Brave Heart Posté(e) le 17 novembre 2007 Partager Posté(e) le 17 novembre 2007 braveheart, si tu veux bien me mp ou même poster tes arguments inpubliables sur le forum, je ne dis pas non...je suis assez ouvert sur la vision des choses des autres surtouts de mes ""detracteurs"" (j'insite sur les " " ) et de ceux qui ne sont pas du même avis que moi même si sur cette question je suis relativement "neutre" etant donné que je n'ai pas toutes les cartes en ma possession Bonsoir, Hum, vu que tu es mineur, tu vas devoir attendre un peu, il faut que je fasse le tri dans les études et les assertions. Mais je te promets de poster le tout par MP lorsque tu auras répondu à la petite question que j'ai posé. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
noisette Posté(e) le 17 novembre 2007 Partager Posté(e) le 17 novembre 2007 en ce qui concerne tes sources, j'avais émis l'idée que les déclarations auraient aussi pû être évitées... c'est aussi cela la responsabilité. A toujours vouloir prendre les autres pour des enfants, on en oublie ses propres devoirs. Maintenant, tu prends tes responsabilités, sachant qu'effectivement le taulé suscité l'a été par l'absence de sources, qui a leur tour risquent (mais ce n'est pas sûr) d'envenimer la discussion. P.S : pour ce qui concerne la discussion sur les fumeurs, de nouveau tu fais fausse route: ce n'est en rien le fait que je sois fumeur qui m'a fait m'opposer à cette loi, comme d'ailleurs expliqué clairement dans le topic en question, dans lequel je suis intervenu pour te soutenir, et pas l'inverse . Tu te trompes souvent concernant nos rencontres . pour ce qui est du mot diagnostique, employé exprès (ce n'était pas bien méchant), ce n'est pas un terme exclusivement médical ...enfin, dehors, dedans, tout est relatif Brave Heart ... et paf 4 smileys Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Brave Heart Posté(e) le 18 novembre 2007 Partager Posté(e) le 18 novembre 2007 en ce qui concerne tes sources, j'avais émis l'idée que les déclarations auraient aussi pû être évitées...c'est aussi cela la responsabilité. A toujours vouloir prendre les autres pour des enfants, on en oublie ses propres devoirs. Maintenant, tu prends tes responsabilités, sachant qu'effectivement le taulé suscité l'a été par l'absence de sources, qui a leur tour risquent (mais ce n'est pas sûr) d'envenimer la discussion. Bonjour, les déclarations auraient aussi pû être évitées...c'est aussi cela la responsabilité. A toujours vouloir prendre les autres pour des enfants, on en oublie ses propres devoirs Prendre les gens pour des adultes,c 'est leur parler librement...les prendre pour des enfants, c'est leur taire certaines choses car cela va les perturber...en tout cas, c'est le genre d'argument que je ne comprends pas..d'un côté on voit quelqu'un qui reproche de ne pas en parler assez en citant les sources, de l'autre quelqu'un qui dit que finalement il ne fallait pas en parler...ce n'est pas très cohérent.Pour le dernière proposition, à quoi sert donc un topic, alors, si on ne peut pas donner son avis, en particulier s'il ne va pas dans le sens commun?D'autant plus qu'on n'est pas sur un forum de l'AAP, mais sur un forum informatique, on ne risque pas de révolutionner grand'chose dans le domaine des sciences comportementales en énonçant un avis différent.... De toute façon, si des gens perdent leurs nerfs rien qu'en l'absence de sources,ou parce qu'on n'est pas d'accord avec eux, j'ose à peine imaginer ce qui se passerait si je parlais-statistiques à l'appui-des cas de viols d'enfants par des adultes ayant la garde parentale, des cas d'abus sexuels chez les homosexuels (ou les prostituées,car là aussi on trouve des surreprésentations statistiques), des troubles de l'identité sexuelle chez les enfants élevés en couple homosexuels,des problèmes socio-psychologiques qui en découlent...bref, tout ce qui est supposé, selon la propagande activiste, ne pas exister....et qui existe pourtant. Mais juste une, pour le plaisir, et parce qu'elle est inoffensive:il est souvent affirmé que "toutes les études indiquent qu'il n'y a pas de trouble de l'identité sexuelle chez les enfants qui grandissent en milieu homosexuel".Affirmation d'autant plus péremptoire que les études se comptent sur les doigts d'une main....et sont réalisées par des mouvements gays sur des enfants de proches ou désignés.Enfin, disons surtout qu'on demande à leurs parents homosexuels si tout va bien, c'est dire la rigueur scientifique des enquêteurs. Golombok (qu'on ne risque pas d'accuser d'homophobie) a elle réalisé une autre étude qui ne va pas du tout dans ce sens,et elle l'a réalisé sur des adultes, pas les parents des enfants...ce qui me semble être un minimum Les résultats,c 'est le moins que l'on puisse dire, sont plus qu'étranges: Attraction sexuelle envers le même sexe, enfants élevés par mère homo 36%, mère hétéro 22%Relation homosexuelle envisagée mère homo 56%, mère hétéro 14% Relation homosexuelle réalisée mère homo 24% mère hétéro 0% Identité homosexuelle revendiquée mère homo 8% mère hétéro 0% Et pour une autre enquête, on arrive à 9% d'identité homo/bisexuelle, sur une moyenne nationale de 1%. Ceci a été fait avec les mêmes échantillonnages que les enquêtes homos supposées prouver que ce n'est pas vrai....enfin, non, même pas, la deuxième enquête l'a été avec un échantillon deux fois plus grand....ce qui ne me satisfait toutefois pas, car il faudrait, comme pour les enquêtes sur la pornographie ou le divorce, tabler sur des échantillons de 10 000 personnes. Tu te trompes souvent concernant nos rencontres . Je crois que tu oublies souvent le contenu de tes messages .....en ce qui concerne les fumeurs, tu m'avais bien déclaré ce que je dis plus haut. pour ce qui est du mot diagnostique, employé exprès (ce n'était pas bien méchant), ce n'est pas un terme exclusivement médical ... Le terme est diagnostic, en médecine tout du moins. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
noisette Posté(e) le 18 novembre 2007 Partager Posté(e) le 18 novembre 2007 Prendre les gens pour des adultes,c 'est leur parler librement...les prendre pour des enfants, c'est leur taire certaines choses car cela va les perturber...en tout cas, c'est le genre d'argument que je ne comprends pas..d'un côté on voit quelqu'un qui reproche de ne pas en parler assez en citant les sources, de l'autre quelqu'un qui dit que finalement il ne fallait pas en parler...ce n'est pas très cohérent c'est très cohérent au contraire: tu en parles et tu peux citer tes sources ou tu n'en parles pas cohérent, et très simple à comprendre. D'autant plus qu'on n'est pas sur un forum de l'AAP, mais sur un forum informatique, on ne risque pas de révolutionner grand'chose dans le domaine des sciences comportementales en énonçant un avis différent.... certes Concernant les quelques statistiques que tu proposes, et qui n'ont pas je pense de quoi déchaîner les passions, merci. Ceci dit, je trouve que dans la vie, il vaut mieux être heureux, c'est plutôt ça qu'il aurait fallu tester (facile à dire, certes là encore). Tels que ces chiffres sont présentés, on a tendance à croire qu'il faut assimiler comportement homo à échec personnel sur le plan du bonheur, ce qui me laisse plus que perplexe... Concernant nos précédents échanges sur d'autres topics, je ne me trompe justement pas. Il suffit d'aller voir quand j'y suis intervenu, et de quelle façon. Sur les deux cités, c'est très clair. Enfin: Le terme est diagnostic, en médecine tout du moins.ah bah c'est comme pour les autres domaines, alors .Pour recentrer avec le débat, je pense que la reprodutibilité du schéma familial est difficilement contestable, et on doit s'attendre effectivement aux stats que tu présentes. Une question que cela me suggère de te poser: que disent les stats concernant la comparaison entre enfants adoptés et non-adoptés sous d'autres angles que la sexualité (morbidité, aptitude au bonheur, insertion sociale, délinquance, ...) ? merci. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Brave Heart Posté(e) le 18 novembre 2007 Partager Posté(e) le 18 novembre 2007 c'est très cohérent au contraire:tu en parles et tu peux citer tes sources ou tu n'en parles pas Bonjour, Ce que je viens de reproduire ne correspond absolument pas aux sources que j'évoquais.Je parlais de choses plus...crues. Ceci dit, je trouve que dans la vie, il vaut mieux être heureux, c'est plutôt ça qu'il aurait fallu tester (facile à dire, certes là encore). Tels que ces chiffres sont présentés, on a tendance à croire qu'il faut assimiler comportement homo à échec personnel sur le plan du bonheur, ce qui me laisse plus que perplexe... Tu n'as pas saisi...le cheval de bataille des associatioNS gays activistes est d'indiquer, par des études....subjectives, dirons-nous pudiquement, que les enfants élevés en milieu homosexuel évoluent exactement comme les autres enfants. Autrement dit, statistiquement, il n'y aurait aucune différence....on ne parle pas de porter un jugement moral sur telle ou telle situation, ce qui sort d'un cadre de recherche. Concernant nos précédents échanges sur d'autres topics, je ne me trompe justement pas. Il suffit d'aller voir quand j'y suis intervenu, et de quelle façon. Sur les deux cités, c'est très clair Je ne parlais pas d'échanges sur des topics. Une question que cela me suggère de te poser: que disent les stats concernant la comparaison entre enfants adoptés et non-adoptés sous d'autres angles que la sexualité (morbidité, aptitude au bonheur, insertion sociale, délinquance, ...) ? merci. Une petite étude-en rien représentative-sur les homosexuel(le)s: - dépression 85% - anxiété 55% - Alcoolodépendance 50% - Tentatives de suicide 70% - Tabacodépendance 65% - Autres psychotropes essayés 50% - Troubles du comportement alimentaire 55% - Abus sexuels et viols 50% - Abus par ascendant homosexuel 40% - Délits et/ou crimes 30% Là encore l'échantillonnage est trop faible pour en tirer une valeur statistique,par contre en ce qui concerne le devenir des enfants, rien n'a été fait....on sait que la violence intraconjugale est 2 à 3 fois plus élevée au sein des couples homosexuels (eh oui, le mythe de l'homo aimant et passif est écorné), que les relations sont bien plus brèves (un couple dure entre 18 et 36 mois en moyenne),et l'infidélité commune. On ne peut donc faire que des interpolations et recoupements à partir du devenir d'enfants de couples hétérosexuels qui se battent, divorcent et sont infidèles...et même si ces recoupements sont clairs, ils ne rentrent pas dans une démarche scientifique, car il faut étudier les sujets, pas des sujets voisins. La seule chose que l'on puisse faire, à propos des troubles d'identité sexuelle cités par Golombok (échantillon limité, rappelons-le), c'est de comparer la prévalence de certains comportements chez ces enfants devenus adultes.Les homosexuels présentant des troubles mentaux de manière plus récurrente, des conduites addictives, des tendances suicidaires et une espérance de vie plus courte, les enfants élevés par des homosexuels présentant une tendance 8-9 fois supérieure à l'homosexualité, le calcul est vite réalisé....mais n'a aucune valeur scientifique, il faudrait pour cela autoriser l'adoption pendant 20 ans, prendre un panel de 5-10 000 personnes puis réaliser l'analyse.Mais comment faire marche arrière ensuite? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arafel Posté(e) le 18 novembre 2007 Partager Posté(e) le 18 novembre 2007 hép hép hép! tes études là... ils sortent d'où exactement? celà dit, c'est intéressant comme chiffre... parceque justement, tu te rends compte que les seuls domaines dans lesquels les homosexuels sont désavantagés, sont la dépression, l'anxiété (et encore... proche de 50%...), la dépendance au tabac, les tentatives de suicide, et les troubles du comportement alimentaires (comme l'anxiété, trop proche de 50% pour être pris en compte...) mais nous noterons tous qu'ils sont TOUS liés les uns aux autres... et on peut surtout dire que tout ça a probablement une cause commune qui est la façon dont la société les traite au quotidien... par contre... surprise! très peu de criminalité et autres