Il y a 8 heures, digital-jedi a dit :

A chaque fois que Microsoft nous sort un nouvel OS, il faut toujours plus de ressources HW pour le faire tourner, au lieu que ce soit l'inverse.

ils sont tous pareil android et macos demande aussi de plus en plus de ressources ton tel à maintenant probablement 6/12go de ram et 64/256go de flash ... et en plus ce n'est pas la faute à l'os car windows11 tourne sur des machines qui faisaient tourner windows7 voir même xp... le problème ce sont les softs que l'on lance à coté même sur tel un jeu prends plusieurs go de ram, excel, firefox avec quelques onglet en prends aussi plusieurs go. C'est je dirais la contreparti de tout lancer en sandbox car il faut tout réallouer ou presque pour chaque sandbox mais est ce réellement un problème pour moi non au vu actuel du prix de la ram 50€ les 16go on est plus au temps de payer 100€ les 4 ou 8Go

il y a 17 minutes, ashlol a dit :

et en plus ce n'est pas la faute à l'os car windows11

Pas si sûr. Sur windows 10, je pouvais dev +SQL server + teams +navigateur sans problème.

Sur windows 11, même ordi, avec 24go de ram je me retrouve avec des message 'out of memory', alors que 'os a encore 1go de RAM et 7go de cache (qu'il ne vide pas)

J'ai appris que windows 11 conserve en ram les applis qu'on ferme, pour les redémarrer instantanément si besoin. Sauf qu'il ne semble pas vider correctement la cache, surtout si on fait du dev

il y a une heure, r.chatigré a dit :

Pas si sûr. Sur windows 10, je pouvais dev +SQL server + teams +navigateur sans problème.

Sur windows 11, même ordi, avec 24go de ram je me retrouve avec des message 'out of memory', alors que 'os a encore 1go de RAM et 7go de cache (qu'il ne vide pas)

J'ai appris que windows 11 conserve en ram les applis qu'on ferme, pour les redémarrer instantanément si besoin. Sauf qu'il ne semble pas vider correctement la cache, surtout si on fait du dev

info intéressante une idée si c'est désactivable ce comportement ? j'ai trouvé ça https://www.wagnardsoft.com/content/Download-Intelligent-standby-list-cleaner-ISLC-1034

à tester voir si ça aide ?

Il y a 21 heures, gogoal a dit :

Du coup, vous recommandez quoi comme proc avec CG intégré ? 8600G ou Intel Core Ultra 5 225/235 ?

Les deux sont valables, c'est plus une question de prix. J'ai une légère préférence pour AMD: au moins eux ils tiennent leurs promesses de faire durer les sockets. (par ce qu'ici on n'aime pas changer de socket tous les jours)

merci @ashlol pour le panier, j'avais fait une config dans le même ordre de grandeur de prix.

Pour les achats, je vais commander en une fois sur un même site connu, quitte à payer un peu plus cher, plutôt de jouer la carte de tirer les prix en commandant au moins cher sur 10 sites différents. Ca sera a priori LDLC, Materiel.net ou TopAchat

Reste maintenant à faire valider le budget par Madame

il y a 39 minutes, gogoal a dit :

Reste maintenant à faire valider le budget par Madame

Il passe en frais pro, non (amortissement sur 3 ans si > 500€)? Et elle n'a pas une prime annuelle d'équipement de 150€ (de mémoire)? Il y a de quoi négocier ...

il y a 4 minutes, r.chatigré a dit :

Il passe en frais pro, non (amortissement sur 3 ans si > 500€)? Et elle n'a pas une prime annuelle d'équipement de 150€ (de mémoire)? Il y a de quoi négocier ...

en frais pro seulement si elle était aux frais réel, ce qui n'est plus le cas à partir de cette année (vu qu'elle a eu sa mutation dans un collège à 3km de la maison). La prime annuelle d'équipement ? Jamais entendu parlé :PP

Il y a 1 heure, gogoal a dit :

en frais pro seulement si elle était aux frais réel, ce qui n'est plus le cas à partir de cette année (vu qu'elle a eu sa mutation dans un collège à 3km de la maison). La prime annuelle d'équipement ? Jamais entendu parlé :PP

