads/scam-card-watch-fake-1060.259174/

Il y en a plein d'autres sur les GTX1060, notamment avec 3Go de ram annoncés. C'est souvent des GTX550/750/760...

--> Vérifier la carte graphique avec GPU-Z d'urgence, il y a vraiment un gros doute.

[Carpe_Diem]

+1

Et si la CG est équipée d'un connecteur VGA, la messe est dite : c'est une fausse.

[guymauve]

Bonjour à tous,

Après vérification et utilisation dans les jeux actuels :

Arma 3 : le processeur est constamment à 85% et la carte graphique semble suivre et être suffisante pour ce qui est demandé.

Rainbow Six siège : Le processeur monte rapidement à 100 %  pour  y rester tout au long de la partie. La carte graphique tourne entre 40% et 60% d’usage. 
 

F1 2020 est précommandé 

Vu les tests et les différents avis, je pense donc qu’un upgrade cm/proc/ram/ventirad/(cg) est nécessaire 

Pensez-vous pouvoir proposer quelque chose de sympa à cet étudiant qui bosse pour se payer tout ça 😆

Budget 850EUR

Déjà merci pour votre participation et vos bons conseils futurs. 

[bred94]

Bonsoir,

Il sera tout à fait possible de proposer une base de config'^^

A propos de la carte graphique existante (GTX 1060 6Go Zotac) nous avions un doute concernant son authenticité, serait-ce envisageable (edit : dans le sens pas trop galère^^) de poster ici un "imprim' écran" de ce qu'affiche le logiciel gpu-z ? A télécharger via ce lien .

Pourrais-tu nous indiquer la référence de l'alimentation actuelle de la tour ainsi que le boitier actuel (pour connaitre d'éventuelles restrictions de place, pour le format de la carte mère notamment)

Merci

Edit : demande d'infos concernant le boitier actuel et proposition de piste pour la nouvelle config'

Partir sur un ensemble CM + CPU AMD (socket AM4) me semble un bon choix en ce moment (notamment s'il faut penser à inclure une carte graphique dans le budget), cette plateforme présente l'avantage de proposer avec les processeurs Ryzen des CPU aux très bonne performances applicatives et bonnes performances dans les jeux à un tarif plus accessible que chez le concurrent Intel.

Une Carte mère AM4 avec chipset X570 (gamme commercialisée) ou une carte mère en B550 (qui devraient sortir d'ici un bon mois) accompagnée d'un Ryzen 5 ou 7 3xxx selon les besoins, les tarifs des cartes mères en B550 seront un peu moindre que ceux des gammes équivalentes en X570 (et l'on devrait repasser à des cartes sans ventilateurs de chipset il semble, un potentiel plus côté longévité).

Pour la RAM, hors besoin particulier un kit 16go DDR4 en 2x8go devraient convenir aujourd'hui aux usages courants, on conseille en général des barrettes de fréquence allant de 3200Mhz à 3600Mhz avec un Cas pas trop élevé (14-15-16) pour accompagner les CPU ryzen.

Pour la carte graphique, à voir s'il y en a besoin, pour une carte qui vaille le coup pour succéder à une GTX 1060 il faudrait regarder je dirais du côté des Nvida RTX2060 minimum (~350€) ou chez AMD du côté des RX 5600 XT minimum (~300€).

[guymauve]

Bonjour 

je vous remercie pour votre aide je réponds dans un premier temps aux 2 questions :

Alim : Corsair cx 500

Cg : ci-dessous 

[bred94]

Bonjour,

Merci pour votre retour.

Alors je pense que tout va bien pour la carte graphique, fausse alerte 😆 un précédent screen de speccy m'avait mis un doute a propos la quantité de mémoire embarquée mais finalement tout à l'air correct à ce niveau.

Pour la Corsair CX500 à voir mais il faudra peut-être également la changer selon la config' retenue, elle pourrait s'avérer insuffisante pour supporter une config' plus musclée, puis certaines cartes mères ont besoin de plus d'alimentation et cela peut nécessiter la présence de 2 connecteurs 8 broches en +12V, la corsair CX500 ne possède qu'un connecteur 8 pins ATX +12V. il me semble.

