Imposition sur la mutuelle

[Charles.w]

Spoiler les épargnants...la dette française hors "hors bilan" est d'environ 2000 milliards d'euros...et l'épargne des français est d'environ 1800 - 1900 milliards d'euros...Si Ayn Rand a raison (et il semble qu'elle ait raison, au vu des déclarations récentes de l'UE et du FMI)...l'épargne des épargnants sera confisquée...

Pour le reste, il y a une règle toute conne qui consiste à ne pas dépenser l'argent que l'on n'a pas encore gagné...

[luinil]

C'est marrant de citer les USA dans un topic sur le système de santé, alors qu'il est mondialement reconnu que le système de santé américain est plus cher et de moins bonne qualité de tous les pays développés, et que le système français est dans le top 3. Sans oublier le fait qu'une bonne partie de la population n'est tout simplement pas assurée.

Niveau emploi, tout n'est pas rose la bas non plus, la crise actuelle est née du libéralisme américain, et les reprises après les crises depuis les années 90 sont connues comme "jobless".

Sans bien sur parler du taux d'inégalité effarant, du revenu moyen qui est découplé de l'augmentation de la productivité et n'augmente plus vraiment depuis 1975, avec une forte érosion de la classe moyenne.

[Charles.w]

Je te ferais une remarque plus argumentée tout à l'heure, mais pour le moment, je me contenterais de te faire remarquer qu'il est de notoriété publique que nos SDF ont accès au meilleur système de santé au monde, raison pour laquelle beaucoup sont édentés, malades et crèvent sur nos trottoirs sans que les bobos votant à gauche ne se proposent de leur donner un travail, de leur apprendre un travail ou de les héberger chez eux...

[luinil]

0.21% de SDF aux US, 0.19 en France, chiffres comparables, on peut pas dire que le régime libéral que tu prône donne de meilleurs résultats.

J'ajouterait que les SDFs français, même s'ils n'en profitent pas forcément, sont légalement couverts par la CMU et donc ont accès aux soins de base gratuitement. Je ne suis pas sur que les SDFs américains soient mieux logés.

Et je vois que tu commence a t’attaquer aux personnes, "bobos votant a gauche", plutôt que de contrer les idées, démontrant la faiblesse de ton argumentation.

Non parce que c'est bien de soutenir un modèle par rapport a un autre, mais si tu le soutient en donnant des exemples de points ou le système que tu propose ne fait pas mieux que celui que l'on à, ton argument est sans valeur.

[Charles.w]

Ok mon argumentation est faible, sans doute parceque je répondais à l'arrache entre midi et deux, car :

1) je bosse

2) je ne suis pas un fonctionnaire qui passe sa vie sur un forum

3) quand je ne suis pas au travaille, je bosse quand même à devenir meilleur dans ce que je fait

4) si tu ne comprends pas l'ironie grincante, c'est ton problème...

Cette petite mise au point effectuée, reprenons...

Beaucoup de gens souffrent de problème de vue...et si tu vois mal tu ne peux pas bosser...c'est con, parceque pour ces soins, notre sécurité sociale la meilleure du monde que tout le monde nous envie et qui ne coute pas cher du tout me rembourse très exactement 6€ une paire de lunettes qui m'est indispensable pour travailler. Si les gens n'ont pas de mutuelle, ou une mauvaise mutuelle car ils n'ont pas les moyens de s'en prendre une bonne, il ne pourront pas se payer des lunettes...et donc potentiellement ne pourrons pas bosser ! Merci la sécurité sociale...

Pour certains types de soins dentaires...même chose...pour certains types de soins cardiaques...même chose...pour la prise en charge de certains types de diabètes...même chose...notre sécurité sociale nous coute un bras (environ 1500€ / mois en comptant une retraite que je ne toucherais jamais, ce système étant une pyramide de ponzi)...

