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Le président des Etats-Unis est Guijnor W. Bush

Populous G.

Par Populous G.
dans Débats et Discussions

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Melanosporum Explorateur

Melanosporum

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Faut voir le bon coté des choses... on sera sur qu'il sera plus là dans 4 ans ! :transpi:

vi......sauf qu'il a maintenant les coudées franches pour 4 ans ! :transpi:

Largement le temps de faire des dégâts irréparables !

Et comme il ne pourra pas se représenter ( normalement ) va pouvoir se lâcher un maximum ( Patriot Act 2 etc. )

de sombres jours à venir............ :transpi:

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tramway Compétent

tramway

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vi......sauf qu'il a maintenant les coudées franches pour 4 ans ! :transpi:

Largement le temps de faire des dégâts irréparables !

Et comme il ne pourra pas se représenter ( normalement ) va pouvoir se lâcher un maximum ( Patriot Act 2 etc. )

de sombres jours à venir............ :transpi:

On s'en fou du droit à l'avortement, ça ne nous concerne pas. Comme la peine de mort. C'est de la politique intérieure.

Mais quand les USA attaquent des pays à la c** pour pomper toujours plus de fric, ça peut très bien nous retomber dessus (attentats). C'est ça qui m'inquite et pas de savoir si tel état va accepter les mariages gays.

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Populous G.

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si vous avez vu Farenheit 9/11 vous voyez sûrement de quoi je parle :transpi:

Infâmes inepties !

Je suis d'accord pour que l'on montre la politique, mais pas d'une manière aussi merdique qui est le mot qui me vient à l'esprit quand j'entend parler de Moore. Il fait des reportages NON-OBJECTIFS et A GRAND SPECTACLE tout cela pour montrer son GROS penchant pour la notoriété.

Son 11/9°F ne méritait pas une palme.

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milohoffman Grand Maître

milohoffman

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Infâmes inepties !

Je suis d'accord pour que l'on montre la politique, mais pas d'une manière aussi merdique qui est le mot qui me vient à l'esprit quand j'entend parler de Moore. Il fait des reportages NON-OBJECTIFS et A GRAND SPECTACLE tout cela pour montrer son GROS penchant pour la notoriété.

Son 11/9°F ne méritait pas une palme.

cela dit si plus d'Américains l'avaient vu ça en aurait empêché beaucoup de voter pour un gars qui se remplit les fouilles et qui fout le bordel :transpi:

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Melanosporum Explorateur

Melanosporum

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le Patriot Act est vraiment une daube infâme

je comprends pas comment les Ricains ont pu ne pas réagir

si vous avez vu Farenheit 9/11 vous voyez sûrement de quoi je parle :transpi:

la suite : http://membres.lycos.fr/returnliberty/patriotact.htm

extrait :

Projet Patriot Act II

En 2003, les choses s’aggravent encore avec des propositions d’amendements du Patriot Act, Patriot Act deux, visant à abroger une loi de 1947 et à autoriser la CIA à espionner les citoyens états-uniens en échappant au contrôle des magistrats

Sous le titre "Démolisseurs des libertés américaines" voici comment le journal "Le monde" présentait en mars 2003 le projet "Patriot Act 2" :

"|Avec ce ] projet « Patriot Act II », nommé Domestic Security Enhancement Act, ils s’attaquent cette fois aux murs extérieurs et aux fondations. Le projet parle de lui-même. Outre le fichage ADN des étrangers soupçonnés de certains délits, ou des citoyens américains soupçonnés de terrorisme, il prévoit les points suivants :

un citoyen américain pourra être expulsé des Etats-Unis. Et cela « si, avec l’intention de se défaire de sa nationalité, il devient membre de - ou fournit un soutien matériel à - un groupe que les Etats-Unis auront qualifié d’"organisation terroriste" » (section 501) ; un juge pourra donc décider [si le projet était voté] qu’un Américain ne mérite plus de l’être si sa conduite « démontre son intention » de ne plus l’être ; l’évaluation des risques en cas de catastrophe industrielle, que les mouvements écologistes et les communautés avaient réussi à imposer, contre la volonté des industries chimiques, restera obligatoire - mais l’accès des citoyens aux « scénarios du pire » sera strictement encadré (section 202) ; l’abandon des procédures judiciaires qui encadraient les activités de surveillance des nationaux (section 312).

Le projet, s’il était adopté - ses quelques opposants se recrutent autant à la gauche du Parti démocrate qu’à la droite du Parti républicain, officialiserait aussi les détentions secrètes dans le cadre d’enquêtes antiterroristes, en mettant la liste des noms des personnes arrêtées hors de portée du « Freedom of Information Act » - la loi qui permet à chaque citoyen américain de consulter n’importe quel document officiel (section 201). (3)

L’avis d’Amitai Etzioni professeur de Sociologie américain qui défend l’esprit du Patriot Act mais met en garde contre les dérives (mai 2003) :

"Amitai Etzioni est professeur de sociologie à la Georges Washington University. Il est l'auteur de The Limits of Privacy. Il a été membre de la Task Force on National Security in the Information Age, groupe financé par la Markle Foundation, qui regroupe les principales sociétés de hautes technologies et des représentants des agences de renseignement des États-Unis.

Dans le Christian Science Monitor , Amitai Etzioni s'élève contre le projet d'USA Patriot Act II. Le célèbre sociologue, théoricien du contrôle social et de l'humiliation des délinquants, rappelle que les services de police doivent rester soumis au contrôle démocratique, faute de quoi, il n'y aura plus de démocratie. Cette tribune est publiée au moment où les associations de défense des libertés civiques viennent de révéler qu'un article discret du projet de loi vise à abroger une loi de 1947 et à autoriser la CIA à espionner les citoyens états-uniens en échappant au contrôle des magistrats .

