Le choix d'un école d'ingé privée

[Jeessy.D]

Bonjour tout le monde,

j'ai un moment hésité à poster ce sujet, de peur de faire de ce thread le point de départ d'une guerre civile, surtout avec un sujet qui peut aussi facilement virer dans la polémique, et puis j'ai fini par me rassurer, car je crois trop à l'intelligence et au bon sens des membres de ce forum pour que cela arrive

Si j'introduis aujourd'hui la question, c'est parce que je me trouve en ce moment à une période charnière. En effet, je quitte une prépa science po pour me jeter corps et âme dans l'informatique, je souhaiterais travailler dans un de ces domaines, réseaux, sécurité informatique ou la R&D. Je pourrais tenter les écoles d'ingé mais disons le clairement, après mon année de prépa, je n'ai plus tellement envie de passer par les concours, je en souhaite pas non plus passer par les licences, trois semestres en commun avec les licences de maths/physique/chimie, et mon niveau en science dure ne me permettrai pas de m'en sortir, et enfin les DUT ne veulent pas de moi avec mon dossier (je n'ai pas fait le bac S). Ce qui résout la question du public.

Donc voila qui m'amène à envisager des études à l'epitech (ou je suis déjà admis) ou Supinfo. J'ai déjà eu l'occasion de me faire une idée de ces écoles, mais je dois maintenant me décider et pour ça, je dois découvrir laquelle de ces deux formations correspondra le mieux à mes attentes.

Je suis au courant d'un certain nombre de points que l'on tiendra pour vrai dans ce thread, que je résume ici :

- Epitech et Supinfo sont toutes deux des écoles privés aux frais de scolarités élevés (6000-7000 Euros) car non prises en charge par l'Etat

- Ce sont des écoles investissant fortement (trop?) dans la communication et le markéting, mais la n'est pas vraiment la question

- Elles ne décernent pas le titre d'"ingénieur diplômé", celui ci n'est octroyé qu'après accord de la CTI, pour obtenir cette certification ces deux écoles devraient revoir à la baisse le nombre d'heures d'informatique afin de devenir des écoles plus généralistes.

- Elles décernent en revanche le titre homologué de niveau I d'"Expert en informatique", nous considérons comme vrai que ce sont plus des écoles de techniciens supérieurs bac +5 que des écoles d'ingénieurs, mais que cela n'empêche par pour autant que les étudiants sortant de ces écoles puissent occuper des postes d'ingénieurs informaticien.

- Que tout ceux qui sortent de l'epitech n'ont pas forcement vocation d'entamer une belle carrière de "pisseur de code", et peuvent avoir envie d'évoluer.

- La glandouille n'est pas le sport préféré des étudiants de ces écoles, et qu'il faut travailler un minimum pour obtenir le diplôme

- Et pour finir, que nombre des étudiants de ces écoles n'ont pas de parents riches et même certains ne peuvent compter que sur eux mêmes pour financer leurs études (dont moi)

Si quelqu'un n'est pas d'accord avec ces points, j'avouerais avoir vu suffisamment de troll pour ne pas avoir envie de trouver la force d'en débattre. En revanche, les points sur lesquels je me posent des questions sont ceux ci :

Est ce que des écoles forment à des métiers différents (plus technique pour epitech et plus managerial pour supinfo?)

Est-il possible de travailler dans la R&D après avoir fait ces écoles?

La reconnaissance du diplôme par l'état a t-est vraiment son importance?

La non reconnaissance par la CTI est elle réellement préjudiciable?

Ces écoles sont elles toutes deux aussi bien reconnues des entreprises?

Quelles rémunérations réelles ( j'ai tendance à ne pas croire les brochures) et quelle évolution de carrière permettent t-elles en fonction de la grille salariale?

Voila, si vous êtes en mesure de répondre à l'une ou à plusieurs de ces questions, les avis sont les bienvenues, si des personnes sont d'avis contraires, j'espère simplement que les échanges se montreront argumenté et courtois. Merci de ne pas troller, gardons à l'esprit que les questions touchant à l'orientation auront des conséquences tout au long d'une vie .

[ngcubeur]

Si l'école ne peut pas délivrer le diplôme "ingénieur" en tant que tel, ça veut dire qu'on peut très bien t'embaucher pour faire ce boulot si t'en es capable, mais pas avec la paye d'un ingénieur... C'est ce qui arrive par exemple à ceux qui font des études d'ingénieur dans des écoles qui délivrent ce diplôme, mais qui partent 1 ou 2 mois avant avec déjà un contrat en poche, ou alors qui n'ont pas leur diplôme à cause de l'anglais...

Donc renseigne toi bien si le statut "expert en informatique" vaut vraiment quelque chose, et si la paye équivaut à un ingénieur en informatique...

[superlapin62]

Déjà "expert en informatique" c'est vaste trés vaste...

[Neo_13]

La non reconnaissance par la CTI est elle réellement préjudiciable?

Très préjudiciable ! Et pas seulement parce que ça te prive du diplome d'ingénieur, mais surtout parce que ça reflete tout le mal qu'une commission paritaire (moitié medef, moitié syndicat enseignants... pour les décideurs, pas d'élu, ni de nommé issu de la politique) chargé d'évaluer les formations d'ingénieur depuis plus de 70ans, pensent de leur formation.