Donc pour le fun, Contrepoints s'est amusé à publier un petit tableau effectuant un comparatif entre deux salariés célibataires, d’âge et de niveau d’étude similaire, occupant un poste identique de la même société, de chaque côté du Rhin

Leur analyse est la suivante :

• Surprise numéro 1 : le salarié allemand coûte 2% plus cher que son homologue français. Traduction : s’ils sont plus compétitifs que nous ce n’est donc pas à cause d’un coût salarial complet plus faible.

• Surprise numéro 2 : le salarié allemand, touche 46% de plus de salaire net avant impôt sur le revenu ! Traduction : le salarié français « paye » 57% de plus de cotisations sociales (salariales et patronales cumulées) que son cousin germain. Merci la sécu !

• Surprise numéro 3 : après impôt sur le revenu le salarié allemand ne touche plus « que » 26% de plus que le salarié français. Traduction : le salarié allemand paye 2,8 fois plus d’impôt sur le revenu que son cousin gaulois.

Conclusion : nous constatons que pour un coût salarial identique pour l’employeur, le coût de l’assurance maladie et vieillesse personnelles (sécurité sociale) est bien plus faible alors que le coût de la solidarité (impôt) est bien plus fort. Au global, le modèle allemand laisse 26% de plus de pouvoir d’achat au salarié.

Autrement dit : leur sécurité sociale fonctionne mieux car elle leur coûte moins cher, ce qui leur permet une plus grande participation à la solidarité nationale via l’impôt, tout en leur laissant au final un quart de revenu net de plus dans leurs poches.

Source : http://www.contrepoints.org/2014/02/16/156815-je-quitte-la-secu-episode-25-nous-sommes-determines

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Personnellement, je préfèrerais qu'il soit obligatoire d'être assuré pour sa santé (histoire d'éviter d'encombrer les tribuaux avec des imbéciles qui n'ont pas été capables de se prendre en charge) et qu'on puisse s'assurer auprès de l'organisme de son choix...je préfererais toucher 100% du coût total employeur et que je m'occupe de reverser personnellement les diverses cotisations...En fait, certaines entreprises l'ont déjà fait, et tous leurs employés se sont retournés contre l'Etat et ont gagnés, certains organismes auquel on verse des cotisations n'ont aucune existance légale...

[RFN]

Ok mon argumentation est faible, sans doute parceque je répondais à l'arrache entre midi et deux, car :

...

2) je ne suis pas un fonctionnaire qui passe sa vie sur un forum

...

Je suis assimilé fonctionnaire, je n'ai pas internet sur le poste de travail... Je fais de l'ordre de plus de 50h/semaine (ce n'est pas une compétition, je sais que certains font plus), et je bosse aussi en dehors de ces heures (entendre à la maison). Et dans ma branche, je suis loin d'être le seul.

Donc c'est typiquement le genre d'argument qui me fait dire que tu as des idées bien arrêtées et pas forcément vraies. Juste le genre de chose qui fait que tu peux argumenter ce que tu veux, vu les idées de départ... OSEF !

D'ailleurs je n'ai même pas lu le reste de ta diatribe.

[Edit] Pour moi, l'homme le plus dangereux n'est pas celui qui ne sait pas, mais celui qui croit savoir...

[Charles.w]

Désolé d'avoir fait un stage (et quelques jobs d'été) dans un centre public d'education à distance ou la majeure partie des gens hors de quelques personnes à la DSI et des étudiants chargés du phoning font semblant d'avoir l'air débordés...alors qu'une simple sonde sur le réseau revellait qu'en réalité ils faisaient tout autre chose...d'ailleurs quand pour rire on a mis une blacklist sur des sites porno...dans l'heure on nous a demande de rétablir l'accès à certains sites...

