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:arrow:Les photos de mon installation sont disponibles dans cet album de la galerie :yes:

Bonjour à tous,

Il y a quelques temps, je me suis lancé dans le projet un peu fou d'extension pour mon home cinema... Au programme, pas de TV 3D (je considère les technos, les standards et le rendu encore peu aboutis), j'ai décidé de passer directement à la vitesse supérieure avec la 4D: le cinéma dynamique dans mon home sweet home ! :ouioui:

J'ai donc arpenté le web pendant de longues heures afin d'étudier le problème sous tous les angles et ainsi, trouver la solution la plus adaptée à mon envie/budget... :transpi:

Pour vous la faire courte, j'ai reçu mon matos début mai et je suis maintenant 5.3 powered... Restait juste à faire un petit retour sur mes recherches et mon expérience personnelle... Pour cela, il y a encore quelques années j'aurais rédigé un petit article sur mon blog... Mais vu ce qu'il en reste, j'ai préféré étoffer le sujet et en faire profiter mon forum préféré... Il y aura certainement plus de réactions et d'échanges ici que sur un site à peine mis à jour :roll:

Bref... Vous êtes parés ? Accrochez votre ceinture et préparez vous à découvrir le monde merveilleux des solutions de basses "tactiles"... :dd:


:musique:2 grandes familles de transducteurs tactiles

Commençons par dégrossir le sujet, il existe 2 grandes familles de transducteurs:

  • Les BassPump ou BodyShakers ou encore BassShaker: très utilisés pour la sonorisation automobile (comprendre "le Tunning"), il s'agit d'un élément très proches du haut-parleur sauf que celui-ci est équipé d'une membrane très "lourde" qui ne produit pas de son mais fait vibrer le boitier tout entier. Intérêt: une fois bien fixé, il renforce nettement la sensation de basse sans avoir besoin de poussez le son. C'est une solution accessible pour un budget raisonnable (entre 30€ pour l'entrée de gamme et 400€ pour les produits plus aboutis) et relativement facile à ajouter dans une config existante...
  • Les actuateurs linéaires: "linéaires" parce qu'ils réagissent de manière proportionnelle au signal mais surtout "linéaires" par le mouvement qu'ils produisent (à l'opposé d'un mouvement de rotation). La technique employée ici est un peu plus élaborée même s'il s'agit toujours d'électromécanique. L'équipement est donc un peu plus conséquent, plus cher aussi (de 250€ à + de 2000€) mais bien plus efficace: on ne parle plus de "sensations de basse" mais bien de vibrations. Pour l'instant, seuls 2 constructeurs américains se disputent le marché du « grand public »:
    • The Guitammer Compagny avec sa gamme de ButtKickers: littéralement "coup de pied au cul"... Dans le principe, une masse métallique est maintenue en suspension magnétique entre deux bobinages électriques inversés... Lorsque qu'un courant traverse les bobines, la masse se déplace transférant son inertie à l'équipement tout entier... Dès lors, plusieurs modes d'utilisation sont possibles: fixé directement sur votre fauteuil ou vissé sur un support sur lequel est posé un pied votre fauteuil/canapé, voir même boulonné à une estrade située sous une rangée de fauteuils ou un grand canapé...
    • CrowsonTech avec les vibreurs Crowson: ici le vibreur ressemble à un petit patin de 3 cm de haut qui se place sous un pied de votre canapé. A l'intérieur du vibreur, des anneaux en elastomer solidarisent le fond du patin avec la surface supérieure. L'eslatomer étant relativement souple, les surfaces conservent un certain degré de liberté et ce sont de puissants aimants qui se chargent d'animer l'appareil. Ce système (dont le design spécifique est breveté) est à lui seul un véritable tour de force. Il est capable de supporter directement de très lourdes charges et conserve malgré tout ses capacités de vibrations. Aucune liaison mécanique n'est nécessaire, le vibreur se sert directement du poids de l'objet à mettre en mouvement.

:musique:La position des vibreurs.

