Projet Vidéo-Surveillance : besoin d'aide

[Spirit974]

Bonjour,

 

Je suis un particulier, je projète d'installer une vidéo-surveillance filaire dans notre future maison dont la construction va commencer. Je souhaite également faire installer une alarme, mais je créerai un autre topic afin de ne pas empiéter ces 2 sujets et me mélanger. 

Etant novice, depuis quelques jours je m'intéresse sur les différents matériels nécessaires et proposés sur internet en terme de vidéo surveillance IP. On trouve de tout, et je m'y perds un peu.

 

Voilà pourquoi je sollicite votre aide afin de me conseiller et aussi m'aiguiller dans les choix offerts.

J'ai beaucoup de question, mais je vous les soumettrai au fur et à mesure et chronologiquement.

 

Je vous joints les vues 3D et plans de ma future maison afin que vous ayez une meilleure vue. Je souhaite installer 4 caméras : 3 en extérieur et 1 à l'intérieur au niveau du séjour. ( J'hésite même à positionner la caméra intérieure au niveau du dégagement face escalier à l'étage, car en réalité j'imagine que les cambrioleurs vont le plus souvent directement dans les chambres pour cambrioler )

Pour les 3 caméras en extérieur : 2 à l'avant au niveau de l'angle supérieur et 1 à l'arrière du pavillon.

 

- Vous pensez quoi du positionnement des caméras ?

- Vous me conseillez de positionner la caméra intérieur au Rdc dans le séjour à dans le dégagement ?

- Je suis novice, je ne maîtrise pas vraiment l'installation et le paramétrage, pensez vous qu'un novice saura y faire ?

 

Vous remarquerez que j'ai une avancée de garage, avec donc une mini toiture permettant aux auteurs d'escalader pour accéder à la fenêtre de la chambre 1 et la fenêtre arrondie du dégagement.

Vous me conseillez quoi comme équipement ? Sachant que je souhaite avoir une alerte dès en cas de détection de présence sans payer d'abonnement pour la réception de SMS.

 

Je vous laisse voir le modèle sur lequel je me suis arrêté pour le moment, si vous avez d'autres modèles moins chèrs mais dans les mêmes caractéristiques, merci de me conseiller.

 

http://www.europ-camera.fr/pack-pro-ip-hd/386-kit-video-surveillance-pro-ip-4x-cameras-poe-tubes-ir-20m-sony-1080p-enregistreur-nvr-24-canaux-h264-full-hd-3000-go-3700836802522.html

Je vous remercie pour vos remarques et conseils que vous pourrez m'apporter.

 

 

[digital-jedi]

Salut l'Esprit et bienvenue sur le forum,

Je ne suis pas spécialiste, mais j'avais justement lu un article intéressant sur les Caméras de Sécurité vs Applications Smartphone sur Ars Technica : http://arstechnica.com/gadgets/2016/03/teaching-an-old-smartphone-new-tricks-by-making-it-watch-your-home/.

Concernant l'aspect fenêtre, tu as prévu évidemment de mettre des fenêtres avec verrous j'imagine ? Bon, je crois qu'ils peuvent dégonder la fenêtre quand même, mais ça élimine déjà le risque de la chignole perçant le cadre à côté de la poignée.

Je vais me renseigner auprès d'amis qui se sont fait cambrioler 4 fois la même maison et ont installé un système de surveillance.

[Spirit974]

Bonjour Digital-jedi.

Merci pour votre contribution.

Ok, oui bien évidement, mais toutes fenêtres sont censées être verrouiller non ! 

[Carpe_Diem]

Bon, j'y connais rien en achat de ces bébêtes là, mais j'ajouterais :

- attention à la prise d'images de nuit

- attention aux angles de prises d'images horizontal et vertical

Sinon, stratégiquement, je ne placerais pas les cam sur la maison ou dans la maison.

Si le cambrioleur est entré, il a donc réussi à passer par l'extérieur.... trop tard pour le contrer.

Je mettrais les caméras dans les alentours pour capturer les vues de la maison et non pas de la maison vers l'extérieur. Il me paraît peu utile de mettre des caméras sur le toit ou sur les fenêtres avec vue sur l'extérieur. mais bien + utile de les poser en extérieur vers la maison. Ce qui n'empêche pas de poser des caméras fictives (boîte de conserve modées) sur ou dans la maison histoire de dissuader.