Désolé aussi d'avoir fait une mission à la DSI d'une caisse nationale d'assurance (dont les promesses ne sont tenables que si la pyramide de ponzi s'élargit)un mois de janvier...je venais de loin (plus de 100km) et j'etais la a 8h30 (y compris le jour ou le train n'a pas pu circuler pour cause de carburant gelé en raison de température fortement négatives)..je me sentais bien seul...vers 9h, tout le monde arrivait pour prendre les croissants jusqu'a 10h...vers 11h30, tout le monde file au self...et impossible de recommencer à travailler avant 14h30, pour cause de galette...le tout pour qu'a 16h on me demande de ranger mes affaire parcequ'un externe ne doit pas être seul dans un bureau...j'oublie bien évidemment de préciser qu'il était impossible de bosser le vendredi après-midi, ces gens étant occupés à préparer leur weekend...

Après, j'ai une collègue qui a bossé dans une inspection d'académie...et même topo...ça glande un max...pour un fonctionnaire qui travaille tu en a probablement 10 qui n'en foutent pas une...et ceux qui bossent encore ne tarderont probablement plus à arrêter, leur avancement de carrière n'etant pas a la hauteur de leur investissement personnel...

J'oublais également de préciser que mon grand père maternel était fonctionnaire (officier dans l'armee reconverti en prof de math. après la guerre), que ma grand mère maternelle était fonctionnaire (censeur dans un lycée à verdun, avec des méthodes assez rigides quand a la sanction a appliquer aux prof flemmards)...mon père et ma mère étaient fonctionnaires à la banque de France...la sœur de ma mère est professeur dans un lycée...le frère de ma mère était contrôleur aérien...la sœur de mon père travaillait dans l'administration fiscale...donc excuse moi de connaître mon sujet quand je parle de la fonction publique en général...

J'oublais également de préciser (bis) que mon grand père paternel a commencé sa vie dans la misère la plus noire qui soit en Italie...et qu'il a réussi à se demmerder pour créer sa boîte qui au plus haut de son activité employait plus de 100 personnes...même si pour leur permettre d'avoir de quoi se nourrir pendant la guerre, il a du s'asseoir sur ses principes, là où d'autres auraient viré tous leurs employés ne leur laissant rien...sachant que ces personnes auraient probablement sifflé Stosskopf pour la même raison, cela ne me pose aucun problème...

Inutile de dire que son histoire n'est plus reproductible de nos jours, la masse salariale de l'Etat étant devenue beaucoup trop importante...sans parler de la pusillanimité ambiante...

Après dans mon job précédent dans une startup, quand j'etais en télétravail, une journée ça faisait entre 10 et 48h...au delà le manque de discernement fait coder plus de bugs qu'autre chose...actuellement, c'est plutôt de l'ordre la cinquantaine d'heures hebdomadaires...et je reviendrais sans problème en mode startup...beaucoup plus passionnant et stimulant intellectuellement que mon job actuel ou je suis entouré d'ingénieurs formés par l'éducation nationale pour penser que leur diplôme fera tout et qu'ils seront bientôt petits chef, et que conséquemment, il leur est inutile d'être bon dans leur domaine...

[RFN]

Désolé d'avoir fait un stage (et quelques jobs d'été) dans un centre public d'education à distance ou la majeure partie des gens hors de quelques personnes à la DSI et des étudiants chargés du phoning font semblant d'avoir l'air débordés...alors qu'une simple sonde sur le réseau revellait qu'en réalité ils faisaient tout autre chose...d'ailleurs quand pour rire on a mis une blacklist sur des sites porno...dans l'heure on nous a demande de rétablir l'accès à certains sites...

Désolé aussi d'avoir fait une mission à la DSI d'une caisse nationale d'assurance (dont les promesses ne sont tenables que si la pyramide de ponzi s'élargit)un mois de janvier...je venais de loin (plus de 100km) et j'etais la a 8h30 (y compris le jour ou le train n'a pas pu circuler pour cause de carburant gelé en raison de température fortement négatives)..je me sentais bien seul...vers 9h, tout le monde arrivait pour prendre les croissants jusqu'a 10h...vers 11h30, tout le monde file au self...et impossible de recommencer à travailler avant 14h30, pour cause de galette...le tout pour qu'a 16h on me demande de ranger mes affaire parcequ'un externe ne doit pas être seul dans un bureau...j'oublie bien évidemment de préciser qu'il était impossible de bosser le vendredi après-midi, ces gens étant occupés à préparer leur weekend...