délits parmis la population homosexuel... c'est bien BH MERCI! :) ...... avec tes chiffres, tu viens d'expliquer à tout le monde pourquoi il est bon pour tous de laisser aux homosexuels le droit de mariage et d'adoption... parceque non seulement, il y a moins de chance que ce soit à des criminels qu'on confie un enfant, mais en plus, ce serait un début à la fin de la persécussion, et ça ferait baisser leur anxiété, leurs depressions, la dépendance au tabac, et donc les tentatives de suicide... et oui, tout est lié... :) PS : méfies toi tout de même de certains de tes propos... tu peux commencer à traiter les homosexuels d'anormaux (ou de dégénérés, je sais plus... ? ) ce qui est en soit pas très INpactien comme façon de parler, et tu finiras un jour par traiter les noirs de sous hommes... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Brave Heart Posté(e) le 18 novembre 2007 Partager Posté(e) le 18 novembre 2007 tu peux citer tes sourcesou tu n'en parles pas cohérent, et très simple à comprendre. Bonjour, Tu vois bien que non: je sors les chiffres les plus faciles à analyser parmi ceux qui sont en ma possession, et ils ne sont même pas lus correctement ....ce n'est donc pas si simple.... Je vais en rester aux résultats par MP, c'est bien plus sage.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arafel Posté(e) le 18 novembre 2007 Partager Posté(e) le 18 novembre 2007 Mwé... faudrait surtout qu'on apprenne à ne plus se meler de la vie privée d'autruie... tu dirais quoi toi si un jour on t'interdisait de te masturber devant chasse&pêche ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PhiBee Posté(e) le 18 novembre 2007 Partager Posté(e) le 18 novembre 2007 Mwé... faudrait surtout qu'on apprenne à ne plus se meler de la vie privée d'autruie... tu dirais quoi toi si un jour on t'interdisait de te masturber devant chasse&pêche ? Bah, il zapperait... d'une main. (oui, je sais, mes manières de tout prendre à la rigolade... mais bon, je trouve déplacé d'aborder ce genre de sujet sur un forum composé pour 90% d'ados ou de très jeunes adultes... Il y a d'autres lieux et surtout d'autres manières de parler de ça.) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
milohoffman Posté(e) le 18 novembre 2007 Partager Posté(e) le 18 novembre 2007 Tu laisses ta fille fréquenter le forum ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PhiBee Posté(e) le 18 novembre 2007 Partager Posté(e) le 18 novembre 2007 Tu laisses ta fille fréquenter le forum ? Non, y a des limites à la connerie quand même !!! (pi elle est assez grande pour décider !) C'est un forum de garçon, des conneries de geeks en mal de reconnaissance, c'pas pour elle, pas son truc Déjà que son père hein... bref :) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arafel Posté(e) le 18 novembre 2007 Partager Posté(e) le 18 novembre 2007 elle a quelle âge ta fille? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lorinc Posté(e) le 18 novembre 2007 Partager Posté(e) le 18 novembre 2007 Atta, j'ai sous les yeux une étude très sérieuse d'un très grand chercheur ouzbèque, chercheur absolument pas homo ni communautariste, et étude absolument représentative (échantillon de 22768 pseronnes de catégories socio-proffessionelles variées), et il sort les chiffres suivants (avec les écarts-type, s'il vous plaît) : Attraction pour une personne d'un même sexe : parent homo 7.98%+/- 0.87%, parent pas homo 7.54% +/- 0.93%Dépression : parent homo 14.53%+/- 1.73%, parent pas homo 17.92% +/- 2.25% Anorexie : parent homo 8.42%+/- 1.13%, parent pas homo 9.31% +/- 0.64% Alcoolodépendance : parent homo 13.94%%+/- 3.45%, parent pas homo 13.46% +/- 4.51% Tentatives de suicide : parent homo 7.25%+/- 2.43%, parent pas homo 6.99% +/- 03.42% Tabacodépendance : parent homo 9.15%+/- 4.15%, parent pas homo 8.78% +/- 3.71% Autres psychotropes esyés : parent homo 14.27%+/- 1.13%, parent pas homo 17.52% +/- 0.64% Troubles du comportement alimentaire : parent homo 11.42%+/- 2.35%, parent pas homo 10.86% +/- 4.74% Abus sexuels et viols : parent homo 