XZombi Posté(e) le 9 février 2005 Partager Posté(e) le 9 février 2005 Autre question que beaucoup se posent à mon avis :Admettons qu'on mette au point la machine à remonter dans le temps, vous iriez dans le passé pour executer Hitler avant qu'il ne fasse tous ces dégats irréparables et ne commete ces actes impardonnables ? Non. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gronky Posté(e) le 9 février 2005 Partager Posté(e) le 9 février 2005 Oui mais... ca forme une boucle "etrange" dans ce cas. Je viens de notre présent: Je retourne en 1929 et je tue Hitler pour ses actes a venir (en 1929 et plus tard). Mon présent est modifié, vue qu'Hitler n'a pas existé. Je n'ai donc aucune raison de revenir dans le passer pour le tuer. Mais si je ne le tue pas dans le passé, il devient ce qu'il aurait dû devenir etc... Les paradoxes temporels c'est un truc àrendre dingue... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DuoSRX Posté(e) le 9 février 2005 Partager Posté(e) le 9 février 2005 Admettons qu'on mette au point la machine à remonter dans le temps, vous iriez dans le passé pour executer Hitler avant qu'il ne fasse tous ces dégats irréparables et ne commete ces actes impardonnables ? Non parceque j'ai joué à Red Alert et que ... euh ok je suis déjà dehors Plus sérieusement, je pense pas non. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
XZombi Posté(e) le 9 février 2005 Partager Posté(e) le 9 février 2005 Oui mais... ca forme une boucle "etrange" dans ce cas. Je viens de notre présent: Je retourne en 1929 et je tue Hitler pour ses actes a venir (en 1929 et plus tard). Mon présent est modifié, vue qu'Hitler n'a pas existé. Je n'ai donc aucune raison de revenir dans le passer pour le tuer. Mais si je ne le tue pas dans le passé, il devient ce qu'il aurait dû devenir etc... Les paradoxes temporels c'est un truc àrendre dingue... :8 Attend Attend, j'ai mieux. Tu retourne dans le temps avec un Colt, et tu va tuer son inventeur avec l'arme qu'il a inventé :8 Imagine Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gronky Posté(e) le 9 février 2005 Partager Posté(e) le 9 février 2005 Ou encore tuer son propre arrière grand père... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arafel Posté(e) le 9 février 2005 Partager Posté(e) le 9 février 2005 Bien moi non plus, je ne le ferais pas... mais pour plusieurs raisons : 1) celle citée plus haut à propos des paradoxes temporels ... d'autant plus qu'on peut prendre le risque que nos parents ou grands parents ne se rencontrent jamais à cause de ca ou qu'ils ne fassent pas l'amour au bon moment pour que ce soit nous meme qui venions au monde... trop dangereux... 2) Avec les moyens de l'époque, Hitler a fait de sacrés dégats. Il a servi de lecon à toute l'humanité... depuis lui, à chaque fois qu'un dictateur en herbe apparaitra, tout le monde a le premier reflexe de le comparer à l'Adolf ... imaginez un peu que nous n'ayons pas pris cette claque dans la gueule , qu'on n'ai pas appris cette lecon, et qu'un Hitler en herbe se soit revelé maintenant ou dans 30 ans ... avec des moyens techniques et millitaires infiniment plus importants... il pourrait détruire l'humanité dans son ensemble! alors oui, meme ce monstre a eu son utillité : maintenant, plus personne ne fera la meme chose sans que le monde entier ne fasse corps pour l'empecher de nuire. 3) C'etait une époque vraiment chaude. il faudrait aussi executer lenine, staline, mussolini, l'empereur japonais, petain, mitterand, etc etc etc ... autant appeler ca par son nom : "Genocide" ... je veux bien que le nom d'Hitler soit synonyme de Satan, mais pas celui d'Arafel... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DuoSRX Posté(e) le 9 février 2005 Partager Posté(e) le 9 février 2005 3) C'etait une époque vraiment chaude. il faudrait aussi executer lenine, staline, mussolini, l'empereur japonais, petain, mitterand, etc etc etc ... autant appeler ca par son nom : "Genocide" ... je veux bien que le nom d'Hitler soit synonyme de Satan, mais pas celui d'Arafel... C'est justement pour ça que j'ai parlé de Red Alert. Le scénario c'est que quelqu'un a remonté dans le temps pour tuer Hitle. Le résultat c'est que c'est Staline qui essaye d'envahir l'Europe Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arafel Posté(e) le 9 février 2005 Partager Posté(e) le 9 février 2005 C'est justement pour ça que j'ai parlé de Red Alert.Le scénario c'est que quelqu'un a remonté dans le temps pour tuer Hitle. Le résultat c'est que c'est Staline qui essaye d'envahir l'Europe :8 j'ai jamais joué à RA .... j'etais plutot Duke3D moi ... mais ca a l'aire excellent quand meme... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DuoSRX Posté(e) le 9 février 2005 Partager Posté(e) le 9 février 2005 C'est pourtant un jeu excellent, même aujourdhui En gros c'est ça : Albert Einstein applies his theories of relativity to time travel, hurtling back in time to assassinate Hitler before he ever comes to power. The plan works, and with Hitler out of the picture, Nazi Germany never materializes. But unfortunately, the Red Menace does, with Russia's Stalin turning a burgeoning war machine towards the West, raining destruction and terror on those unfortunate enough to find themselves standing in his way. Fin du HS :8 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lebud Posté(e) le 9 février 2005 Partager Posté(e) le 9 février 2005 Ouais, je le trouve douteux le départ, les americains sont quand même bien souvent empresse d'essayer de nous faire croire que les cocos sont plus graves que les nazis... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
latruite Posté(e) le 9 février 2005 Partager Posté(e) le 9 février 2005 Pr rejoindre aussi ce que vous dites sur la Svastika il faut savoir quelle a aussi ete beaucoup utilisé en Asie 3000 av JC ainsi qu'en Polynésie et par les Indiens de l'Amérique du nord avant quels nazies l'utilise. Idem pr le mot "Aryen" (encore detournée par Hitler) qui peut vouloir dire "les nobles"et qui definie une population indo-europeenne qui se repandirent sur l'iran et l'inde.. c'est aussi l'ancetre des langues indiennes le (sanskrit, pali) ainsi que tu perse pr les iraniens.... Dans le nord de l'Inde, les Indo-européens de l'époque védique utilisaient ce terme pour se désigner, en opposition avec les populations conquises considérées comme Anarya (non-nobles). non-nobles pour certains c'etait " race non-pure" tout est ds l'interpretation... et des problemes d'interpretation on en retrouve ds l'eglise catholique ds l'islam et ds bien d'autres religion aujourdhui malheureusement!!!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lebud Posté(e) le 9 février 2005 Partager Posté(e) le 9 février 2005 ah, il me semblait bien que je n'avait pas completement tort... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arafel Posté(e) le 9 février 2005 Partager Posté(e) le 9 février 2005 Ouais, je le trouve douteux le départ, les americains sont quand même bien souvent empresse d'essayer de nous faire croire que les cocos sont plus graves que les nazis... Ben, ils ont quand meme les brevets sur les camps de concentrations, les camps d'exterminations, l'embrigadement des l'enfance, les déportations, les délations des parents par les enfants, envahire les autres pays etc... les Nazis les ont juste améliorés c'est tout... Il ne faut pas oublier non plus que le parti nazi etait un parti d'extreme gauche et non d'extreme droite (parti national socialiste du travailleur allemand...) c'est en France, pays de gochaus qu'on essaye de nous faire oublier ca plutot... meme si les idées nazis sont reris par notre extreme droite et que les idees coco sont repris par notre extreme gauche... mais vous remarquerez que socialement, les gens passent du FN au PC (et vice et versa) sans soucis, et peuvent aussi facilement passer de PS à RPR/UMP (et vice et versa) en meme temps, je ne nie pas que les ricains abusent un peu avec leurs chasses aux sorcieres depuis toujours... mais il s'agit d'un peuple à la mentalité tres primaire et qui a absollument besoin d'avoir un ennemi pour vivre ... alors que ce soit les sorcieres, les comunites, les nazillons, les musulmans, les francais ou qui que ce soit, ca ne fait pas de différence, ils ont un besoin vital de haïr quelqu'un ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