A propos de votre boitier savez-vous quel format de carte mère il peut accueillir? (ATX, micro-ATX...) ou bien connaissez-vous sa référence ?

Concernant le besoin de renouveler la carte graphique par une autre plus performante, je ne saurais dire s'il faut l'envisager directement ou par la suite. Je ne connais pas les besoins de puissance pour les jeux mentionnés, pour F1 2020 ce site recommande une Geforce GTX 1660Ti / RX590.. (en quelle définition et avec quels détails je ne sais pas...) à voir ce qu'en pensent d'autres personnes, mais à la limite cela ne coûte rien de tester dans un 1er temps les améliorations apportées par le changement de plateforme.

En tout cas pour une base en AM4 au format ATX ceci pourrait être conseillé :

- CM : une carte mère en X570 déjà dispo si l'achat doit se faire rapidement ou bien patienter un peu pour la sortie des CM en B550.

- CPU : le Ryzen 5 3600(X) (6C/12T) est souvent conseillé pour un usage gaming (~180 à 230€)

- DDR4 : un kit de 2x8Go (environ 100/140€ pour un kit bien optimisé en 3600Mhz cas 16 par exemple, sinon on trouve des kits un peu moins rapide du style 2x8Go 3200Mhz cas 16 dès 70/80€ en promo).

PS : j'ai conseillé de l'AMD par réflexe , pour le rapport perf./prix mais je n'ai pas étudié les dernières sorties niveau CPU + CM chez Intel, j'ai lu rapidement que c'était plus cher dans des plusieurs commentaires, mais je ne suis pas allé plus loin... Les CPU intel peuvent cependant apporter de leur côté des perf. en jeu un peu supérieures, en gardant à l'esprit que la carte graphique reste en général le 1er élément décisif dans ce domaine. A voir le prix complet d'un ensemble CM + CPU équivalent chez Intel.

A voir donc avec d'autres avis 🙂

Edit :

J'avais retiré la proposition de carte mère en B450 par souci d'évolutivité vis à vis des CPU ryzen 4xxx mais à en croire cet article , les cartes mères en B450 ou X470 auront la possibilité (du moins pour celles dont le constructeur propose bien un nouveau bios, si je saisi) d'être compatible.

[guymauve]

Bonjour tout le monde,

Bon le fiston ne va pas pouvoir patienter. 

Avec un budget de 900eur, que conseillez-vous comme upgrade ? 

Merci d’avance pour vos conseils. 

[ashlol]

Effectivement maintenant que les B550 sont sortie et performent vraiment bien, mais la config intel reste un peu meilleurs en jeux surtout avec ram 3600 sur cm Z490.

--------- config --------------------

voici une base de config en amd sans alim ni boitier à 578€

https://www.topachat.com/pages/configomatic.php?c=I0leX5notAHccAtt7NT0A4RoBdtZnpNq4GzfRF2fWwo%3D

config en intel à base de 10400F + Z490 pour OC la ram à 3600 à 579€

https://www.topachat.com/pages/configomatic.php?c=1m9fqqp4WuiPR33ffAlfPoGy%2Bxio6NPeUY4Q0pIKm1Q%3D

-------- carte graphique -----------

s'il faut aussi la carte graphique le 2060 est en promo en ce moment à 330€

https://www.topachat.com/pages/detail2_cat_est_micro_puis_rubrique_est_wgfx_pcie_puis_ref_est_in11020279.html

même 306 sur amazon.de avec frais de port

https://www.dealabs.com/bons-plans/cartr-graphique-inno3d-rtx-2060-twin-x2-6gb-dddr6-1925941

sinon une 5700xt sera plus performante 340€ mais pas dispo tout de suite

https://www.topachat.com/pages/detail2_cat_est_micro_puis_rubrique_est_wgfx_pcie_puis_ref_est_in11018112.html

 

 

[Old Bear]

A mon avis, le meilleur plan est de changer le combo CPU/CM/RAM et vérifier la qualité de l'alim

• CPU : AMD Ryzen 5 3600
• CM : B450M compatible Ryzen 3000 ou B550M par exemple Gigabyte B550M DS3H ou mieux ASUS TUF GAMING B550M-PLUS
• RAM kit de 16Go (2x8Go) 3200MHz Corsair Vengeance LPX ou Gskill FlareX au minimum ou mieux G.Skill Neo 3600MHz C16

Pour l'alim, avec une config renouvelle, une Corsair TX 550W semi modulaire ou Seasonic FOCUS GX 550 Gold modulaire devrait être un bon plan.