Après, j'ai une collègue qui a bossé dans une inspection d'académie...et même topo...ça glande un max...pour un fonctionnaire qui travaille tu en a probablement 10 qui n'en foutent pas une...et ceux qui bossent encore ne tarderont probablement plus à arrêter, leur avancement de carrière n'etant pas a la hauteur de leur investissement personnel...

J'oublais également de préciser que mon grand père maternel était fonctionnaire (officier dans l'armee reconverti en prof de math. après la guerre), que ma grand mère maternelle était fonctionnaire (censeur dans un lycée à verdun, avec des méthodes assez rigides quand a la sanction a appliquer aux prof flemmards)...mon père et ma mère étaient fonctionnaires à la banque de France...la sœur de ma mère est professeur dans un lycée...le frère de ma mère était contrôleur aérien...la sœur de mon père travaillait dans l'administration fiscale...donc excuse moi de connaître mon sujet quand je parle de la fonction publique en général...

J'oublais également de préciser (bis) que mon grand père paternel a commencé sa vie dans la misère la plus noire qui soit en Italie...et qu'il a réussi à se demmerder pour créer sa boîte qui au plus haut de son activité employait plus de 100 personnes...même si pour leur permettre d'avoir de quoi se nourrir pendant la guerre, il a du s'asseoir sur ses principes, là où d'autres auraient viré tous leurs employés ne leur laissant rien...sachant que ces personnes auraient probablement sifflé Stosskopf pour la même raison, cela ne me pose aucun problème...

Inutile de dire que son histoire n'est plus reproductible de nos jours, la masse salariale de l'Etat étant devenue beaucoup trop importante...sans parler de la pusillanimité ambiante...

Après dans mon job précédent dans une startup, quand j'etais en télétravail, une journée ça faisait entre 10 et 48h...au delà le manque de discernement fait coder plus de bugs qu'autre chose...actuellement, c'est plutôt de l'ordre la cinquantaine d'heures hebdomadaires...et je reviendrais sans problème en mode startup...beaucoup plus passionnant et stimulant intellectuellement que mon job actuel ou je suis entouré d'ingénieurs formés par l'éducation nationale pour penser que leur diplôme fera tout et qu'ils seront bientôt petits chef, et que conséquemment, il leur est inutile d'être bon dans leur domaine...

En gros, une expérience dans un centre spécifique et une autre d'une autre époque et pfff ... on généralise !

A priori tu parles de l'éducation nationale, mais as-tu regardé combien ils étaient payés ? Je ne veux pas les défendre, mais c'est aussi à prendre en compte

Oui tu as raison, ce genre d'attitude (la tienne) est vraiment désolant, mais très symptomatique : on prend un avis et on en fait une généralité... Bon courage dans ton avenir avec ce genre de raisonnement.

Au fait tu as vu l'heure ? Je pars au boulot. Si j'y pense, je reposterai quand j'en sortirai.

Mais on s'écarte du sujet...

[Charles.w]

En même temps, vu le nombre d'administrations fermées dès 17h15...vu le nombre de personnes qui pourraient être remplacées par des ordinateurs, vu le nombre de personnes qui pourraient être virées s'il n'y avait pas de normes ubuesques, vu le nombre de personnes qui font le boulot de certains élus aux frais du con-tribuable (genre un candidat est en campagne n'a aucun problème à aller se rendre à tous les évènements de sa commune...et une fois élu, pouquoi aurait-il besoin d'avoir 10 personnes détachées du ministère des sports pour gérer son emploi du temps)...je pense que mon raisonnement est largement généralisable...