 

Tout cela au conditionnel et sujet à discussion.

[Spirit974]

Bonjour Carpe_DIEM,

 

Merci pour votre contribution.

Bien vu, je n'y avais pas pensé, mais comment fixer les caméras en extérieur et sur quoi ? 

De plus il faut que ces caméras soient fixés en hauteur de façon à être Inaccessible par les cambrioleurs non ?

L'idée est plus qu'excellente je trouve, mais les positionner et les fixer en hauteur de façon à etre inaccessible, là est toute la problématique.

[Carpe_Diem]

Ha, je n'y avais pas pensé.

Rendre le caméras inaccessibles, comme tu l'as dit, hop sur le toit du garage et hop sur le toit de la maison (d'où l'idée de caméras fictives comme des cams HS par exemple)

Mais cacher les vraies dans un arbre, ce sera + difficile à trouver (mince, y'a l'hiver) ou dans une pseudo niche à oiseaux (je les aime bien), ou presque au ras du sol (je crois qu'on y pense peu ?) ou ... à réfléchir en effet.

Mon idée : montrer des fictives et cacher les vraies.

Et au plus on montre la protection au plus on peut soupçonner que cette protection est synonyme de "choses à protéger".

 

Edit :

Je viens de comprendre que ma proposition conduit à ne filmer les entrants que de dos.

Il faudrait donc :

- de l'extérieur vers la maison (donc de dos mais avec alerte intrusion si le système le permet)

- de l'extérieur vers les points d'entrée potentiels aux pourtours (donc de face et avec alerte intrusion si le système le permet)

- des fictives visibles de la maison vers l'extérieur (histoire de tromper l'ennemi)

[Aloyse57]

Salut,

Toujours moi, en complément du système d'alarme .

J'ai un système de vidéosurveillance IP depuis 9 ans. Depuis, les technos et les prix ont bien changé, néanmoins certains défaut ne sont pas vraiment corrigés, mais ça viendra.

1/évitez les nonames, parce que quand vous voudrez étendre votre installation ou aurez besoin d'aide, vous ne trouverez rien.

2/tenez compte des angles de prise de vue : actuellement les prix les plus bas sont sur des angles faibles (30-60°). Cela signifie que pour couvrir un grand espace, il faut que la caméra soit très éloignée. Si ce n'est pas le cas, alors il vous faudra un nombre impressionnant d'appareils pour couvrir les angles morts, ce qui est idiot. Donc mettez-y le prix et prenez des grands angles (exemple Foscam C2)

3/résolution, maintenant. Misez sur sur 1080p (1920x1040). En dessous, vous ne reconnaîtrez pas votre mère en plein jour à 15 mètres. Quand à lire une plaque minéralogique, à la tombée de la nuit, haha.

4/préférez le mode "RJ45" au Wifi, parce que ça permet des captures plus rapprochées (fps). Un individu qui court est invisible à moins de 10fps.

5/si les lieux que vous voulez surveillez ont une moindre importance, vous pouvez choisir une PTZ (Pan(rot horizontale)-Tilt (verticale)-Zoom (rarissime à des prix abordables)).

6/l'Infrarouge est indispensable la nuit, mais est aveuglé facilement. Un fil d'araignée qui pendouille devant l'aveuglera en totalité. En été, il faut que je passe le balai souvent et mes caméras sont fixées au toit, vous voyez le boulot...

7/Si vous voulez enregistrer en continu ou selon les mouvements, gérer le contrôle à distance, etc...je vous conseille de monter un PC avec WebCamXP (payant) qui vous permettra de centraliser tout ça proprement et de décharger le travail des IPCAMS. Un PC est plus puissant que le contenu d'une IPCAM.

 

J'ai des caméras qui tournent 24h/7 depuis 9 ans dehors (Foscam), ici au Québec (-30°c, +35°c). Le seul truc à changer tous les 3-5 ans est le petit bloc d'alim (5V/1A).

[Spirit974]

Ha, je n'y avais pas pensé.

Rendre le caméras inaccessibles, comme tu l'as dit, hop sur le toit du garage et hop sur le toit de la maison (d'où l'idée de caméras fictives comme des cams HS par exemple)

Mais cacher les vraies dans un arbre, ce sera + difficile à trouver (mince, y'a l'hiver) ou dans une pseudo niche à oiseaux (je les aime bien), ou presque au ras du sol (je crois qu'on y pense peu ?) ou ... à réfléchir en effet.