Cette config donne un bon niveau de jeu avec Arma3, la GTX 1060 est parfaite, un résumé de mes tests sur le site de mon Clan Jouer à Arma3 avec un R5 3600, un R5 3600X

Mon avis pour un éventuel upgrade de carte graphique est d'attendre septembre/octobre 2020, d'une part, il va y avoir des annonces et des sorties qui vont donner des opportunités de trouver pas trop cher des références de qualité de la génération actuelle et d'autre part, on peut penser que d'ici là la fièvre sur les prix se sera calmée.

 

[ashlol]

il y a une rumeur de l'arrêt de production des RTX20xx car il va y avoir l'annonce des remplaçantes RTX30xx donc il va y avoir une valse probable des prix des RTX20XX probablement à la hausse tant que les nouvelles ne sont pas là pour éviter que les revendeurs n'augmente virtuellement le prix des nouvelles en attendant d'écouler leur stock comme on l'a vu lors de la sortie des RTX20XX.

[Carpe_Diem]

Bref, comme je l'ai dit au mois d'avril, changer le triplet + le RAD.
Quant au bloc d'alim pour lequel j'avais déjà posé la question .... au mois d'avril... , c'est une CX 500 selon l'auteur en date du 14 mai.

Puis,

On 25/04/2020 at 18:29, Carpe_Diem a écrit :

La question n'est pas tant Arma et compagnie, je la vois plutôt dans les jeux à venir.

Puis,

On 10/07/2020 at 22:14, guymauve a écrit :

Bon le fiston ne va pas pouvoir patienter. 

A vos claviers...

[Old Bear]

Pour les jeux à venir, je pense à Flight Simulator  2020, à Cyberpunk 2077 par exemple, la tendance me parait être une meilleure utilisation du multicore et du multithreading en même temps qu'une utilisation obligatoire de carte graphiques  supportant le RayTracing Hardware et ou software**.

En terme de config PC et montage  ici et maintenant, ça se traduit par processeur avec 6 coeurs/12 threads au minimum, carte graphique RTX, en pratique avec la question du budget en tête

• CPU R5 3600 = 180€ chez Darty 😲
• GPU RTX 2060, par exemple MSI RTX 2060 Ventus XS 6G OC = 340€ sur AMZ
• CM B450M (Ryzen 3000 Desktop ready)  MSI B450M Mortar Max = 127€ sur Compusa.eu
• DDR4 3200 MHz C16, par exemple G.Skill Flare X Series 16 Go (2x 8 Go) DDR4 3200 MHz CL16 +/- 100€ sur Hardware.fr

* Pour la carte mère, il est aussi possible de  trouver des CM B550 à un prix relativement contenu, par exemple ASUS PRIME B550M-A +/- 140 € sur Hardware.fr

** En référence, la belle démo de RayTracing agnostique "Neon Noir" de Crytech.

[guymauve]

Bonjour,

Merci pour vos réponses.

La solution Intel proposée nous semble intéressante. (Exit donc AMD, Radeon)

 

Plusieurs éléments de réponses à vos questions et quelques interrogations :

• L'alim est une Corsair  CX de 550W, suffisant ?
• Configuration orientée Intel si possible comme indiqué ci-dessus
• Le passage à l'i7 est-il intéressant compte tenu de la différence de prix ?
• La GTX 1060 6GB peut-elle tenir le coup quelques temps dans cette nouvelle configuration ou va-t-elle  ?

Encore merci pour vos précieux avis et conseils.