Après ton jugement est forcément partial, puisque tu est dans la fonction publique et le mien également puisque mes impôt paient la gabégie généralisée de cet Etat de non droit...ce qui ne remet pas en cause le fait que tu travaille probablement très bien et très conscientieusement, mais ce n'est pas le cas de tous les collègues...exemple tout récent à la SNCF ce matin, mon train annulé à la dernière minute pour un "problème de personnel" (sachant qu'on les entends se vanter d'arriver en retard ou de ne pas venir au boulot quand ils ont un truc à faire...lorsqu'ils roulent cabine ouverte et discutent entre eux)...sur cette ligne, il ne se passe pas 1 journée sans qu'il y ait un problème de ce type...

Sache par ailleurs que je paie plus d'un mois et demi d'impôt sur le revenu et que mon prochain vote se fera avec des valises et que tous ceux qui ont fait de même sont très content de l'avoir fait et n'envisagent pas, pour la plupart de remettre un jour les pieds en France pour autre chose que pour le tourisme...

FIN DU HS.

[luinil]

Ok mon argumentation est faible, sans doute parceque je répondais à l'arrache entre midi et deux, car :

1) je bosse

2) je ne suis pas un fonctionnaire qui passe sa vie sur un forum

3) quand je ne suis pas au travaille, je bosse quand même à devenir meilleur dans ce que je fait

4) si tu ne comprends pas l'ironie grincante, c'est ton problème...

1) Bienvenue au club.

2) C'est la deuxième foi que tu fais des attaques gratuites contre des groupes de gens, le tout sans vrai rapport avec le sujet, ça devient une manie.

3) C'est bien, t'auras le droit à une image.

4) Je ne sais pas si je ne la comprends pas, mais tu devrais savoir que l'ironie est un art difficile, qui se communique mal par l'écrit.

On est sur un forum écrit, rien ne presse, répond quand t'en a le temps personne ne t'en voudra.

La sécu française est loin d'être parfaite, j'en convient assurément. Qu'elle puisse grandement être améliorée et grandement être optimisée, j'en convient aussi.

Toujours est-il qu'elle est l'une des meilleures au monde :

WHO, 2000, la classe au premier rang.

Bloomberg (un rassemblement de socialistes probablement), aout 2013, la place en 19, l'Allemagne que tu cite en contre exemple se place 30e.

Je ne connais pas le système Allemand en détail, mais après une simple recherche je remarque que l'optique ou le dentaire ne semble pas mieux couvert que par la sécu française.

De la même façon, l’accord du 21 juillet prévoit de sortir du catalogue de l’assurance maladie une

série de prestations :

- remboursement des lunettes ou des lentilles de contact (sauf pour les enfants jusqu’à

18 ans ainsi que pour les personnes affectées d’un « défaut de vision lourd ») ;

https://www.tresor.economie.gouv.fr/File/374396

Un exemple, je suppose qu'en regardant plus en profondeur on pourrait en trouver d'autres. Le système allemand coute peut être moins cher, mais est-il de qualité équivalente et offre-t-il des services équivalents?

Je rappellerais d'ailleurs que souvent, plutôt que le poids du système fiscal et social français, ce qui est reproché pour l'investissement est l'illisibilité de ce dernier, et son instabilité. Si on avait à poids égal un système simple clair et stable, je pense que ça irait déjà beaucoup mieux.

[RFN]

Voila ça fait 30' qu je suis sorti du boulot...

J'ai lu la réponse à mon post sans grande surprise. Si l'herbe est plus verte ailleurs, vas-y vite, mais je pense qu'un jour tu seras bien content de retrouver un système auquel tu auras tant souhaité (voir même réussi) ne pas participer.

Bonne chance à toi, même si je suis loin, mais très loin de partager les idées.

[Charles.w]

2) C'est la deuxième foi que tu fais des attaques gratuites contre des groupes de gens, le tout sans vrai rapport avec le sujet, ça devient une manie.