8.42%+/- 1.13%, parent pas homo 9.31% +/- 0.64% Fétichisme pour les lapins en peluche : parent homo 1.32%+/- 0.16%, parent pas homo 1.93% +/- .31% Chaussettes à pois : parent homo 2.25%+/- 2.43%, parent pas homo 3.99% +/- 01.42% Comme on peut le voir, l'influence de l'homosexualité sur ces troubles est négligeable. Par contre, cette étude est confidentielle, alors je suis désolé de ne pas pouvoir vous donner ni le nom de ce fantastique chercheur ouzbèque, ni vous donner le nom ou un lien vers ses publications. De toute façon, vous êtes trop bêtes et naïfs pour y comprendre quoi que ce soit, alors je péfère vous en préserver (c'est gentil de ma part, quand même). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
XZombi Posté(e) le 18 novembre 2007 Partager Posté(e) le 18 novembre 2007 Comme on peut le voir, l'influence de l'homosexualité sur ces troubles est négligeable. Par contre, cette étude est confidentielle, alors je suis désolé de ne pas pouvoir vous donner ni le nom de ce fantastique chercheur ouzbèque, ni vous donner le nom ou un lien vers ses publications. De toute façon, vous êtes trop bêtes et naïfs pour y comprendre quoi que ce soit, alors je péfère vous en préserver (c'est gentil de ma part, quand même). Bien résumé Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arafel Posté(e) le 18 novembre 2007 Partager Posté(e) le 18 novembre 2007 heuuu vue que t'es à côté de moi, je te l'ai déjà dit, mais quand même... je me dois de le dire publiquement : PS : j'imagine que le chercheur en question ne me connaissait pas quand il a parlé du fétishisme sur les lapins en peluche... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
aurielle Posté(e) le 18 novembre 2007 Partager Posté(e) le 18 novembre 2007 c'est comme pour les remarques sur les enfants de la part de nullipares. C'est pas la peine d'avoir des enfants pour en parler Au fait, à quand une manifestation pour la parité hommes/femmes dans les structures d'accueils des enfants?? (crèches, écoles maternelles, primaires .... touca.) Je n'irais pas jusqu'à dire que ce ne sont que des femmes en majorité, dans ces lieux, qui s'occupent de coéduquer les enfants , mais j'y pense. ... Pour la représentation/figure/identification/masculine /image du père (cocher le terme préféré), on repassera. Je vote oui, aussi bien pour le mariage, que pour l'adoption. De toute façon, une femme seule qui adoptera un enfant le pourra. Alors que, si la même femme est en couple stable avec une compagne, ce sera le parcours du combattant pour elle. Je trouve cela dommage. Ps: Braveheart, tu peux en déduire que je suis nullipare, c'est exact. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Brave Heart Posté(e) le 18 novembre 2007 Partager Posté(e) le 18 novembre 2007 C'est pas la peine d'avoir des enfants pour en parler Bonsoir, Ce n'est pas parce que tu n'as pas d'enfants que tu ne peux pas émettre d'opinion, je veux simplement signifier qu'entendre des gens qui n'ont pas d'enfants dire ce qu'il faut penser et faire pour les gosses à ceux qui en ont, cela en devient risible.Mais je pense qu'eux seuls ne saisissent pas le ridicule de la situation Braveheart, tu peux en déduire que je suis nullipare, c'est exact. Pas besoin de déduire, je le sais déjà. De toute façon, une femme seule qui adoptera un enfant le pourra. Alors que, si la même femme est en couple stable avec une compagne, ce sera le parcours du combattant pour elle. Je trouve cela dommage Tu trouves cela dommage pour elles.Moi je trouve cela dommage pour l'enfant....à chacun son centre de préoccupation, donc. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
