Abusé...abusif ?

[Aloyse57]

Bonjour à tous,

J'ai quitté la FR il y a plus de 10 ans, et à l'époque, l'expression «c'est abusé» que je lis souvent dans les commentaires, n'existait pas ; on utilisait «c'est abusif». J'ai beau chercher sur Google, je ne trouve pas s'il y a eu une réforme ou si c'est juste un abus de langage.

Des lettrés ici ?

Merci,

[Wildduck]

Abus de langage qui s'est beaucoup répandu

[Invité]

Yep, tout comme maintenant 95% des gens qui écrivent (y compris les journaux) :

je suis aller mangé (au lieu de allé manger)

La règle des participes s'est inversée, je me suis même fait "reprendre" parce que j'écrivais sans faute et qu'on m'accusait d'en faire... Pauvre France...

Ca me rappelle une chanson québécoise :

"C'est la langue qui court dans les rues de ma ville" etc.

[RING3R]

Yep, tout comme maintenant 95% des gens qui écrivent (y compris les journaux) :

je suis aller mangé

je pense pas (surtout j'espère pas^^) que ça fasse partie des trucs qui changent dans la langue française.. mais plutôt des preuves que les gens réfléchissent pas au sens de leurs phrases avant de les écrire^^

mais c'est vrai que je m'étais jamais posé la question du "c'est abusé", pourtant effectivement bcp employé ! bonne remarque

[Wildduck]

Yep, tout comme maintenant 95% des gens qui écrivent (y compris les journaux) :

je suis aller mangé (au lieu de allé manger)

La règle des participes s'est inversée, je me suis même fait "reprendre" parce que j'écrivais sans faute et qu'on m'accusait d'en faire... Pauvre France...

"Abusé" de faire cette faute et de la croire juste quand même!

[John Shaft]

En même temps un linguiste pourrait te dire qu'il n'y a pas de fautes si l'usage se répand et deviens une norme (dans une catégorie socio-linguistique par exemple)

[Wildduck]

Oui c'est la théorie

La langue française étant une des plus figée et je crois la seule qui a une "autorité de régulation" avec l'académie française

(ce qui n'est pas tout-à-fait pour me déplaire soit dit en passant)

[RING3R]

je pense que la "faute" ne depend pas de la "norme" mais de la "règle" ^^ (ca pourrait être unsujet de philo nan ? )

après la règle finira par s'adapter à la norme, comme le fameux "malgré que" qui fait toujours saigner les oreilles mais qui devient toléré

[John Shaft]

Oui c'est la théorie

La langue française étant une des plus figée et je crois la seule qui a une "autorité de régulation" avec l'académie française

Là encore, le linguiste s'en fout. On parle bien de langue "vivante" pas qui "vivote dans un mourroir sous une coupole"

(et puis en plus tu as aussi toutes les variations régionales)

RING3R : On peut aussi citer le "au temps pour moi" (règle "officielle") du "autant pour moi" (usage accepté)

[Wildduck]

Yep bien sûr. 'fin tant que ça devient pas de la novlangue où les mots sont privés de sens moi ça me va ^^

Pas pour ça que je cautionne nawak, mais ça aussi le linguiste s'en fout

[Malesendou]

Oui c'est la théorie

La langue française étant une des plus figée et je crois la seule qui a une "autorité de régulation" avec l'académie française

(ce qui n'est pas tout-à-fait pour me déplaire soit dit en passant)

Tout à fait, d'ailleurs le dico de ces messieurs fait autorité. Et pas Larousse, ni Robert...

[John Shaft]

Dois-je rappeler que pour les Immortels un Compact Disc Read Only Memory, c'est un cédérom

[Malesendou]

C'est eux qui decident de toute facon !

[John Shaft]

Sachant qu'ils sont actuellement dans le "Q" ( ) et qu'ils ont commencé la 9ème édition du dico en 1986, on peut raisonnablement penser que la plupart les Immortels actuels ne le seront plus avant l'achèvement de se dico

[Malesendou]

La dernière edition complète remonte au début des années 1900 ou pas loin.

[John Shaft]

1932 - 1935

De là à dire que la montée du nazisme en Allemagne a un lien avec la promptitude à sortir la 8ème édition...

[Malesendou]

Ah, j'avais en tête plus les années 20, m'enfin c'est kifkif ! :o

[John Shaft]

C'est clair qu'il y a tout un nouveau monde qui est apparu depuis

[Wildduck]

je savais pas qu'ils faisaient leur dico et encore moins qu'ils avaient commencé leur dernière édition en '86

Bon vu les dernières sorties qu'ils ont fait pour les mots "buzz/ramdam" etc faut croire qu'ils bougent aussi en cours de route

Enfin, ils sont clairement à la ramasse sur beaucoup , surtout les nouveaux mots, mais pour la grammaire/conjugaison ça bouge moins à juste titre amha

[John Shaft]

Faut dire que le dico de l'Académie (rendons leurs ça) est très pratique pour l'étymologie et pour voir quelques usages anciens de certains mots

[Wildduck]

[phia]

Salut,

J'ai quitté la FR il y a plus de 10 ans, et à l'époque, l'expression «c'est abusé» que je lis souvent dans les commentaires, n'existait pas...

Je ne suis pas particulièrement lettré... Comme çà a été dit, je pense qu'il y a une faute de participe passé en lieu et place de l'infinitif; dans le sens "faire telle chose... c'est abuser".

[hebus357]

La langue française étant une des plus figée et je crois la seule qui a une "autorité de régulation" avec l'académie française

En pratique, quasiment tout les pays du globe ont eu une autorité de régulation de type 'académie française' au XIXeme voire au début du XXeme pour lisser la langue et éradiquer les patois locaux. Je pense notamment au Japon ( dont la langue est encore pas mal en bordel ) ou à l’Allemagne. Mais il s'agit la plupart du temps d'entités temporaire, qui ont fait leur travail en quelques années avant d'être dissoutes.

L'académie française est très ancienne ( 1635 ), tout simplement parce que la France est un Etat particulièrement centralisé, et ce depuis très longtemps. La particularité de l'Académie française ce n'est donc pas son rôle, mais sa longévité. Du reste, cela fait 20 ans qu'elle signe son arrêt de mort en refusant toute forme d'évolution de la langue sous l'impulsion des nouvelles technologies, et en refusant les innovations extérieures ( notamment canadiennes ) dans le domaine de la francophonie. Sans compter la réforme de l'orthographe, catastrophe ambulante

franchement, entre nous, qui écrit "mél", "arrosage" ou "antémémoire" ??

[John Shaft]

Faut dire aussi que c'était un bordel monstre niveau linguistique en France. Du temps de Louis XIV, donc du temps de la création de l'Académie il y a avait 600 langues et dialectes de part chez nous et plein de monde ne parlait pas du tout français.

Un très bon site Web 1.0 par un linguiste québecquois

franchement, entre nous, qui écrit "mél", "arrosage" ou "antémémoire" ??

Pas toi ?? Hérétique !! (L'antémémoire, c'est le cache ?)

[hebus357]

cache CPU, oui.