Ce n'est malheureusement pas une attaque, mais un constat...beaucoup ne foutent rien, même si ceux qui bossent bossent du coup beaucoup plus...désolé d'avoir travaillé 6 mois en tout dans la fonction publique.

Pour le reste, le système de santé Allemand, comme beaucoup d'autre repose sur les mutuelles privées que proposent les entreprises à leurs employés...pour rire, achète le dernier GQ et lit l'article sur Ferrari (seule raison pour laquelle j'ai acheté ce journal qui ne fait pas partie de mes lectures habituelles).

Pour moi, le problème de la France est le problème qu'à eu l'Angleterre dans les années 70, jusqu'à ce que Thatcher arrive...pour rappel, à l'époque, les syndicats étaient peu représentatifs (on y est), et, aussociés aux rentiers divers et variés faisaient tout pour bloquer tout ce qu'ils pouvaient (on y est)...et le gouvernement a fait monter les impôts en flèches (ce qui a forcé, entres autres, l'exil des Rolling Stones...si on considère l'exil d'un certain nombre de célébrités, on y est)...avant de découvrir les effets perverts de la courbe de Laffer (on y est)...en sus de se résoudre en 1976 à demander l'aide du FMI (on y arrive petit à petit)...

http://www.youtube.com/watch?v=Vip4ebe91oY

[RFN]

désolé d'avoir travaillé 6 mois en tout dans la fonction publique.

C'est quand même fort ça... "J'ai bossé 6 mois dans la fonction publique donc je la connais suffisament pour dégoiser sur toute la fonction publique".

Tu as un vrai problème de valeur et je le redis, le plus dangereux n'est pas l'ignorant mais celui qui croit savoir...

Et cela rend caduc toutes tes "analyses" et pseudo avis tranchés. Tant que tu ne sauras pas reconnaitre que ton avis ne fait référence qu'au tout petit service où tu étais, c'est que tu généralises sans rigueur (et même si tu as certainement raison sans le démontrer). En conséquence, si l'hypothèse est fausse, le raisonnement s'effondre.

Après, il reste la méthode Coué : rabâcher sans cesse pour tenter de convaincre. Cela doit expliquer ton nombre de posts...

Aller, pour rire, admettons... tu as raison. Y'a que des mecs qui foutent rien dans le service publique. Ben alors y'a qu'à fermer ces services : plus d’hôpitaux, d'écoles, de police, d'armées, d'administration...

On revient à la loi du plus fort et basta. Un monde parfaitement libérale où un mec comme toi se fera tout plein de copains... du moins y'a intérêt car sinon... Y'a plus que 2 statuts : exploitant ou exploité.

Bon courage.

Sinon, tu peux aussi aller faire un petit tour en Ukraine, au Vénézuela, en Syrie, en Corée du nord (très bien la Corée du nord : il n'y a que des fonctionnaires ou des traitres... A non il y a aussi une classe dirigeante).

PS : avant l'exil des Rolling Stone, tu as oublié celui de Michel Polnaref (on y était déjà ???).

[luinil]

2) C'est la deuxième foi que tu fais des attaques gratuites contre des groupes de gens, le tout sans vrai rapport avec le sujet, ça devient une manie.

Ce n'est malheureusement pas une attaque, mais un constat...beaucoup ne foutent rien, même si ceux qui bossent bossent du coup beaucoup plus...désolé d'avoir travaillé 6 mois en tout dans la fonction publique.

Que ce soit justifié ou pas c'est un autre problème, tu attaque un groupe de gens sans rapport avec le sujet, ça apporte rien a part attaquer des gens. Les "bobos de gauche" sont juste suivit par les fonctionnaires paresseux.

