fanofdreams Posté(e) le 8 janvier 2005 Partager Posté(e) le 8 janvier 2005 euh...je vois pas où il y' besoin de logique, de réflexion, ou de quoi que ce soit... j'ai du rater quelque chose on te pose un question tu repond c'est ça la logique c'est parce qu'on à pas tous la même que les reponses sont differentes Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mikeizbak Posté(e) le 8 janvier 2005 Partager Posté(e) le 8 janvier 2005 c'est parce qu'on à pas tous la même que les reponses sont differentes effectivement c'est logique Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
namewithn0man Posté(e) le 8 janvier 2005 Auteur Partager Posté(e) le 8 janvier 2005 C'est un très joli dessin - mais il répond à une autre question... Indice : la question comporte un piège : en aucun cas il n'y a de référence à une relation d'ordre entre les deux enfants. On ne précise pas que le premier enfant est un garçon... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
fanofdreams Posté(e) le 8 janvier 2005 Partager Posté(e) le 8 janvier 2005 Indice : la question comporte un piège : en aucun cas il n'y a de référence à une relation d'ordre entre les deux enfants. On ne précise pas que le premier enfant est un garçon... Ca change rien ça Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
namewithn0man Posté(e) le 8 janvier 2005 Auteur Partager Posté(e) le 8 janvier 2005 Ca change rien ça ça change presque rien en effet juste la réponse ! Bon, un petit UT2004 et j'accouche... (de la réponse ) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
NiTrOuS Posté(e) le 8 janvier 2005 Partager Posté(e) le 8 janvier 2005 C'est un très joli dessin - mais il répond à une autre question...Indice : la question comporte un piège : en aucun cas il n'y a de référence à une relation d'ordre entre les deux enfants. On ne précise pas que le premier enfant est un garçon... Justement sur mon dessin j ai entouré les deux réponses possibles ... Soit un garcon et une fille Soit une fille et un garcon C est bien ce que j ai entouré pas vrai ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PoLteRgeIsTiUm Posté(e) le 8 janvier 2005 Partager Posté(e) le 8 janvier 2005 exemple: on prend un dé, la possibilité de faire un 1,2 ou 3 est identique à faire un 4,5 ou 6, mais on peut lancer les résultats suivants: 1,3,2,2,3,1,2,1,1,3 Ben non justement C'est comme avec pile et face A l'ecole on dit que y a 50/50 a chaque fois que tu jettes la piece de tomber sur pile ou sur face Alors que si tu veux pousser plus loin (j'ai pas le niveau d'etude pour ca, mais le prof de fac de ma mere qui etait une grosse tete avait sorti ça) La premiere fois t'a 50% pour pile et 50% pour face, mais a partir du 2eme lancé, en fonction du 1er truc que t'a trouvé, tu a plus ou moins de chance de tomber sur l'une ou l'autre face de la piece Et pareil au 3eme lancé, en fonction des premiers ca differe... Enfin pour les enfants, si tu commence a prendre la genetique et compagnie en compte t'es pas rendu donc la je pense que ca doit etre plus general comme question J'attend la reponse avec INpatience Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scaramouche Posté(e) le 8 janvier 2005 Partager Posté(e) le 8 janvier 2005 au fait.... et si elle a des jumeaux .... ------[] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Populous G. Posté(e) le 8 janvier 2005 Partager Posté(e) le 8 janvier 2005 Une mère à deux enfants.L'un des enfants est un garçon. Quelle est la probabilité pour que l'autre enfant soit une fille ? "Quelle est la probabilité pour que l'autre enfant soit une fille ?" démontre que l'on doit déterminer quelle est le pourcentage de chance pour que l'enfant parmi les deux enfants et qui n'est pas le garçon précité soit une fille. Il faut prendre en compte les hermaphrodites ainsi que les asexués physiques afin de déterminer un panel représentatif des probabilités mondiales. Or en outre, on ne cite qu'une mère, donc il se peut qu'elle ai eu cet enfant de rapports sexuels avec un autre homme, ce qui donne ces hypothèses : [Mère] [Père X] = Garçon - Garçon [Mère] [Père X] = Garçon - Fille [Mère] [Père X] = Garçon - Hermaphrodite/asexué [Mère] [Père X] [Père Y] = xGarçon - yGarçon [Mère] [Père X] [Père Y] = yGarçon - xGarçon [Mère] [Père X] [Père Y] = xGarçon - yFille [Mère] [Père X] [Père Y] = yGarçon - xFille [Mère] [Père X] [Père Y] = xGarçon - yHermaphrodite/asexué [Mère] [Père X] [Père Y] = yGarçon - xHermaphrodite/asexué Mais les parents tuant en général les hermaphrodites à leur naissance et étant déjà très peu, on peut ne pas s'occuper de cette variable. Concernant les pères X et Y, on peut considérer qu'il présentent la même probabilité d'avoir un enfant du même sexe... Le vrai problème est la formulation de l'énoncé. On nous dit : "L'autre enfant", oui mais lequel ? L'aîné ou le puîné ? En effet, les hypothèses deviennent : ..Aîné.....|....Puîné... (a) Garçon | Garçon (b) Garçon | Fille © Fille |Garçon (d) Fille |Fille => On exclue cette possibilité car l'énoncé indique qu'il y a un garçon. Donc il existe trois cas où l'enfant est une fille, il n'y a donc aucun rapport avec les pourcentages mondiaux de naissance, comme dans ma première partie. La chance que l'enfant soit une fille est de 1 sur 3. Pourquoi ? Parceque si l'aîné est un garçon, nous avons 1/2 de chance pour que le puîné soit une fille ; si l'aîné est une fille, nous avons aucune chance pour que le puîné soit une fille car justement l'aîné est une fille et l'intitulé serait faux. Le domaine des probabilités étant 3 (Garçon-Garçon, Garçon-Fille, Fille-Garçon), et la solution étant Garçon-Fille, la probilité est bien 1/3. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lebud Posté(e) le 8 janvier 2005 Partager Posté(e) le 8 janvier 2005 Ben, on dirait que la réponse est comprise dans la question mais ca metonnerait que ce soit ca, car ca n'a pas grand chose a voir avec la logique, c#est juste que je me vois pas trop dire "l'un est un garcon, et l'autre est...un garcon aussi" Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
fanofdreams Posté(e) le 8 janvier 2005 Partager Posté(e) le 8 janvier 2005 Justement sur mon dessin j ai entouré les deux réponses possibles ...Soit un garcon et une fille Soit une fille et un garcon C est bien ce que j ai entouré pas vrai ? Donc si on a eu un graçon on peut pas avoir de garçon comme second enfant et si on a eu une fille on peut pas avoir de garçon comme second enfant Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lebud Posté(e) le 8 janvier 2005 Partager Posté(e) le 8 janvier 2005 Donc il existe trois cas où l'enfant est une fille, il n'y a donc aucun rapport avec les pourcentages mondiaux de naissance, comme dans ma première partie. La chance que l'enfant soit une fille est de 1 sur 3 1 sur trois? le salaud il a édité Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
NiTrOuS Posté(e) le 8 janvier 2005 Partager Posté(e) le 8 janvier 2005 Ben non justementC'est comme avec pile et face A l'ecole on dit que y a 50/50 a chaque fois que tu jettes la piece de tomber sur pile ou sur face Alors que si tu veux pousser plus loin (j'ai pas le niveau d'etude pour ca, mais le prof de fac de ma mere qui etait une grosse tete avait sorti ça) La premiere fois t'a 50% pour pile et 50% pour face, mais a partir du 2eme lancé, en fonction du 1er truc que t'a trouvé, tu a plus ou moins de chance de tomber sur l'une ou l'autre face de la piece Et pareil au 3eme lancé, en fonction des premiers ca differe... Enfin pour les enfants, si tu commence a prendre la genetique et compagnie en compte t'es pas rendu donc la je pense que ca doit etre plus general comme question J'attend la reponse avec INpatience Je suis pas d'accord du tout avec ce que tu dis, c est pas parce que tu tombe sur pile une premiere fois que tu as plus de chance de tomber sur face apres ... ca n a aucun sens! Probabilités: Soit une expérience ou intervient le hasard. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PoLteRgeIsTiUm Posté(e) le 8 janvier 2005 Partager Posté(e) le 8 janvier 2005 Je suis pas d'accord du tout avec ce que tu dis, c est pas parce que tu tombe sur pile une premiere fois que tu as plus de chance de tomber sur face apres ... ca n a aucun sens!Probabilités: Soit une expérience ou intervient le hasard. J'ai pas di face, j'ai di plus ou moins de probabilité de tombé sur l'un ou l'autre J'ai pas plus d'info que ça la dessus Mais dans la realité, c'est comme ca... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