Mon idée : montrer des fictives et cacher les vraies.

Et au plus on montre la protection au plus on peut soupçonner que cette protection est synonyme de "choses à protéger".

 

Edit :

Je viens de comprendre que ma proposition conduit à ne filmer les entrants que de dos.

Il faudrait donc :

- de l'extérieur vers la maison (donc de dos mais avec alerte intrusion si le système le permet)

- de l'extérieur vers les points d'entrée potentiels aux pourtours (donc de face et avec alerte intrusion si le système le permet)

- des fictives visibles de la maison vers l'extérieur (histoire de tromper l'ennemi)

 

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Bonjour Carpe_Diem, 

merci beaucoup j'ai shématisé votre proposition et fait un mix à savoir caméra visionnant de l'extérieur vers maison et inversement mais aussi à l'intérieur.

Voir post qui va suivre pour le shéma..

Salut,

Toujours moi, en complément du système d'alarme .

J'ai un système de vidéosurveillance IP depuis 9 ans. Depuis, les technos et les prix ont bien changé, néanmoins certains défaut ne sont pas vraiment corrigés, mais ça viendra.

1/évitez les nonames, parce que quand vous voudrez étendre votre installation ou aurez besoin d'aide, vous ne trouverez rien.

2/tenez compte des angles de prise de vue : actuellement les prix les plus bas sont sur des angles faibles (30-60°). Cela signifie que pour couvrir un grand espace, il faut que la caméra soit très éloignée. Si ce n'est pas le cas, alors il vous faudra un nombre impressionnant d'appareils pour couvrir les angles morts, ce qui est idiot. Donc mettez-y le prix et prenez des grands angles (exemple Foscam C2)

3/résolution, maintenant. Misez sur sur 1080p (1920x1040). En dessous, vous ne reconnaîtrez pas votre mère en plein jour à 15 mètres. Quand à lire une plaque minéralogique, à la tombée de la nuit, haha.

4/préférez le mode "RJ45" au Wifi, parce que ça permet des captures plus rapprochées (fps). Un individu qui court est invisible à moins de 10fps.

5/si les lieux que vous voulez surveillez ont une moindre importance, vous pouvez choisir une PTZ (Pan(rot horizontale)-Tilt (verticale)-Zoom (rarissime à des prix abordables)).

6/l'Infrarouge est indispensable la nuit, mais est aveuglé facilement. Un fil d'araignée qui pendouille devant l'aveuglera en totalité. En été, il faut que je passe le balai souvent et mes caméras sont fixées au toit, vous voyez le boulot...

7/Si vous voulez enregistrer en continu ou selon les mouvements, gérer le contrôle à distance, etc...je vous conseille de monter un PC avec WebCamXP (payant) qui vous permettra de centraliser tout ça proprement et de décharger le travail des IPCAMS. Un PC est plus puissant que le contenu d'une IPCAM.

 

J'ai des caméras qui tournent 24h/7 depuis 9 ans dehors (Foscam), ici au Québec (-30°c, +35°c). Le seul truc à changer tous les 3-5 ans est le petit bloc d'alim (5V/1A).

 

 

Bonjour Aloyse57, 

 

Merci encore pour votre contribution.

Votre expérience m'aide effectivement dans mon choix.

Voir poste suivant pour le choix sur lequel je parts et sur le positionnement.

Bien entendu, des questions vont tout de même suivre afin de faire le bon choix et tenter de maitriser un peu dans ce dont à quoi je me lance.

 

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Bonjour à tous, 

 

1- J'ai réfléchis pour le positionnement des caméras, je viens donc vous les soumettre, afin d'avoir vos avis et conseils, à savoir si elles sont pieux positionnées, s'il y en a trop, ...

 

 

2- Concernant les caméras, pouvez vous m'indiquer quel est a différence entre les dômes et tubes, par exemple entre ces 3 modèles ci-dessous pour une résolution identique ? C'est une question de qualité, de discrétion, ... ?

 

 

3- Je pense installer 5 caméras de vidéo-surveillance de façon suivante : 3 caméras à l'avant comme sur mon schéma ci-dessus, 1 à l'arrière en hauteur, et 1 à l'intérieur comme dans le schéma que m'a proposé un forumeur.