[LucileLB]

Bon les gens, pour retourner au sujet, on est dans 2 jours en 2016 et la mutuelle entreprise deviendra obligatoire. Donc la pétition ça n'a pas servi à grand chose :(

C'est vrai qu'on essaie de nous vendre la mutuelle comme si c'était quelque chose pour notre bien, mais que mon revenu imposable grimpe et en plus, pour un contrat qui m'est imposé et qui ne satisfait pas forcément mes besoins personnels, ça par contre, ça ne me plait pas !

 

Dans le guide sur  http://www.finanzen.fr/mutuelle-sante/mutuelle-entreprise/guide-mutuelle-entreprise j'ai lu que 56 % des patrons de TPE pensent mettre en place un contrat a minima, alors qu'ils ont le choix entre un contrat a minima (peu couvrant) et un contrat avec des garanties plus étendues, pour ses salariés...Et on nous dit, que siiiiii jamais la couverture ne satisfait pas nos besoins, on peut toujours encore souscrire une surcomplémentaire. Ah bah heureusement alors 

 

Dans capital.fr, voilà ce qu'on nous dit :

 

"COMBIEN CETTE MUTUELLE RISQUE-T-ELLE DE ME COUTER ?

En moyenne, une douzaine d'euros par mois si c'est la formule d'entrée de gamme qui a été choisie, ou de 25 à 30 euros si c'est la couverture moyen de gamme qui l'a emporté. Soit un maximum de 50% de la cotisation totale, la loi obligeant votre employeur à régler au moins l'autre moitié de la note. Dans le détail, mieux vaudra travailler dans une entreprise aux effectifs plutôt jeunes. L'âge moyen est en effet, avec la localisation de l'entreprise, le principal critère utilisé par les assureurs pour fixer leurs tarifs.

C'est ainsi que le salarié d'une PME où la moyenne d'âge est de 34 ans paiera environ 10% moins cher que celui travaillant dans une PME où les effectifs approchent des 45 ans. Votre cotisation n'excède pas 9 à 10 euros ? Ne vous réjouissez pas trop vite. «Au-dessous de ce prix, il s'agit souvent d'un dumping de la part d'assureurs en quête de parts de marché», prévient Christophe Scherrer, directeur du développement chez Malakoff Médéric. Le risque est alors que le tarif s'ajuste à la hausse d'ici un à deux ans, pour équilibrer les comptes. Dernier mauvais coup dont vous pourriez être la victime : une augmentation de votre impôt sur le revenu ! Car si la cotisation que vous versez de votre poche vient, bien sûr, en déduction de votre salaire, la part réglée par l'employeur, elle, est imposable depuis 2013. Il suffira donc que ce dernier débourse plus de 50% de la prime totale pour que cela fasse mécaniquement grimper votre revenu imposable."

 

A voir si cette mutuelle obligatoire est en effet avantageuse pour le peuple ...

[Charles.w]

On te "vends" beaucoup de choses "pour t'aider"...si tu regarde bien, une loi porte systématiquement un nom pour décrire ce qu'elle n'est pas :

• une loi pour l'emploi : comprendre une loi qui va créer plus de contraintes sur les entrepreneurs, afin de les décourager de créer de l'emploi
• une loi pour "casser" le monopole des syndics : comprendre une loi qui va créer de nouvelles obligation pour que Mme Michu et ses trois voisins soient obligés de prendre un syndic au fait de toute les lois et autres normes applicables, résultat pour Mme Michu et ses voisins, ils vont payer plus cher et se retrouver à renforcer un syndic bien établi
• une loi pour rendre obligatoire les détecteurs de fumées : une loi qui rends moins efficace les services de pompiers du fait d'une forte augmentation du nombre de fausses alertes
• une loi pour protéger les locataires : une loi qui va mettre plus de locataires à la porte, puisque les propriétaire exigeront - et c'est bien leur droit - un minimum de garanties...
• une loi pour obliger au contrôle systématique et mensuel de tous les ascenseur du parc privé : une loi pour masquer le déficit d'entretien des ascenseurs présents dans le parc des logements publics
• une loi pour créer des logements publics en plein Paris afin d'aider les plus démunis à trouver un logement dans la capitale : une loi pour permettre aux hauts fonctionnaires, députés et autres ministricules de se loger à moindre frais dans un très beau quartier parisien
• ...