Content pour elle, mais elle ne voudra plus aller faire les courses sur place, dommage pour toi :)

Indemnités et primes depuis le 1er janvier 2024 - SNES-FSU

@gogoal si tu prends amd il y a de forte chance que tu puisses upgrader même dans 10ans car le socket est récent et amd sort encore quelques versions sur l'ancien am4 et la cm est futur proof car elle supporte le pcie5 même s'il faudra changer de cpu pour qu'elle le supporte car ici c'est le cpu qui limite ce point. après en utilisation de tous les jours entre un nvme pcie4 et pcie5 ya presque aucune différence, même avec un chargement de gros fichiers/jeux tu vas gagner peut être une seconde. lan limité à 1g mais tu peux ajouter une carte réseau 2.5g ou 5g si besoin.

En intel c'est clair le chipset ne durera pas plus de 2-3 ans donc tu ne pourra pas upgrader mais bon comme tu gardes la config longtemps sans upgrade ce n'est pas forcément un soucis, le intel consommera un peu plus aussi, ils ont bien réduit la conso de leur cpu mais ne sont pas encore au niveau d'amd mais tu peux profiter directement des dernières techno comme le pcie5 et le lan à 2.5g si tu as un routeur à 2.5g et/ou la fibre à plus de 1g. Tu peux aussi mettre le même ventirad que sur la config intel pour 20€ de plus ça peut être intéressant même si je ne sais pas le bruit fait par les ventirad intel récent

pour grapiller quelques euros tu peux généralement demander 5% de remise chez topachat sur une config complète, je crois qu'il faut le demander sur leur compte facebook ou X jsais plus.

il y a 48 minutes, ashlol a dit :

@gogoal si tu prends amd il y a de forte chance que tu puisses upgrader même dans 10ans car le socket est récent et amd sort encore quelques versions sur l'ancien am4 et la cm est futur proof car elle supporte le pcie5 même s'il faudra changer de cpu pour qu'elle le supporte car ici c'est le cpu qui limite ce point. après en utilisation de tous les jours entre un nvme pcie4 et pcie5 ya presque aucune différence, même avec un chargement de gros fichiers/jeux tu vas gagner peut être une seconde. lan limité à 1g mais tu peux ajouter une carte réseau 2.5g ou 5g si besoin.

En intel c'est clair le chipset ne durera pas plus de 2-3 ans donc tu ne pourra pas upgrader mais bon comme tu gardes la config longtemps sans upgrade ce n'est pas forcément un soucis, le intel consommera un peu plus aussi, ils ont bien réduit la conso de leur cpu mais ne sont pas encore au niveau d'amd mais tu peux profiter directement des dernières techno comme le pcie5 et le lan à 2.5g si tu as un routeur à 2.5g et/ou la fibre à plus de 1g. Tu peux aussi mettre le même ventirad que sur la config intel pour 20€ de plus ça peut être intéressant même si je ne sais pas le bruit fait par les ventirad intel récent

pour grapiller quelques euros tu peux généralement demander 5% de remise chez topachat sur une config complète, je crois qu'il faut le demander sur leur compte facebook ou X jsais plus.

j'ai une CM avec chipset A620 qui a du 2.5 Gbps intégré, y'a probablement moyen de trouver une en A650 qui a ça aussi dans le même ordre de prix

pour la conso, si les perfs mémoires sont pas nécessaires, ne pas hésiter à désactiver les profils EXPO (ou équivalent intel), j'ai gagné 10W sur mes 2*16Go (8700g, je suis entre 25W et 35W au repos pour la tour complète, c'était 23-30 avant que j'ajoute une 9060xt(16Go))

Il y a 3 heures, ashlol a dit :

le intel consommera un peu plus aussi,

En charge. A vide, les AMD consomment plus (dans ma gamme habituelle d'ordis, AMD à vide =10-12W, les derniers Intel: 4-5W)