fanofdreams Posté(e) le 9 février 2005 Partager Posté(e) le 9 février 2005 Autre question que beaucoup se posent à mon avis :Admettons qu'on mette au point la machine à remonter dans le temps, vous iriez dans le passé pour executer Hitler avant qu'il ne fasse tous ces dégats irréparables et ne commete ces actes impardonnables ? moi non parce que primo genocide et compagnie j'm'en contrefout royalement (mais bordel ça s'est passé ya 50ans et on en parle tout les matins ya eu bien pire sur terre faudrais penser à oublier) et vu que j'm'en fout j'irais pas risquer ma peau pour ça :8 et aussi le truc temporel ou j'risque de pas naître ça m'saoulerait un peu :8 edit = désolé j'suis un peu en retard Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Squall NTCK Posté(e) le 9 février 2005 Partager Posté(e) le 9 février 2005 moi non parce que primo genocide et compagnie j'm'en contrefout royalement (mais bordel ça s'est passé ya 50ans et on en parle tout les matins ya eu bien pire sur terre faudrais penser à oublier) et vu que j'm'en fout j'irais pas risquer ma peau pour ça et aussi le truc temporel ou j'risque de pas naître ça m'saoulerait un peu edit = désolé j'suis un peu en retard IL y a un film sur ce sujet: l'experience interdite 1 & 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
fanofdreams Posté(e) le 9 février 2005 Partager Posté(e) le 9 février 2005 IL y a un film sur ce sujet: l'experience interdite 1 & 2 connaît pô........j'vais p'tet voir ça Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
internenet Posté(e) le 9 février 2005 Partager Posté(e) le 9 février 2005 bon alors en gros je resume mes idées un peu en vrac (bah oui y a deja quand meme quatres pages sur ce sujet ) si je tague le fameux symbole en france, et que je tombe sur un bon avocat je peux m'en sortir peinard car tout ce que j'aurai fait c'est tagguer un symbole indien..... j'aurai été pour les bombardements des voies de chemin de fer voir meme du camp car ne vaut-il pas mieux mourir en une milli-seconde que déperir pendant des mois??? oui on en parle toujours cinquante ans apres et c'est normal ! comment les gens ont-ils pu laisser faire ca??? avez-vous regarder les tres interressants reportages sur ARTE ?? moi ca m'a dégouté d'entendre cet ancien SS dire: meme aujourdh"ui je hais toujours les juifs...." ou cet ancien soldat polonais qui gardait les camps dire "lorsque l'on emmenait les juifs a la "douche" le commandant nous disait allez recupere les vetements et chaussures pour chez vous" et voir ce soldat rire en disant " et je rentrais avec mon baluchon de vetements tout content ....." non je n'irai pas tuer hitler car il a par ces gestes horribles marqués l'histoire et fait prendre conscience a tout le monde que ca n'existait pas qu'en temps de guerre et du coup tout le monde est plus attentif a ce qui passe chez le voisin (quoique pas assez encore regardez au rwanda ...) les genocides existeront toujours.... pour ce qui est d'israel etc , je ne crois pas en dieu et franchement je m'en porte tres bien.... si cela pouvait etre partout comme ca dans le monde il y aurait beaucoup moins de problemes... bon je crois que c'est tout pour le moment! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
fanofdreams Posté(e) le 9 février 2005 Partager Posté(e) le 9 février 2005 si je tague le fameux symbole en france, et que je tombe sur un bon avocat je peux m'en sortir peinard car tout ce que j'aurai fait c'est tagguer un symbole indien..... tagger c'est mal (apres que ce soit un symbole indien ou antisemite bof dans le premier cas le mec à que ça à faire on va pas l'foutre en taule dans le second il est juste totalement "innocent" (ça veut dire con) alors on devrai se contenter d'un bon coup d'pied au c*l (6 mois de taule ou un psy n'y changerons rien...) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gronky Posté(e) le 9 février 2005 Partager Posté(e) le 9 février 2005 Ben, ils ont quand meme les brevets sur les camps de concentrations, les camps d'exterminations, l'embrigadement des l'enfance, les déportations, les délations des parents par les enfants, envahire les autres pays etc... les Nazis les ont juste améliorés c'est tout...Il ne faut pas oublier non plus que le parti nazi etait un parti d'extreme gauche et non d'extreme droite (parti national socialiste du travailleur allemand...) c'est en France, pays de gochaus qu'on essaye de nous faire oublier ca plutot... meme si les idées nazis sont reris par notre extreme droite et que les idees coco sont repris par notre extreme gauche... mais vous remarquerez que