Cela peut paraître bête mais la position des vibreurs est très importante ! Caché sous un coussin d’assise, vous aurez le droit à un massage du postérieur en règle... Idem pour vos vertèbres si vous planquez l'ensemble dans les dossiers... Effet de surprise garanti pour quelqu'un qui découvre le système pour la première fois ! Mais au final, pas très agréable ni très immersif dans un film de 2h... :|

Donc dans la mesure du possible, essayez de fixer votre système à l'armature de votre fauteuil afin de faire vibrer toute sa structure. Le must restant, sans commune mesure, les pieds de votre canapé avec les solutions types Buttkicker ou Crowson... En effet, sans pouvoir discerner exactement d'où vient la vibration vous aurez alors l'impression que c'est toute la pièce qui tremble et je vous promets que l'immersion est beaucoup plus grande :yes:

En résumé, n'investissez pas dans des vibreurs de qualité si c'est pour les mettre sous vos coussins, ça serait un gâchis monumental :fou:

Sinon, petite remarque concernant les Buttkicker: pour des performances optimales les Buttkicker doivent être placés à la verticale... A l'horizontal, il va y avoir friction entre la masse et la chambre des bobinages... Cela n'endommagera pas l'appareil mais ça réduira ses performances et il aura tendance à chauffer un peu plus.

Enfin, pensez à vos voisins en n'oubliant pas de découpler mécaniquement votre fauteuil/canapé du sol et ainsi éviter de faire trembler votre plancher… Une grosse mousse ou un silent-block sous chaque pied non directement sollicité par le système feront très bien l'affaire... :ouioui:


:musique:Les inputs/outputs

Pour faire réagir votre système, deux solutions s'offrent à vous:


  • S'il vous reste des sorties de puissance "subwoofer" non utilisées sur votre ampli home-cinéma, vous pouvez raccorder le système de votre choix à votre configuration existante : dans ce cas, faire très attention aux puissances nécessaires (assez élevées dans le cas des ButtKicker) et aux impédances connectées sur les voies. Pensez aussi aux différents paramétrages/réglages qui seront accessibles plus ou moins facilement selon la gamme/technicité de votre ampli (Volume & FC, j'y reviendrai plus en détail dans le paragraphe suivant)
  • Utiliser un ampli supplémentaire qui sera dédié à la gestion et l'alimentation de votre système de vibreurs. Dans ce cas, il faudra repiquer votre bande son via les sorties mises à disposition par votre ampli principal. Cela est possible grâce à plusieurs types de sorties son:
    • Line out stereo ou Passthrough stereo: peut importe la source sélectionnée et le codec qu'elle utilise, la plupart des amplis proposent une sortie stéréo qui reprend l'intégralité des canaux du flux audio en un multiplexage 2.0 basique.
    • Sortie LFE (Low Frequency Effect) ou sortie subwoofer: un autre classique des ampli home cinéma, il s'agit ici d'une sortie non-amplifiée fournissant uniquement les basses fréquences. L'extraction du fameux ".1" d'une bande son 5.1.
    • Sortie Line out ET sortie LFE: certains amplis dédiés "subwoofers" acceptent et recommandent de brancher à la fois la sortie Line Out Stéréo ET la sortie LFE. Cela permet de disposer à la fois de la bande son globale et de la voix dédiée aux graves pour un rendu encore plus complet.
    • En série sur les voix d'enceintes: si vous ne disposez pas des sorties citées précédemment, il est aussi envisageable de monter votre second ampli en série sur les voix avant droite et avant gauche de votre système 5.1... Dans ce cas, il faut veiller à ce que votre ampli principal ne "filtre" pas les signaux destinés aux enceintes avant… Le deuxième ampli reçoit alors l'intégralité du signal des voix avant, l'utilise pour votre système de vibration et réinjecte les signaux (filtrés s'il le faut) aux enceintes.



      Illustrations des 4 points ci-dessus:
      tn_gallery_70058_58_26434.jpgtn_gallery_70058_58_2673.jpg

Autres points INportants:

  • Le cas des home cinéma "propriétaires": il arrive parfois qu'aucune des solutions ci-dessus ne soient envisageables avec les home cinema propriétaires. Prenons un cas que je connais bien (le mien), un système Bose LifeStyle... Pas de sortie Line Out (excepté la "sortie" casque qui coupe automatiquement toutes les enceintes), pas de sortie LFE puisque le module Acoustimass s'occupe de tout et impossible de se brancher en série sur les voix avant car le système envoie un signal adapté/filtré "usine" pour le kit d’enceintes aux caractéristiques maitrisées par le constructeur... Dans ce cas, il faut ruser et penser à votre système dans son ensemble... J'ai ainsi réactivé l'envoi du signal audio vers ma TV Samsung afin d'utiliser la sortie Line out stéréo qu'elle met à disposition. 2 précisions: cette sortie Line out fonctionne alors que les HP internes du téléviseur sont désactivés et j'ai la chance que le signal audio, qui passe par l'ampli Bose puis la TV avant d'arriver à l'ampli "subwoofer", ne subisse pas de retard.
  • Vibrations stéréo: Si vous optez pour un ampli dédié disposant de 2 sorties de puissance "subwoofer" et un couple de vibreur, ayez bien à l'esprit que cela ne vibrera pas en stéréo si vous câblez uniquement l'entrée LFE (qui est un signal simple/unique). Pour vibrer en stéréo, il faudra câbler la sortie Line out (et la sortie LFE, si c'est possible).

:musique:Réglages du système

Une fois correctement branché, les deux paramètres les plus importants pour ce genre de système sont le volume et la fréquence de coupure.

  • Le volume: il vous permettra de choisir entre le ronron d'un vibreur de téléphone portable et le tremblement de terre... :transpi:

    Il est très facile à gérer si vous utiliser un ampli dédié mais beaucoup moins si vous utiliser directement une sortie subwoofer de votre ampli existant. En effet, le volume de la sortie "vibreur" sera proportionnel au volume d'écoute or il n'y a pas besoin que ces deux sorties évolues en cohérence: vous arriverez très rapidement à provoquer des vibrations suffisantes pour faire "décoller" vos invités, alors qu'il sera nécessaire d'aller plus loin sur le volume d'écoute pour se mettre vraiment dans l'ambiance... L'inverse peut-être vrai aussi: besoin de beaucoup de puissance sur les vibreurs alors que l'on souhaite un volume d'écoute modéré, la nuit par exemple :crever:

    Autre inconvénient potentiel d'un système branché sur un ampli unique: faire attention au système de calibrage automatique de votre home cinéma... Lorsque le système va émettre les pulsations visant à identifier l'acoustique de votre pièce (et à calibrer vos enceintes en conséquence), il n'y aura aucun son produit par un vibreur branché sur une sortie subwoofer... Je ne sais pas comment réagissent les amplis dans ce cas là: ils détectent potentiellement quelque chose de branché (via l'impédance) mais le micro de calibrage ne capte aucun son... On peut très bien imaginer qu'un ampli "intelligent" décide, par principe de précaution, de couper la voix en question histoire de ne pas cramer l'étage de puissance faute à un subwoofer défectueux ou à un court-circuit :roll:

    Enfin, l'ampli dédié aura aussi l'avantage de pouvoir être éteint complètement et très facilement pour éviter d'être traumatisé par le générique du JT de 20h :dd:
  • La fréquence de coupure: un paramètre très important dès que l'on parle audio sérieusement... De la même façon qu'il est inutile, voir même nuisible, d'envoyer des basses fréquences dans un tweeter (pas le réseau social, le haut parleur spécialisé dans les aiguës !), il faut envoyer dans les vibreurs uniquement les graves et extrêmes graves (< à 150Hz) d'où l'importance de la fréquence de coupure… Si votre fréquence de coupure est trop haute ou pire, si aucun filtre passe-bas ne coupe les fréquences indésirables, les vibreurs vont se mettre à "chanter" sur l'ensemble du spectre audio et l'effet ressenti ne sera vraiment pas très intéressant :|

    Trois façons simples de régler la fréquence de coupure:
  • De manière fixe, par l'ajout de filtre analogique dans la connectique (voir un de mes précédents topics).
  • De manière variable, par un réglage analogique, via un potentiomètre sur votre ampli dédié.
  • De manière variable, par un réglage numérique disponible sur les ampli les plus perfectionnés, disposant d'un DSP (Digital Signal Processor) pour traiter le signal.

Remarque: ce paramètre reste utile même si vous utilisez uniquement le signal LFE pour alimenter vos vibreurs car il servira à restreindre finement la plage de vibration :ouioui:
:musique:Les petits "plus" qui peuvent être utiles sur un ampli dédié...