     Vu que le pack se compose de 4 caméras, peut on rajouter une 5ème caméra IP, POE d'une autre marque ? Sera t'elle détectable sur le NVR ?

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=369661173937PlanRDC1.jpg

 

4-J'ai changé de pack, afin de suivre les conseils d'un forumeur concernant la lentille et partir sur une : " Lentille Varifocale réglable de 2.8 à 12 mm , Angle de vue réglable : de 97° à 25°" au lieu de "Lentille fixe de 3.6 mm, Angle de vue : 85°"

http://www.europ-camera.fr/pack-pro-ip-hd/656-kit-video-surveillance-pro-ip-4x-cameras-poe-domes-ir-35m-sony-1080p-enregistreur-nvr-24-canaux-h264-full-hd-3000-go.html

Quand sur la fiche technique il est mentionné "Lentille varifocale régable", comment se règle la lentille ? Dans le paramétrage du logiciel ou manuellement sur le dôme ?

 

5- Je me pose la question de savoir quel serait l'angle de vue verticale. Je pose cette question, notamment pour la caméra positionnée en hauteur. Car si la caméra en dôme est positionnée en hauteur ( sous toiture du 1er étage ) je vais devoir la diriger vers le bas, mais est-ce qu'avec les caméras dôme le permettent, ou alors privilégier des tubes ?  

 

Je vous remercie beaucoup pour votre aide.   :wahoo:

[Carpe_Diem]

Sauf erreur, la 5ème caméra ne sera pas en POE avec ton système.

Sinon, ne pas filmer la rue, c'est interdit. Donc, attention aux positionnements des cams. (voir le site de la CNIL dans ce domaine).

Et pour finir, des cams à 2.5 Mpixels, ça me paraît court pour avoir une vidéo utilisable. Je ne sais pas vraiment mais bon, jute un avis.

[Spirit974]

Sauf erreur, la 5ème caméra ne sera pas en POE avec ton système.

Sinon, ne pas filmer la rue, c'est interdit. Donc, attention aux positionnements des cams. (voir le site de la CNIL dans ce domaine).

Et pour finir, des cams à 2.5 Mpixels, ça me paraît court pour avoir une vidéo utilisable. Je ne sais pas vraiment mais bon, jute un avis.

Bonjour, 

Pourquoi la 5ème caméra ne serait pas en POE ? puisqu'il s'agit bien de faire en sorte que l'alimentation et le signal vidéo passe par le même cable... ?

Pour ce qui est des 2.5 Mpixels, ben on m'a dit que c'est plus que correcte à cette petite distance, vu que c'est du 1080P. 

Pour la CNIL, j'ai déja visité le site, oui je fixerai bien les caméras de façon à ne pas filmer la voie publique.

 

Merci. 

[Carpe_Diem]

Voilà ce que je lis dans ton dernier lien : "1x switch ethernet 5 ports dont 4 POE"

Pour le mega pixels, j'avoue ne pas avoir d'argument tangible. La seule chose certaine est que 5 c'est mieux que 2,5 et que lorsque l'on tire une photo sur arrêt sur image...;

[Spirit974]

Ok OK, merci beaucoup.

Y a plus qu'à choisir mon système maintenant.

Soit, Caméras avec NVR ou soit sur NAS. Et quel caméras ...

[Carpe_Diem]

Ce que j'aime faire est de comparer les produits au budget avec ceux à ~ 50% plus chers et ceux  ~100% plus chers. On voit alors ce que l'on loupe. Reste à décider si les loupés sont essentiels/importants ou pas.

Une autre piste est de savoir précisément ce que te propose ta société d’assurance (ils sont du genre difficiles) sans leur dire ce que tu as à protéger.

[Spirit974]

Ce que j'aime faire est de comparer les produits au budget avec ceux à ~ 50% plus chers et ceux  ~100% plus chers. On voit alors ce que l'on loupe. Reste à décider si les loupés sont essentiels/importants ou pas.

Une autre piste est de savoir précisément ce que te propose ta société d’assurance (ils sont du genre difficiles) sans leur dire ce que tu as à protéger.

Bonsoir CARPE_DIEM.