NiTrOuS Posté(e) le 8 janvier 2005 Partager Posté(e) le 8 janvier 2005 Donc si on a eu un graçon on peut pas avoir de garçon comme second enfant et si on a eu une fille on peut pas avoir de garçon comme second enfant Oula t as du mal toi aussi ... Dans l enonce il est mis qu il y a un garcon (au moins) et il est demandé la probabilité d avoir une fille ... Donc je ne prend pas en compte le fait d avoir deux filles ou deux garcons puisque l enonce n en tient pas compte Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scaramouche Posté(e) le 8 janvier 2005 Partager Posté(e) le 8 janvier 2005 Je suis pas d'accord du tout avec ce que tu dis, c est pas parce que tu tombe sur pile une premiere fois que tu as plus de chance de tomber sur face apres ... ca n a aucun sens!Probabilités: Soit une expérience ou intervient le hasard. va falloir réviser tes stats : les tirages sont indépendants entre eux !!! aprè tu peux effectivement calculer une probabilité d'avoir 1, 2 .... tirages identiques/différents mais il n'y a aucun rapport de cause à effet entre deux tirages Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
fanofdreams Posté(e) le 8 janvier 2005 Partager Posté(e) le 8 janvier 2005 Oula t as du mal toi aussi ... j'ai strictement rien compris à ton shema edit = ah j'commence à comprendre Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
NiTrOuS Posté(e) le 8 janvier 2005 Partager Posté(e) le 8 janvier 2005 va falloir réviser tes stats : les tirages sont indépendants entre eux !!!aprè tu peux effectivement calculer une probabilité d'avoir 1, 2 .... tirages identiques/différents mais il n'y a aucun rapport de cause à effet entre deux tirages C est exactement ce que je disais .. petit comique Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scaramouche Posté(e) le 8 janvier 2005 Partager Posté(e) le 8 janvier 2005 C est exactement ce que je disais .. petit comique je te signale que je l'ai déjà dit en première page : sans mauvais jeu de mot... les tirages sont indépendants mais que vu que ça avait pas marqué, j'ai explicité.. donc je ne faisais que défendre ce point de vue en plus tu pourrais mettre au féminin "petite comique" Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
NiTrOuS Posté(e) le 8 janvier 2005 Partager Posté(e) le 8 janvier 2005 Ha désolé chérie : ) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
namewithn0man Posté(e) le 8 janvier 2005 Auteur Partager Posté(e) le 8 janvier 2005 Justement sur mon dessin j ai entouré les deux réponses possibles ...Soit un garcon et une fille Soit une fille et un garcon C est bien ce que j ai entouré pas vrai ? c'est bête t'es vraiment pas loin du résultat tu oublies juste que sur les 4 résultats équiprobables, un est à éliminer d'office... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Populous G. Posté(e) le 8 janvier 2005 Partager Posté(e) le 8 janvier 2005 Un schéma s'impose. Je rappelle qu'il faut prendre en compte l'aîné et le puîné. Le domaine des probabilités est donc 3 car il n'y a que ces solutions : Garçon - Fille Garçon - Garçon Fille - Garçon 1 + 1 + 1 = 3 Il y a deux chances sur trois pour que l'enfant soit un garçon (regardez le schéma), donc une chance sur trois pour qu'il soit une fille. Probabilité de chance pour que ce soit une fille : 2/3, soit plus de 50 % Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
NiTrOuS Posté(e) le 8 janvier 2005 Partager Posté(e) le 8 janvier 2005 Ha ouai puisque avoir deux filles c est déja impossible ... bien vu Donc 2 chances sur 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
bibisousnours Posté(e) le 8 janvier 2005 Partager Posté(e) le 8 janvier 2005 Heu... vous savez qu'avec les proba on peut trouver des résultats différents mais bons pour la même question? Suffit de voir le problème différement. La seule solution, c'est d'avoir un énoncé sans ambiguïté et se restreindre à des proba de base Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ago Posté(e) le 8 janvier 2005 Partager Posté(e) le 8 janvier 2005 moi je pige pas pourquoi elle peut pas avoir 2 filles Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Messages recommandés
Archivé
Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.