Madame a validé le budget ❤️

Merci à tous pour vos indications, je vais regarder plus en détail pour commander ce week-end je pense. Je passerai vous dire ce que j'ai choisi mais ça sera proche de ce dont on a discuté et du panier proposé par @ashlol

il y a 36 minutes, r.chatigré a dit :

En charge. A vide, les AMD consomment plus (dans ma gamme habituelle d'ordis, AMD à vide =10-12W, les derniers Intel: 4-5W)

oui en charge, mais j'avais pas l'info sur le idle on en a pas de derniers intel ici les 4-5W c'est juste le cpu, et en version portable non car en desktop c'est un peu plus normalement non ? et par dessus ça t'as la ram 1W, la cm potentiellement quelques W tout dépends du nombre de ventilo et de rgb et les pertes de l'alim sachant que <50W les alim ne sont pas à 90% de rendements mais largement moins genre 80% donc t'as potentiellement aussi 5-10W perdu par l'alim donc j'imagine dans les 20-25W à la prise ?

il y a 42 minutes, ashlol a dit :

oui en charge, mais j'avais pas l'info sur le idle on en a pas de derniers intel ici les 4-5W c'est juste le cpu, et en version portable non car en desktop c'est un peu plus normalement non ?

C'est bien des mesures à la prise.
"Desktop" mini (Lenovo M75Q par exemple) - CPU 35W et RAM de portable. Bloc d'alim 65W ou 90W.

Et le test pour les intel: HP Elite Mini 600 G9 Review an Updated HP Returns to Project TinyMiniMicro - Page 3 of 3

Edit: ou carrément 7W avec un Xeon: Dell Precision 3240 Compact Mini PC with PCIe Card Slot Overview - Page 4 of 4 - ServeTheHome

Je confirme leurs mesures pour les modèles AMD, je suis légèrement en-dessous mais je pense qu'il y a eu des améliorations depuis les tests (j'ai un 4650GE et un 3400GE).

Quand au PC classique de "gamin" Ryzen 5600 / RTX A2000 / A520M en micro atx, il est à 15-20W en Idle (RAM DDR4 3200, Alim 300W).

Peut-être le léger gap correspond effectivement au rendement en conso faible. Comme j'ai des alims plus légères, elles ont peut-être un meilleur rendement à faible charge.

il y a 5 minutes, r.chatigré a dit :

"Desktop" mini (Lenovo M75Q par exemple) - CPU 35W et RAM de portable. Bloc d'alim 65W ou 90W.

Mais le PC de "gamin" Ryzen 5600 / RTX A2000 est à 15-20W en Idle (RAM DDR4 3200, Alim 300W).

Peut-être le léger gap correspond effectivement au rendement en conso faible. Comme j'ai des alims plus légères, elles ont peut-être un meilleur rendement à faible charge.

ok clair oui ça correspondrais. Normalement les alims gold c'est 90% de rendement à partir de 10% de charge donc avec un bloc 300W c'est qu'a partir de 30W et donc correspond même s'il a une a2000 qui doit consommer aussi quelques W mais l'alim doit avoir 85% de rendement à 20W donc perds que 3W

et l'autre c'est un desktop mini avec des composants de portable donc corresponds aussi et 90% à partir du coup de 6.5W sur un bloc 65W et perds -de 1W dans ce cas.

J'ai refait la configuration proposée par @ashlol sur TopAchat. J'en ai profité pour cliquer sur le bouton "demander l'avis de nos experts". Voici la réponse que j'ai eue :

"Merci de nous avoir contactés pour un avis sur ton PC sur mesure via le ConfigoMatic. J'ai pris soin d'analyser ton setup et ta demande. Tous les composants que tu as sélectionnés sont bien compatibles et adaptés à tes usages. La partie graphique du processeur AMD permettra bien à tes enfants de pouvoir lancer quelques parties sur Lol / Valorant ou d’autres jeux de ce style pas très gourmand.
Il y a le processeur que je te change pour le Ryzen 5 8500G, c’est un processeur très proche du 8600G mais il est 40€ moins cher, selon-moi la différence de prix est bien plus en faveur du 8500G. la RAM que je te change pour un kit à 6000 Mhz et une latence plus basse pour quelques euros de plus, l’alimentation, tu peux la remplacer par un modèle 80+ bronze vu la configuration et le ventirad, à mon avis il sera pas plus performant/silencieux que celui par AMD, je t’en place un autre un peu plus performant et silencieux 😊"