[ashlol]

ce i5 est le plus intéressant en rapport perf prix chez intel si on veux mieux il faut aller chez amd

pour moi une 550W est largement suffisante et j'ai encore une vieille corsair 520W de plus de 15ans qui tournent toujours.

la 1060 va forcement faire que vous devrez choisir des résolutions et graphisme plus faible qu'avec une carte plus récente tout dépend de ce que vous voulez en terme de graphisme (tout à fond ne sera pas possible mais en medium cela devrait aller) et si vous trouvez que c'est trop moche en medium alors il faudra passer sur plus puissant.

[Old Bear]

De mon point de vue, à court terme le combo Core i5 10400F /  Z490 est correct. Le i7-10700K est une bonne option si on est prêt à payer le prix fort et à accepter une consommation élevée.

Une GTX 1060 (ou son équivalent) sera dans peu de temps le minimum requis pour jouer, avec la course à la puissance et la nécessité de supporter le Ray Tracing matériel et/ou logiciel la tendance va être la montée en gamme des GPU requis.

La RTX 2070 qui est une des cartes les plus recherchées chez les joueurs demande une alimentation en 550W. Pour le moment, la Corsair 550W doit pouvoir suivre si le processeur choisi ne manifeste pas de besoins excessifs.

[guymauve]

Bonjour,

Tout d'abord merci pour vos commentaires et pour votre aide. C'est très apprécié.

Je m'excuse déjà de poser des questions mais j'essaie de suivre.

• Alim Corsair 550W OK
• GTX 1060 NOK (limitant)
• I7 NOK (rapport qualité prix pas suffisant)

La 2070 explose le budget donc on partirait sur une 2060 comme ceci :

 

Sans vouloir faire mon emmerdeur mais pour comprendre, mon fils n'aime pas trop AMD ni Radeon mais c'est clairement par rapport à un premier PC monté AMD. Don il a été refroidi.

En relisant le sujet et vos commentaires, j'ai l'impression qu'une config AMD serait plus performante au même tarif ?

• Est-ce exact ?
• Si oui quel pourcentage (5%; 20%; ...)

L'idée derrière ça est comme c'est son argent, j'aimerais que l'on ne soit pas braqué sur l'une ou l'autre option et que l'on aille vers le meilleur rapport qualité prix par rapport à l'utilisation du PC.

Encor merci pour vos lumières.

 

[brice.wernet]

Il y a 59 minutes, guymauve a écrit :

En relisant le sujet et vos commentaires, j'ai l'impression qu'une config AMD serait plus performante au même tarif ?

• Est-ce exact ?
• Si oui quel pourcentage (5%; 20%; ...)

Entre un i5 10400F et un Ryzen 3600 qui tourne au même prix (en prenant en compte le triplet CPU+CM+mémoire), c'est les mêmes perfs. Intel s'est pris ces 3 dernières années à la fois AMD qui l'a rattrapé puis devancé (Intel a monté le nombre de coeurs et baissé ses prix depuis pour se mettre en face) et des problèmes de sécurité (toujours les 3 mêmes joués différemment) qui ont nécessité des patchs qui baissent les perfs Intel (et parfois AMD aussi). De plus, Intel a tellement ramé pour garder la tête hors de l'eau face aux vagues successives d'AMD qu'on n'y comprend plus rien dans leurs gammes. AMD suces 3 dernières années est un exemple de compromis entre évolution et stabilité, et de clarté de la gamme.

Donc actuellement, c'est Intel qui a mauvaise presse. Mais l'un dans l'autre, AMD et Intel sont équivalent sur cette tranche tarifaire. 

Par ailleurs, pour jouer, Intel garde un léger avantage (5%, donc rien de visible en fait), qui risque fort de s'inverser vu que les futures consoles Sony et Microsoft vont avoir la même base que les AMD actuels --> autant dire que beaucoup de jeux AAA vont être directement développés et optimisés sur AMD.

[MeowMeow]

On ne peut pas faire un topic épinglé concernant les cpu? Car beaucoup de question se pose sur le choix du proc. Et chaque fois, se sont les mêmes explications et réponses.

[guymauve]

Bonjour à tous,

Je suis en train de passer commande. Que pensez-vous de cette 2060 ? OK ou non ? J'ai un peu de mal entre les versions ?

Merci