aurielle Posté(e) le 18 novembre 2007 Partager Posté(e) le 18 novembre 2007 Ce n'est pas parce que tu n'as pas d'enfants que tu ne peux pas émettre d'opinion, je veux simplement signifier qu'entendre des gens qui n'ont pas d'enfants dire ce qu'il faut penser et faire pour les gosses à ceux qui en ont, cela en devient risible.Mais je pense qu'eux seuls ne saisissent pas le ridicule de la situation Je m'écarte du sujet, je sais bien qu'un enfant ça chamboule des parents quels qu'ils soient. Etre parent, ça veut aussi dire, virer toutes ces convictions par la pratique. Toutefois, prendre du recul par rapport à la pratique parentale, c'est pas mal non plus! Ça a déjà été dit précédemment, cependant, je pense sincèrement qu'un enfant se sentira mieux dans une famille aimante et impliquée, plutôt que trimballé d'institution en institution au fur et à mesure de sa croissance. Tu parlais de Bettelheim, c'est plutôt Cyrulnik qui me vient en tête. Pas besoin de déduire, je le sais déjà. A quoi tu le déduis? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Brave Heart Posté(e) le 18 novembre 2007 Partager Posté(e) le 18 novembre 2007 Ça a déjà été dit précédemment, cependant, je pense sincèrement qu'un enfant se sentira mieux dans une famille aimante et impliquée, plutôt que trimballé d'institution en institution au fur et à mesure de sa croissance. Tu parlais de Bettelheim, c'est plutôt Cyrulnik qui me vient en tête. Bonsoir, Cyrulnik, lequel, celui de la résilience ou bien celui qui se montre réservé sur l'adoption homosexuelle? Je crois qu'il faut éviter de trop glorifier l'amour...il est évident qu'un enfant trimballé d'institut en institut sera perturbé, personne n'a jamais prétendu le contraire....mais les utilisateurs de cet argument ne semblent pas savoir que les enfants peuvent vivre chez des parents de substitution, les familles d'accueil.... Je citais Bettelheim car il parlait justement des excès de l'amour, même si tout dans Bettelheim est loin de faire l'unanimité (sa façon de culpabiliser les parents d'autistes, par exemple, était grotesque)...;dans l'opinion commune, l'amour suffit.Eh bien non.Un excès maternel ou paternel conduit aussi à un trouble de l'identité sexuelle, comme l'ont montré (vu qu'il faut citer ses références),des gens comme Barlow, Green, Belloch, Moss... Un peu de lecture aisément abordable en ce sens: Amazon A quoi tu le déduis? Je ne déduis pas, je vois. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lorinc Posté(e) le 18 novembre 2007 Partager Posté(e) le 18 novembre 2007 A quoi tu le déduis? Je ne déduis pas, je vois. T'es déjà venu à la maison ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
aurielle Posté(e) le 18 novembre 2007 Partager Posté(e) le 18 novembre 2007 A quoi tu le déduis? Je ne déduis pas, je vois. T'es déjà venu à la maison ? Il est venu prendre soin des enfants Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
aurielle Posté(e) le 18 novembre 2007 Partager Posté(e) le 18 novembre 2007 Tu parlais de Bettelheim, c'est plutôt Cyrulnik qui me vient en tête. Bonsoir, Cyrulnik, lequel, celui de la résilience ou bien celui qui se montre réservé sur l'adoption homosexuelle? J'avais pas de documents précis en tête hormis la résilience. Je viens de tomber sur cela, je suis sûre que ça va t'intéresser. Après on accorde le crédit que l'on veut à la presse psychologique grand public (c'est pas mon truc!): sources Homos et parents ?Boris Cyrulnik Neuropsychiatre et éthologue « Je suis plutôt pour. Selon mon expérience, les enfants élevés par des couples homosexuels grandissent comme les autres. Ni mieux ni moins bien. Les chiffres des enquêtes réalisées au Québec et par l’Association américaine de psychiatrie sont probants : la proportion de difficultés est identique dans les deux populations. En ce qui concerne l’homoparentalité adoptive et procréative, je ne pense pas qu’il y ait de différence de fond. La seconde est très minoritaire. Mais les enfants élevés par des couples homosexuels sont très nombreux. Il s’agit soit d’enfants dont l’un des deux parents vit en couple homosexuel après un divorce, soit d’adoptions monoparentales qui précèdent la formation du couple homo. Dans tous les cas, sur presque cent mille enfants recensés, aucune pathologie particulière n’est décelée. Ces enfants sont comme les autres ! Et, les parents qui m’ont sollicité sont très motivés, très attentifs et, souvent, d’un bon niveau socioculturel. Enfin – question très controversée –, la