Le changement de proc, je ne suis pas forcément chaud, vous en pensez quoi ? 8500G au lieu de 8600G -> -40€
Pour la RAM, je me suis posé la question de la fréquence en cherchant les barettes vu l'écart de prix. Mais le CAS 36 / CAS 40 me perturbe, je ne sais pas si l'impact a un intérêt. Le passage 6000MHz CAS 36 au lieu de 5200MHz CAS 40 -> +4€
Pour l'alim, je vais rester sur une or vu l'utilisation principale, je préfère mise sur une alim avec un bon rendement à basse conso comme l'un de vous l'a expliqué.
Enfin pour le ventilrad il me propose un Fox Spirit GT120 à 30€ au lieu du Thermalright Assassin X90 SE V2 à 19€99

Pour la partie CPU en effet l'écart n'est pas ouf vu la différence de prix :

https://www.cpubenchmark.net/compare/5841vs5842/AMD-Ryzen-5-8500G-vs-AMD-Ryzen-5-8600G

https://cpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-Ryzen-5-8500G-vs-AMD-Ryzen-5-8600G/m2284775vsm2284167

c'est ok pour la ram pour 4ۍa vaut le coup et j'avais mis aussi de la 6000 sur la config intel en fait donc c'est un bon choix effectivement

le cpu par contre c'est pas ok la partie cpu est très proche mais la partie graphique a la moitié de coeur seulement 4 au lieu de 8 pour l'igp donc t'aura environ la moitié de perf graphique :/

une gold doit avoir au mois 90% de rendement à 20% de puissance tandis que la bronze ne doit avoir que 85% est ce que 5W de différence de conso à 100W est important ou pas dis comme ça, ça parait peux mais on peut aussi dire que une gold perd 10W tandis qu'une bronze en perd 15 lorsque les deux utilisent 100W à la prise, soit 50% de plus.

Il y a 2 heures, gogoal a dit :

Le changement de proc, je ne suis pas forcément chaud, vous en pensez quoi ? 8500G au lieu de 8600G -> -40€

Si le jeu léger reste en ligne de compte, c'est 8600G mini.

Le iGPU du 8500G est totalement castré https://www.youtube.com/watch?v=VKPC3dr4lc0

Pour être clair: le 8500G ne fait pas mieux que les ancien Intel Xe première génération. Le 8500G est à peine mieux en perfs que mon Vega 11 de 2019. Il est imperceptiblement mieux en fait: le faible pourcentage de plus (moins d e 20%) fait que ça ne permet même pas de rendre fluide un jeu pas fluide.

pour économiser un peu, autant garder le ventirad amd au moins au début, et s'il est trop bruyant il sera toujours temps d'en acheter un plus tard

je pensais que le 8600g et le 8700g avaient le même mais c'est pas le cas, donc mon ressentit n'allait pas aider :(

pour le ssd, je me méfie toujours de la game "evo", à une époque il me semble que c'était de la qlc et pas de la tlc, donc endurance plus faible (mais peut-être suffisante quand même), et il de mémoire garantie 3 ans (je vise les gammes qui annoncent 5 ans de garantie, pas forcément beaucoup plus chères malgré ça)
je viens de regarder les specs du 990 evo, il est bien pcie 5, mais en "2x", donc il va à la même vitesse qu'un pcie4 en 4x, heureusement il peut fonctionner en pcie4 4x (ça serait dommage qu'il se retrouve bridé en pcie4 2x), mais du coup il ne sera pas plus rapide sur une autre cm/ au autre processeur, et en fait il est garantit 5 ans, il a globalement les mêmes specs que le crucial t500 (que j'avais identifié comme bonne référence à une époque) à part le cache DRAM, mais j'avoue que j'ai un peu oublié son intérêt, il est peut-être pas si mal ce 990 evo au final :)

Ca marche, merci à vous !
Y a plus qu'à faire choisir son boitier à Madame