  • Réglages de la phase: souvent disponible sur les caissons de basse, le réglage de la phase permet normalement de synchroniser la basse émise par le caisson et la basse émise par les enceintes afin qu'elles s'additionnent parfaitement. Concernant un système de vibreur cela à moins d'intérêt. J'ai néanmoins trouvé un réglage qui renforce légèrement la sensation entre le "boom" du caisson et la vibration correspondante, donc...
  • Télécommande: très utile dans le cas d'un ampli dédié afin de régler le volume audio avec le volume "vibration" sans lever vos petites fesses ! Le gadget vous permet aussi d'ajuster la puissance des vibreurs selon le nombre de personne assises dans le canapé, histoire de bien faire décoller les kilos supplémentaires d’un spectateur venant se joindre à l'assistance :dd:
  • Allumage/extinction automatique: selon la présence de signal d’entré ou pas... A la fois un avantage et un inconvénient, c’est à vous de voir... Dans tous les cas, si la fonction est disponible, elle est toujours débrayable.
  • Equaliseur: Movie/Rock/Classic/Game... Il permet de modifier le rendu sonore des basses et très logiquement, cela se ressent aussi dans les vibrations ! "Attaque" très forte du mouvement ou au contraire vibrations plus "rondes"... Selon le contexte, ça peut être intéressant de jouer sur ce réglage.
  • Découplage de la terre: en temps normal, cela évite d'entendre un caisson de basse bourdonner sur le 50Hz du secteur... Je ne pense pas que cela soit vraiment utile concernant les vibreurs... L'intensité de cette fréquence parasite étant probablement trop faible pour être perçue sous la forme de vibration...
  • Indicateur/limiteur de pic: 200W RMS... 400W dynamique... Vous avez investi dans un über ampli... Il peut être intéressant de savoir quand vous pousser le système dans ses derniers retranchements, histoire d'éviter la casse... Ou de vous retrouver sur les genoux du voisins d'en dessous... :baton:
  • Mode stéréo/bridge: si votre ampli dispose de deux sorties de puissance, cela permet de switcher vos 2 sorties stéréos de 200W en une seule sortie d'une puissance de 400W...

:musique:Mon expérience perso

Dans mon introduction, je parlais dans projet "un peu fou"... Bon, autant être honnête, il s'agit carrément d'un gros craquage :D

Au cours de mes recherches, j'ai très rapidement écarté les solutions à base de Basspump, tous les témoignages s'accordant sur l'efficacité limité de ces systèmes... Par contre, j'ai longtemps hésité entre Buttkicker et Crowson... Deux détails techniques étaient au coeur de ma réflexion:

  • La connectique et le paramétrage: les kits buttkicker (avec un ampli "maison") étaient séduisants et relativement peu onéreux mais leur connectique est assez limité et il fallait passer sur l'ampli le plus puissant (1000W !) pour disposer d'un contrôle analogique de la fréquence de coupure... Cette contrainte m'orientait déjà plus vers une solution constituée d'un ampli dédié comme les amplis Velodyne ou l'ampli Crowson A300…
  • L'efficacité entre les Buttkickers et les Crowsons: les gens qui ont essayés les deux systèmes sont rares, mais les quelques avis que j'ai eu sont formels: les buttkickers sont très "bourrins" alors que les Crowsons, de par leur technologie, sont beaucoup plus nuancés dans le ressenti des vibrations, sans manquer de punch pour autant…

Au final, après discution avec ma geekette :calin: , j'ai mis le critère *budget* aux oubliettes: j'ai acheté un ampli numérique, dédié subwoofer, Velodyne SC-602 et un couple de vibreurs Crowson... 790 € pour l'ampli, 370€/vibreurs > Soit la solution vibrante stéréo à 1600€ (FDP in) :transpi:

A l'utilisation, il y a vraiment de quoi être souffler ! Néo qui attaque l'immeuble de M. Smith à la gatling (les INpact de balles sont terribles)... Jack Sully qui capture son ikrane (chaque coups d'ailes du dragon)… Les crashs de Burnout Paradise sur la PS3 qui vous retournent littéralement... Les exemples ne manquent pas et à chaque fois, on redécouvre son film... :eeek2:

Bref, aucun regret sur l'investissement, je suis maintenant équipé d'une solution diablement efficace... Et pour longtemps ! :popcorn:

:musique:Quelques liens

> Exemple de BassPump entrée de gamme - "Conrad" : http://www.conrad.fr...ss_pump-36.html
> Exemple de BassPump milieu de gamme - AuraSound : http://www.aurasound.com/product03.php
> Exemple de BassPump haut de gamme - ClarkSynthesis : http://www.clarksynt...r_products.html
> Site constructeur Buttkicker: http://thebuttkicker...figurations.htm
> Site constructeur CrowsonTech: http://crowsontech.c...topDefault.aspx
> Brevet Crowson: http://www.google.co...epage&q&f=false


:musique:Pour ouvrir le sujet et baver un peu...

Vous pensez que les systèmes de vibreurs ne sont pas "suffisants" pour vous ? Il vous faut de l'action, de la vraie ? Faites un tour sur le site de D-Box... Ils ont quelques solutions "clef en main" pour vous monter un vrai cinéma dynamique mais qui ne sont pas des simulateurs...

:perv:

:musique:Dernières précisions

Je pense avoir fait sérieusement le tour de la question mais j'ai pu faire des oublis, voir même des erreurs. Dans ce cas, n'hésitez pas à le signaler. Je le répète, le but de ce topic est clairement le partage et l'échange (PCI Powered). C'est avec plaisir que je répondrai à vos questions et que je compléterai mon topic si besoin !

:chinois:

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Wow ok ! Je pensais pas du tout à ça ! :eeek2:

Personnellement j'aurais du mal à dépenser autant dans la vibration avant d'avoir mis un budget conséquent dans le son... Parce qu'avec un bon caisson y'a déjà de quoi faire vibrer le canap' et le Tshirt :transpi:

Bon ça doit être fun, mais faut vraiment le faire couper bas je pense (60Hz grand max) pour avoir que de la vibration et pas avoir de basses qui traînassent trop (je pense pas que ça soit aussi bien foutu qu'un bon caisson là-dessus si ?). En tout cas, super beau topic, il faudrait juste quelques illustrations pour que ça soit parfait ! :chinois:

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:merci:

Un bon caisson se ressent dans les tripes, je suis tout à fait d'accord avec toi... Mais je t'assure que là c'est très différent... Et surtout complémentaire...

Je pense que très vite, ça va me faire bizarre de ne pas retrouver cette sensation en allant au cinéma ou chez un ami... :roll:

Effectivement, je coupe très bas (entre 40 et 50Hz)... Après, il arrive que la BO d'un film descende plus bas encore et effectivement la musique "vibre" mais ce n'est pas vraiment gênant, ça reste de la basse.

Et je te rassure, les illustrations arrivent :ouioui:

Sinon, juste pour le fun... J'ai retrouvé la news qui a tout déclenchée... Regardez le 2ème commentaire: http://www.pcinpact.com/actu/news/Le_Buttkicker_secoue_les_fesses_sensations_garanti.htm

2005... Ça nous rajeuni pas tout ça ! :phiphi:

:pciwin:

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Oui j'imagine que ça doit être sympa, surtout bien réglé comme tu l'as apparemment fait ;)

Pour la sensation de manque au ciné, je comprends, je ressens la même chose quand j'y vais : le son manque de définition, les basses sont pas forcément hyper présentes ni bien rendues, l'image est souvent moyenne (et j'en parle même pas quand c'est en 3D...) :craint:

Du coup, quand on a vraiment envie de voir un film, on attend qu'il sorte en HD (ou sur le net en rip HD vu que c'est toujours dispo bien avant :fou: ), et on évite de le voir au ciné :dd:

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Pour la sensation de manque au ciné, je comprends, je ressens la même chose quand j'y vais [...]Du coup, quand on a vraiment envie de voir un film, on attend qu'il sorte en HD

M'en parle pas... J'ai déjà eu des expériences catastrophiques, y compris dans des salles renommées ! :eeek2:

Si tu as encore un peu de pep's et que la lecture ne te fait pas peur: Arnaque au grand REX

Moi je file me pieuter :transpi:

:chinois:

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Merci beaucoup pour cette centra ! :incline: :incline:

Elle mérite bien d'être épinglée :D

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Merci Lilo, j'en espérais pas tant... :yes:

Que le topic vive un peu, ça serait déjà pas mal... :transpi:

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Ca donne sacrément envie!