construction psychique de l’enfant est-elle entravée par le fait que les parents sont du même sexe ? On le sait, c’est la différence des rôles, pas forcément celle des sexes, qui permet à l’enfant de se construire. Mais les craintes pour l’équilibre de l’enfant reviennent dès que le mariage change de forme. Au début des adoptions internationales, on disait des enfants de couleur qu’ils seraient perturbés. Les enquêtes montrent qu’il n’en est rien. Ces enfants traversent des épreuves. Mais s’ils sont entourés affectivement, l’épreuve ne deviendra pas traumatisme. Ce qui est vrai pour tout le monde. » Auteur, notamment, des “Vilains Petits Canards” (Odile Jacob, 2004) et de “La Résilience” (avec Claude Seron, Editions Fabert, 2004). après la triangulation oedipienne touca...chacun son boulot Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Brave Heart Posté(e) le 18 novembre 2007 Partager Posté(e) le 18 novembre 2007 Bonsoir, Ce n'était pas ici, plutôt? Le point En tout cas,une chose est étonnante...qu'il parle de l'AAP en ces termes, alors que s'il y a bien une association victime du lobbying, c'est bien elle....même dans la "vieille europe" on a connaissance des partialités de certains décideurs de l'AAP.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lorinc Posté(e) le 18 novembre 2007 Partager Posté(e) le 18 novembre 2007 donc si je suis bien (pardon si je lis mal), en 2000, il disait ça : Boris Cyrulnik, éthologue, reste prudent et circonspect : « Les parents homosexuels que j'ai suivis en psychothérapie, dit il, sont très motivés et très attentifs à leurs enfants. Ceux-ci se développent bien, même si la triangulation ½dipienne, "papa maman et moi", se fait moins facilement. L'enfant devra toutefois surmonter l'épreuve du regard social le jour où d'autres enfants lui feront remarquer que ses parents sont différents. L'homoparentalité pose la question de savoir ce que cela voudra dire d'être un homme ou une femme, ainsi que celle du statut de la famille. » dans ton article du point.Et en 2004, il approfondissait : Je suis plutôt pour. Selon mon expérience, les enfants élevés par des couples homosexuels grandissent comme les autres. Ni mieux ni moins bien. Les chiffres des enquêtes réalisées au Québec et par l’Association américaine de psychiatrie sont probants : la proportion de difficultés est identique dans les deux populations. Amusant de le voir "réservé". EDIT : tuy te rends compte que le papier que tu cites est hébergé par l'"Association des Parents Gays et Lesbiens" (http://www.apgl.asso.fr/ ) ? Je m'étonne de te voir fouiller dans tout ce que tu dénigres depuis le début... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
aurielle Posté(e) le 18 novembre 2007 Partager Posté(e) le 18 novembre 2007 Selon la thèse intitulée "Approche psychologique et comportementale des enfants vivant en milieu homoparental" ,soutenue le 10 octobre 1999 à l'université de Bordeaux II par le pédopsychiatre Stéphane Nadaud. L'étude conclut que "les profils psychologiques et comportementaux de cette population sont comparables à ceux de la population générale". Si les enfants élevés par des couples de même sexe sont un peu moins sociables et un peu plus timides, ils sont en revanche plus actifs et ont une meilleure capacité d'adaptation." "Les interactions sociales peuvent être un peu plus difficiles pour eux, ce qui peut aisément être expliqué par la stigmatisation sociale du contexte familial" "En 1991, une enquête de l'American Psychological Association arrivait à la conclusion suivante : "Il est évident que l'homosexualité est compatible avec un rôle efficace de parent, que les lesbiennes et les gays qui sont parents sont aussi aptes dans leurs rôles que les hétérosexuels, et que la vie familiale qu'ils assurent est au moins d'aussi bonne qualité. Les enfants ne semblent en aucune façon être en position de risque à cause de l'homosexualité parentale." source Le Monde du 25/06/2002 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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