Bienvenue en socialie...bienvenue dans le communisme à la française...

[ilcanzese]

Il n'est jamais trop tard ^^

pour se faire    

[RFN]

Pour ceux qui souhaitent agir (même si c'est encore limité), je signale qu'il existe des moyens : écrire à ses élus, mais aussi s'inscrire ici

https://www.parlement-et-citoyens.fr/

[Charles.w]

Accessoirement, on peut aussi pisser dans un violon - stradivarius de préférence - devant l'assemblée

[RFN]

Ou restez assis à uniquement en parler,

Ou fuir à l'étranger,

Ou laisser faire,

...

 

[Charles.w]

justement, je vends une Polo de 2012 (et un Specialized Rockhopper Expert 2015 d'octobre 2014 fraichement révisé), dont le volant sera du mauvais coté pour moi très bientôt

[ilcanzese]

tu t'expatrie a Bornéo ? 

[Charles.w]

trop chaud et j'aime vraiment pas les palmier

[Aloyse57]

Mon grain de sel :

1/je vis à l'étranger depuis 16 ans maintenant

2/je vis au Canada (Québec), donc niveau de vie équivalent

3/ici, selon que vous ayez un emploi ou pas, vous êtes assuré soit par le gouvernement au minimum (pas de dentaire, ni lunettes, ni kiné) soit par une assurance santé d'entreprise obligatoire (que je vais appeler ASEO pour plus de simplicité).

 

L'ASEO est négociée par l'employeur unilatéralement : les employés n'ont aucun mot à dire, ni sur le montant, ni sur les options.

Au bout du compte, selon la taille de l'entreprise, le montant hebdo ou bihebdo (on est payé à la semaines ou toutes les 2 semaines) peut varier du simple au triple, pour une couverture de soins ultra variable. 2 entreprises côte à côte, de même taille peuvent avoir 2 ASEO complétement différentes. La constante est que dans 90% des cas la couverture de l'ASEO est plafonnée par personne et par an.

L'ASEO est dépendante de la pyramide des âges : plus il y a de vieux, plus c'est cher. La population du Québec est la plus vieille au monde après le Japon.

L'ASEO est souvent choisie en fonction des maladies de la famille du patron : tant qu'à faire, hein

L'ASEO est calculée en % du salaire : plus tu gagnes, plus tu paies.

La part de L'ASEO versée par l'employeur est ajouté au revenu imposable de l'employé (appelé "Avantage imposable") au Québec (provincial), mais pas au Fédéral (Canada). Oui, on paie 2 fois des impôts sur le revenu, comme si en France vous paieriez une fois en France et une fois en Europe.

 

L'ASEO n'est pas une mutuelle : c'est l'Assurance Maladie de base.

Les mutuelles sont encore très rares.

 

Si vous voulez des chiffres, je vais vous donner les miens :

_entreprise de 900 employés (donc pas une petite entreprise)

_ASEO de 4.5% de mon salaire BRUT

_lunettes (coûtent $800 avec les verres correcteurs) non couvertes, orthodontie non couverte (des broches coûtent $8000)

_dents $1000/an (remboursement 60% max), fausses dents (pivots, bridge, etc, $1000 à $10000) non couvertes.

_kiné $300/an (1 séance=$80)

_pharmacie remboursée à 60-80% sur les génériques. Si on préfère garder les originaux, c'est 0%.

 

Vous aimez, le principe ?

 

Edit : orthographe, conjugaison, etc...

[RFN]

Merci pour ce retour, cela aide à mesurer la couleur de l'herbe ailleurs. Vu ce que tu nous écris, je te souhaite en ce début d'année mes meilleurs vœux de santé.