le grand sage modo @Soltek a dit : "Le gros problème c'est qu'on consomme plus pour produire et stocker de l'hydrogène à destination des voitures que ce qu'il va servir ensuite donc c'est juste pas viable"

le rendement pour la production d'hydrogène est moisi effectivement. Et je ne parle pas du bilan carbonne, qui hors France et pays nordique est aussi catastrophique.
l'hydrogène blanc (naturel) ou orange sont de meilleures solutions ( https://www.labouscule.com/en...uvelables/couleur-hydrogene/ )
Après, l'hydrogène blanc, une des questions est de savoir si il est renouvelable ou non
en gros : est-ce que sa vitesse de reformation est supérieur à sa vitesse d'extraction par les hommes
les coûts de revient ne sont pas non plus les mêmes. L'ADEM va sortir (ou c'est déà fait ? ) une étude sur les électrolyseurs industriels qu'ils ont financé et qui sont en service depuis au moins 2ans : le constat est sans appel : entre 14 et 50€/kgH2
le seul qui est vraiment bien, c'est celui qui fonctionne H24. Les démarrages arrêts sont une catastrophe pour la durabilité des électrolyseurs (là on parle d'hydrogène rose ou rouge, issu de l'énergie nucléaire)

Sur Metz, un énorme électrolyseur va être construit sur l'ancienne base aérienne. But : alimenter notamment les bus H2 de la ville (la futur 3ème ligne de notre Mettis (une espéèce de tram) et le retrofit des deux premières)
Concernant les bus H2, il faut savoir que beaucoup de constructeurs ont jeté l'éponge. Metz Metropole a eu du mal à trouver un remplaçant au fournisseur des 2 premières lignes qui a fermé, ils ont changé 2 fois avant de trouver un fiable.
Le site desservira aussi les camions H2 du site Amazon voisin et sera une station pour les camions en transit
le coût estimé : 17€/kgH2

un petit mot sur l'exploitation de l'hydrogène blanc
le site découvert en Moselle Est n'est pas, pour l'instant, la poule aux oeufs d'or décrite dans les média. Oui, les premières estimations donnent des volumes énormes. Mais des études de validation/vérification sont en cours pour confirmer tout ça. Et contrairement à beaucoup d'autres sources de H2 blanc dans le monde, ce n'est pas du H2 gazeux. Il est dissout dans de l'eau, avec d'autres choses.... Pas directement extractible
D'autant que la moindre impureté dans le H2 bousille n'importe quelle Pile à Combustible très vite.
Mais une méthode, validée en labo pour l'instant, à base d'extraction par membrane, a été mise en place est va être testée sur le terrain.
Les coûts de forage, de développement de la méthode d'extraction, de construction de l'infrastructure sont énormes, mais le potentiel est là aussi. Estimation du prix de revient : entre 0.5 et 2€/kgH2, en prenant tout en compte

Le problème du transport se pose ensuite. On ne peut pas utiliser les infra de gaz existante. Le H2 est un vrai saloperie : tout petit il s'infliltre partout (bonjour les soudures, je ne fais que passer) mais surtout il y a un phénomène de "fragilisation à l'hydrogène" qui détériore notamment les métaux sur la durée... Un beau casse-tête.

Je vous donne une dernière couche : environ 150 Millions de iso m3 de H2 sont rejeté naturellement par la Terre dans l'atmosphère. Autant les prélever et nous en servir...
(bon, les experts dans la salle à ce moment de la discussion se sont un peu battu sur le m3 ou kg mais aussi sur 150 ou 15... :PP )

Petite précision sur l'aspect renouvelable ou non des gisements de H2 blanc : quelque part on s'en fout. On n'est pas sur du pétrole qui met des millions d'années à se former. La cinétique de reformation est connue et beaucoup plus rapide, rapide même à l'échelle des hommes (non, pas cette échelle de rapidité là . Le seul impact c'est le financement et l'opinion politique : si ce n'est pas renouvelable, c'est fossile...

Sous les Alpes et les Pyrénées, les chercheurs soupçonnent un immense trésor énergétique encore méconnu

Hydrogen as an alternative fuel: A comprehensive review of challenges and opportunities in production, storage, and transportation

Un des gros problèmes de l'hydrogen (figure 7): même si sa capacité énergétique massique est la meilleure, sa capacité volumique est mauvaise: 6/7 fois inférieur au diesel.

Cela signifie qu'un réservoir d'hydrogène avec la même capacité énergétique qu'un réservoir de diesel est 6 à 7 fois plus gros (à 700bars, pas vraiment facile à gérer sur un véhicule)

Donc sauf à avoir un rendement très supérieur sur le moteur à hydrogène, on perdra en autonomie pour les automobiles (et les autres moyens de transport).

-> L'hydrogène est adapté pour les gros véhicules qu'on peut recharger régulièrement (genre à chaque tour pour des bus, à chaque gare pour les trains ...)

Toyota a essayé et pareil : Ils arrivent pas à compresser le réservoir ...

On a pas encore la technologie ou la possibilité de la compacter sans transformer le bousin en bombe ambulante :D

les techno de réservoir actuelle perde jusqu'à 1% par jour donc sans meilleurs solution de stockage c'est mort pour plein d'applications. Pour produire du h2 il faut de l'énergie donc autant utiliser directement cette énergie pour éviter de ce prendre un super mauvais rendement à la production/stockage.

l'hydrogène il faut le produire avec du soleil ou avec du surplus d'énergie à un instant t comme ça, ça permet de stocker cette énergie en trop (avec certes de très mauvais rendement mais de toute façon elle est en trop donc elle serait perdu) et il n'est clairement pas fait pour être utilisé dans les moyens de transport particulier. Rien que le volume/poids/fuite/rendement fait que c'est une moins bonne solution que la voiture électrique autant utilisé ce qui existe et qui est bien meilleur en rendement/climat.

pour d'autres moyens de transports de marchandise type camion, pourquoi pas car un camion roule énormément et consomme son réservoir dans la semaine donc les pertes ne sont pas un soucis de plus un reservoir de camion est petit comparé au camion et on peut se permettre de mettre un reservoir énorme et lourd, ça ne représente pas grand chose pour un camion. Ceci étant dit les camions électriques commencent à sortir donc idem que la voiture ne sortira pas pour les camions.

pour les avions c'est direct non trop lourd et volumineux

pour les bus idem camion ya les bus électriques

pour les bateaux c'est mort car les fuites seront trop importantes

les trains sont déjà électrique donc pourquoi vouloir utilisé du h2.

pour moi l'application principale du h2 est pour remplacer le gaz dans les usines là oui ça à un énorme intérêt mais pas du tout pour le transport en général

Pour les camions électriques, le plan actuel c'est de stocker les camions chargés à la destination (donc changer de camion pendant le déchargement)

Les trains ne sont pas tous électriques - ici on a encore plusieurs lignes en fioul. Mais c'est de la niche ...