çà y est en réfléchissant, je pense partir pour un NAS Synologie 2 baies DS  716+

 

Pour ce qui est de l'assurance, je ne me suis jamais renseigné mais car je ne veux pas de télésurveillance. Après je ne sais pas si les assurance font tous ce qui est installation d'alarme s'il n'y a pas de telésurveillance.

[renaud07]

Pour le mega pixels, j'avoue ne pas avoir d'argument tangible. La seule chose certaine est que 5 c'est mieux que 2,5 et que lorsque l'on tire une photo sur arrêt sur image...;

 

Si les caméras filment en 1080p, la photo sera en 1080p, pas plus pas moins, donc avoir un capteur 5 Mpx pour du 1080p en sortie est idiot. Plus y a de pixels sur un capteur, plus ils sont petits et moins c'est sensible. Donc 2,5 Mpx est suffisant vu que le 1080p c'est 2,07 Mpx.

 

Si elles étaient capables de réellement sortir des images de 5 Mpx voir plus (il en existe mais elles ne coûtent pas 300€ et sont réservés aux pros), là oui ça serait intéressant.

[mikado77]

Bonjour, 

il ne faut pas utiliser de caméra IP en WiFi car les voleurs sont aguérris et équipés de Wifi jammers 

[Carpe_Diem]

 l'impression d'une photo. c'est différent de la visualisation sur écran (ce dont je parlais).

[Spirit974]

 l'impression d'une photo. c'est différent de la visualisation sur écran (ce dont je parlais).

Bonjour Carpe_Diem

Effectivement, je comprends mieux pour les pixels.

Mais je vois sur certains sit que malgré que certaines caméra indiquent, 2.4 Mpixels, en réalité c'est 2.0 Mpixels.

Mais en 1080p, on est plus à quelques pixels près... 

Bonjour, 

il ne faut pas utiliser de caméra IP en WiFi car les voleurs sont aguérris et équipés de Wifi jammers 

Bonjour mikado, 

oui de toute façon, mon projet se fera avec des caméras IP POE ( Filaire ).

Merci.

Si les caméras filment en 1080p, la photo sera en 1080p, pas plus pas moins, donc avoir un capteur 5 Mpx pour du 1080p en sortie est idiot. Plus y a de pixels sur un capteur, plus ils sont petits et moins c'est sensible. Donc 2,5 Mpx est suffisant vu que le 1080p c'est 2,07 Mpx.

 

Si elles étaient capables de réellement sortir des images de 5 Mpx voir plus (il en existe mais elles ne coûtent pas 300€ et sont réservés aux pros), là oui ça serait intéressant.

Bonjour Renaud, 

oui c'est ce que je disais plus haut, en 1080p, 2.4 ou 2 Mpixels, je sais pas si on voit une différence à l'oeil nu.

Pour moi, la différence n'est pas flagrante non plus.

Merci.

[Spirit974]

Bonjour, 

je voudrai savoir si quelqu'un connait ce site qui vend du matériel pour la vidéo-surveillance notamment ( caméras IP, switch, ........ ) :

http://www.extradigital.lt/en/

 

J'ai remarqué que les prix sont presque 2 fois moins chers qu'ici. Par exemple le prix de la caméra IP DAHUA  2220 RP Z coute 163 euros sur ce site contre près de 300 euros ici.

Mais je ne sais pas si c'est un site fiable ( Pays de l'est ) au niveau paiement, livraison, 

 

Merci.

[juju77]

Bonjour à tous,

J'ai installé depuis quelques semaines des caméras IP de chez Homeprotection.fr, j'en suis très satisfait ils m'ont aidé à les installer à distance en prenant le contrôle à distance de mon PC via un logiciel (team viewer). J'ai mis deux caméras fixe dehors devant ma maison, une caméra dôme motorisé derrière pour balayer le jardin si j'ai besoin de voir si tout va bien en notre absence. Et j'ai ajouté un NAS Synology dans mon réseau pour récupérer le flux vidéo 24/24  pendant 30 jours. Le tout fonctionne à merveille. Je vous conseille des caméras en haute définition H.264. C'est un vrai plus la bonne qualité d'image, même sur un smartphone c'est flagrant par rapport à de la définition standard. Si ça peut intéresser des lecteurs du forum j'ai pris la CAM840 et la CAM360HD sur leur site directement: https://homeprotection.fr/22-camera-ip-haute-definition