On peut se faire une petite projection privée chez toi pour tester? :dd:

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Très bel article !

Avec un peu de chance, il va démocratiser les installations de ce genre et je pourrais m'équiper à l'occas pour pas trop cher gratgrat.gif

En tout cas, il me tarde de tester tout ça à nouveau dès que tu auras finaliser ton installation.

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oula, ce truc de fou ! bon c'est pas donné non plus

peut etre quand j'aurai une maison, mais dans mon appart, je crois que mon petit home ciné va déjà en faire chier un paquet (de voisin)

belle centra ;)

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Que le topic vibre un peu, ça serait déjà pas mal... :transpi:

Fixed :D

J'ai hâte de tester tiens :francais:

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Je suis jeune et pauvre. Je suis jeune et pauvre. Je suis... Pu**** de méthode Couet qui fonctionne pas :p

J'avoue tu me fais foutrement envie... Je pense que quand j'aurais un job, et une maison, je ne pourrai m'empêcher de repenser à ton installation :p

Merci pour le post en tous cas. Très bien écrit, agréable à lire et très instructif ;)

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Juste comme ça, tu peux nous dire quel est le reste de ton installation HC ? :chinois:

Yep... J'ai un Kit Bose LifeStyle T20 avec les enceintes Direct/Reflecting... C'est pas le summum de la HiFi (les puristes me comprendront) mais pour le volume (taille) des enceintes, le rendu est terrible ! Mes voisins vous le confirmeront :transpi:

La TV c'est un LCD Samsung 40" vieux de 3 ans... Les sources sont PS3 (Jeux + BR + films HD sur le NAS), Freebox et AppleTV.

On peut se faire une petite projection privée chez toi pour tester? :dd:
En tout cas, il me tarde de tester tout ça à nouveau dès que tu auras finaliser ton installation.
J'ai hâte de tester tiens :francais:

Je finalise mon installation ce WE (passage de câbles, modification de mon convertible, divers peaufinage/réglages) et je pense que j'organiserai une petite séance de démo pour les amateurs...

Et sinon, merci à tous pour vos remerciements, ça fait super plaisir ! :love:

:chinois:

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Ramène ton matos et on test ça sur ma 55" si tu veux :dd:

C'est beau de rêver... :craint:

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Ah... Du bose :transpi:

Oui... Du Bose... Le meilleur rapport qualité/prix/rendu/encombrement pour mon petit appart Parisien :roll:

Au niveau acoustique, c'est de la "triche", on est d'accord... Mais ils trichent vachement bien :transpi:

On verra plus tard quand j'aurais une plus grande pièce à équiper ;)

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Moi quand je serais grand, j'aurais la même chose :transpi:

Non sans déc, ça m'a l'air poutrement génial. Monter une salle dédiée est mon rêve, et ces coups de pied au cul m'ont l'air d'être un des accessoire idéaux pour que le cinéma la maison soit mieux qu'au ciné public =)

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Non sans déc, ça m'a l'air poutrement génial.

Je confirme :transpi::ouioui:

Monter une salle dédiée est mon rêve, [...] soit mieux qu'au ciné public =)

Idem... D'ailleur l'investissement (c'est le terme) est pensé sur le long terme avec la même idée derrière la tête: mon nouvel ampli est rackable et il est capable d'allimenter 4 vibreurs... :yes:

Sinon, pour info, j'ai cablé mon système proprement hier... 20m de cables (du 2,5mm^2) pour faire le tour de la pièce, une goulotte PVC pour faire propre, réorg du matos sous la TV...

Aujourd'hui, c'est mon convertible qui y passe: j'ai acheté des pieds supplémentaires en bois brut que j'ai peint et des insert en laiton pour renforcer les accoudoirs qui se trouvent surélevés de 3cm par les vibreurs de l'assise...

Ca sera bien solide, propre et surtout démontable facilement pour gérer les évolutions de mon installation. Les photos arrivent bientôt...

:chinois:

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La salle dédié c'est pas trop mon truc perso ... je préfère avoir du bon matos au salon et m'en servir bien plus souvent !

(Bon au final je n'ai pas de bon matos mais c'est mon idée :dd: )

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