"J'ai des raisons personnelles pour m'opposer à l'élargissement du champ du Patriot Act.

En 1964, j'ai été la victime d'un test de ma loyauté organisé par le FBI suite à des prises de positions publiques dans lesquelles j'avais critiqué la Maison Blanche. Un faux espion polonais me proposait de trahir mon pays ou sinon il aurait révélé que je vivais avec une femme avec laquelle je n'étais pas marié, ce qui était choquant à l'époque. J'avais refusé et j'avais prévenu le FBI qui n'avait rien fait. J'avais appris en 1990 qu'il s'agissait d’un test organisé par un agent du FBI. Une société ne reste pas libre très longtemps si ceux qui critiquent le gouvernement sont traités comme des traîtres. Je comprends cependant que, depuis le 11 septembre, nous devons adopter de nouvelles mesures pour assurer notre sauvegarde. Je soutiens beaucoup d'entre elles, mais rien n'apprend plus que l'expérience. Or, être traité comme un suspect uniquement à cause de mes opinions m'a beaucoup appris. C'est pourquoi il faut créer un organe de contrôle chargé de surveiller les forces de sécurité des États-Unis, composé par des citoyens respectables et indépendants. " (l'article en anglais)(4)

Autres commentaires :

- " Faisant fi des protestations, le gouvernement américain cherche maintenant à rendre le Patriot Act permanent, ainsi qu'à introduire toute une série de nouvelles mesures - ce que plusieurs considèrent comme un "Patriot Act II". Parmi ces nouveaux pouvoirs: les autorités n'auraient maintenant plus à obtenir de mandat avant de mettre qui que ce soit sur écoute (téléphonique et Internet), et ce pour une période de 15 jours; les citoyens américains pourraient se voir enlever leur citoyenneté pour avoir fourni une aide matérielle à une organisation jugée terroriste par le gouvernment; les résidents permanents [carte verte par exemple], quant à eux pourraient se voir déportés immédiatement, sans preuves ni procès, si le bureau du procureur général estime qu'ils représentent une menace à la sécurité nationale. Ce n'est ni plus ni moins qu'une attaque en règle contre le principe de l'habeas corpus, pourtant protégé par la constitution américaine... " (5)

- Et même des organes comme le conservateur " Capitalisme Magazine " s’émeuvent de la tournure des évènements. Comme le souligne le très libéral blog " Liberté, Une voix libérale sur la toile, par Vincent Bénard . " :

" Pour que le très pro-républicain "capmag"[Capitalisme Magazine] dénonce en termes aussi forts la dérive actuelle des Etats-Unis vers une société Orwellienne, c'est que la menace est bien réelle. L'American Civil Liberties Union, plus proche de la gauche américaine, tient également un dossier très documenté sur le sujet. [en Anglais] "

(….) Une telle évolution "à la soviétique" des USA serait un désastre pour le monde entier. Elle tendrait à faire accroire que même la première puissance mondiale ne peut lutter contre le terrorisme que par une dérive totalitaire, ce qui réjouirait moult tyranneaux et bureaucrates sécuritaires de la planète. Or ce n'est pas seulement un territoire, c'est bel et bien la liberté qu'il faut protéger de ses ennemis. Et on ne protège pas la liberté en la détruisant. " (6)

(3) monde-diplomatique.fr

(4) usgohome.free.fr l'article en anglais : Christian Science Monitor

(5) archie.homelinux.net

(6) u-blog.net

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Tsss ça me convainc pas du tout désolé.

Tu es pro-Bush c'est tout.

Je ne suis pas un pro-Bush, je suis un pro-Clinton Et j'attends que les américains soient vraiment exaspérés pour qu'Hillary Clinton soit élue Président des Etats-Unis dans quatre ans car le timing serait idéal.

Je ne suis pas du tout républicain car j'admire Bill Clinton et je pense que sa femme ferait un malheur.

Maintenant, il ne s'agit pas non plus de mentir sur Bush avec des fakes pareils car c'est comme ça qu'on lui donne raison (regardez ce qu'a fait Moore :transpi:)

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Melanosporum Explorateur

Melanosporum

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Posté(e)

Je ne suis pas un pro-Bush, je suis un pro-Clinton Et j'attends que les américains soient vraiment exaspérés pour qu'Hillary Clinton soit élue Président des Etats-Unis dans quatre ans car le timing serait idéal.

Je ne suis pas du tout républicain car j'admire Bill Clinton et je pense que sa femme ferait un malheur.

Maintenant, il ne s'agit pas non plus de mentir sur Bush avec des fakes pareils car c'est comme ça qu'on lui donne raison (regardez ce qu'a fait Moore  :transpi:)

Je pensai que tu étais pro SHARON

STONE............. bien sur :transpi::transpi::transpi:

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milohoffman Grand Maître

milohoffman

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Posté(e)
la dérive actuelle des Etats-Unis vers une société Orwellienne

c'est exactement ce qui m'est venu à l'esprit

:transpi:

des "tests de loyauté"

n'importe quoi ...

Guijnor --> Clinton n'est pas un ange non plus (non, rien à voir avec Monica) mais sur l'article que je-ne-sais-plus-qui avait posté à propos de Nader, ils parlaient aussi de Clinton et :transpi:

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Populous G.

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Pas pro-Bush ?

C'est limite si t'as pas débouché une bouteille à l'annonce du résultat :transpi:

Kerry n'aurait pas été un bon président et je ne suis pas content que Bush soit président, c'est juste qu'il va booster les démocrates qui présenteront un vrai candidat dans 4 ans et ça ça me fait plaisir !

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