socialement, les gens passent du FN au PC (et vice et versa) sans soucis, et peuvent aussi facilement passer de PS à RPR/UMP (et vice et versa) en meme temps, je ne nie pas que les ricains abusent un peu avec leurs chasses aux sorcieres depuis toujours... mais il s'agit d'un peuple à la mentalité tres primaire et qui a absollument besoin d'avoir un ennemi pour vivre ... alors que ce soit les sorcieres, les comunites, les nazillons, les musulmans, les francais ou qui que ce soit, ca ne fait pas de différence, ils ont un besoin vital de haïr quelqu'un ... Désolé Arafel, mais le concept des camps de concetration est bien une invention "allemande". Le principe a été mis au point dans les colonie Africaines de l'allemagne Kaiserienne au début du siècle. (A l'origine pour matter une révolte de populations autochtones) D'ailleurs certains "savants" nazi ont fait leurs premiere experiences sur les africains captifs dans ces camps. Le père de Goering était gouverneur du coin d'ailleurs... Serge Billé a recement publier un bouquin ou la question est abordé. Sinon, le Goulag est une invention de l'époque Tsariste. Les cocos n'ont fait que la récuperer à leur compte, idem pour la police politique. Ils y ont juste apporté quelques "amélioration techniques"... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arafel Posté(e) le 9 février 2005 Partager Posté(e) le 9 février 2005 Désolé Arafel, mais le concept des camps de concetration est bien une invention "allemande". Le principe a été mis au point dans les colonie Africaines de l'allemagne Kaiserienne au début du siècle. (A l'origine pour matter une révolte de populations autochtones) D'ailleurs certains "savants" nazi ont fait leurs premiere experiences sur les africains captifs dans ces camps. Le père de Goering était gouverneur du coin d'ailleurs... Serge Billé a recement publier un bouquin ou la question est abordé. Sinon, le Goulag est une invention de l'époque Tsariste. Les cocos n'ont fait que la récuperer à leur compte, idem pour la police politique. Ils y ont juste apporté quelques "amélioration techniques"... autant pour moi... il me seblait que les goulags de vladimir etaient là avant les CdC d'adolf Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Neofusion Posté(e) le 9 février 2005 Partager Posté(e) le 9 février 2005 C'est peut être dommage non ca pourrait être interessant à savoir à plus d'un titre je trouve, déjà pour toi savoir d'ou tu viens Oui c'est vrai mais pour l'instant je n'en ai pas la force (opération du coeur dans la famille en question donc bon ...)et je sais que si je ne le fais pas je regrètterai mais bon ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
fanofdreams Posté(e) le 9 février 2005 Partager Posté(e) le 9 février 2005 Oui c'est vrai mais pour l'instant je n'en ai pas la force (opération du coeur dans la famille en question donc bon ...)et je sais que si je ne le fais pas je regrètterai mais bon ... faut pas s'fixer sur les origines tu t'en fout d'ou tu viens l'important c'est oui tu vas Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gronky Posté(e) le 9 février 2005 Partager Posté(e) le 9 février 2005 Tout le monde peut se tromper... Il y a peu je pensai que la version "coco", la version Tsariste date du XIX siecle, des camps de concentration était antérieur. J'ai appris l'affaire des camps Allemands en Afrique récement. Comme quoi, on en apprend touts les jours. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arafel Posté(e) le 9 février 2005 Partager Posté(e) le 9 février 2005 Tout le monde peut se tromper... Il y a peu je pensai que la version "coco", la version Tsariste date du XIX siecle, des camps de concentration était antérieur. J'ai appris l'affaire des camps Allemands en Afrique récement. Comme quoi, on en apprend touts les jours. Je vois pas trop à quoi ca servrait de vivre sinon... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gronky Posté(e) le 9 février 2005 Partager Posté(e) le 9 février 2005 Ben, il faut dire aussi que le sujet n'était pas vraiment étudié en europe. Le gars qui a écrit le bouquin, d'origine africaine il me semble, est journaliste sur RFO. Il a longtemps présenté le journal en Martinique. Un type serieux. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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