Le diplome d'epita/epitech c'est un super bts. Un ingénieur n'est pas un technicien++.

[milohoffman]

t'as fait quelle prépa Sciences Po, par curiosité ?

pour en revenir au sujet, je ne crois pas que Supinfo souffre de l'absence de certification CTI de par ses nombreux partenariats et ses quelques anciens élèves "prestigieux" (Tristan Nitot pour ne pas le nommer)

comme école privée d'informatique certifiée CTI, il y a l'EFREI, mais attends-toi quand même à avoir des cours de communication et de management (un ami y est)

je ne sais pas trop comment on devient chercheur dans le privé, dans le public l'INRIA est très demandeur apparemment, et il ne me semble pas qu'ils soient très regardants sur l'école dont tu es issu (à vérifier)

quant à la rémunération, il faut pas espérer des miracles, je pense, ce sera groupe B au mieux ...

enfin, concernant l'évolution, si tu restes dans l'informatique stricto sensu, à part la recherche, c'est assez limité

autant que je sache, le plus haut poste que tu peux atteindre est celui de "directeur informatique", et à ce niveau tu ne fais déjà plus beaucoup de technique, d'où l'intérêt des cours de management

[Compte_supprime_53531]

La reconaissance du diplome par l'état a une enorme importance, parce que si ce n'est pas le cas, c'était comme si tu avais rien du tout

Il me semble aussi qu'a supinfo tu as des cours de managements

Enfaite les école agrée CTI intègre de la physique de leur programme.

[Hubb]

comme je suis actuellement à SUPINFO je me permet de te répondre.

Est ce que des écoles forment à des métiers différents (plus technique pour epitech et plus managerial pour supinfo?)

> De ce que j'ai entendu de l'EPITECH (ancien étudiant d'EPITECH maintenant à SUPINFO), "là bas on fait du code de 8h à 8h le lendemain". A SUPINFO tu as vraiment beaucoup de cours plus généraux: Math financière, Culture d'entreprise, Management etc dans les années supérieurs...

Est-il possible de travailler dans la R&D après avoir fait ces écoles?

> Des la 1ere année tu peux intégrer des labos (CISCO, Microsoft, Oracle, Linux, Apple, Sun, dotNet) qui possèdent chacun leurs pôles R&D. Cela peut t'aider pour la suite de ton cursus et pour la recherche d'un emploi dans ce secteur.

La reconnaissance du diplôme par l'état a t-est vraiment son importance?

La non reconnaissance par la CTI est elle réellement préjudiciable?

Ces écoles sont elles toutes deux aussi bien reconnues des entreprises?

> L'important c'est de savoir se vendre, c'est ça qui est déterminant. Au niveau des entreprises, je peux te dire que toutes celles que j'ai contacté pour les stages connaissent SUPINFO et m'en ont dis du bien.

Quelles rémunérations réelles ( j'ai tendance à ne pas croire les brochures) et quelle évolution de carrière permettent t-elles en fonction de la grille salariale?

> Je ne vois pas comment répondre à ça ?

A bientôt!

[lorinc]

Il y a quelque chose qui me gène profondément dans ton topic : J'ai l'impression que dans ton premier paragraphe, tu essayes de nous dire à mots cachés " Voilà, j'ai clairement pas le niveau pour faire une école d'ingé publique, alors je tente ma chance dans le privé. "

Il n'y a que moi que ça choque ? Dis toi bien que publique ou privée, c'est pareil, pour obtenir un diplome (validé ou pas) refletant un certain niveau, il va falloir acquerir une certaine quantité de connaissances, qui elles, se basent sur un certains nombres de choses considérées comme acquises. C'est pour cela qu'il y a des concours dans les écoles publiques (les privées se disant sûrement que les étudiants entrant finiront par les obtenir, peut importe le temps qu'ils y passent).

À mon avis, tu ferais mieux de te poser la question de savoir comment tu peux rattraper toutes les connaissances qui te manque pour aller dans une école d'ingé avant d'en choisir une (publique ou privée). Je sais, c'est long, ça demande des effort, etc, etc, mais on a rien sans rien, et j'ai l'impression que tu te fais des illusions en te disant que tu vas y arriver "parce que c'est privé".

Pour en venir aux postes en R&D, le mieux pour faire de la R&D, c'est non seulement d'avoir un diplome validé par l'état, mais surtout un diplome orienté recherche, avec un passage en laboratoire. Le must, c'est un master recherche (anciennement DEA). Non seulement ça te donnera accès à des postes très orientés R&D, mais en plus, ça te permettera de postuler à un salaire en conséquence. Mais là encore, il faut se donner les moyens : on a rien sans rien.

À noter que notre d'écoles permettent de faire un master recherche en parallèle de la troisième année (je ne sais pas si c'est le cas de l'epitech, mais je doute, pour deux raisons : la première d'ordre purement scolaire, le programme de l'épitech étant beaucoup trop appliqué par rapport aux exigence des master recherche, la deuxième purement administratif : l'epitech n'a pas déquivalence avec les FA, et pour entrer en master 2, il faut un équivalent de M1)

voilou

[Neo_13]

Si c'est la R&D ton dada, un bon plan serait l'ENSICAEN + master recherche en parallèle (bien organisé) puis these.

PS : notez le "UN" bon plan...

Lorinc : tu peux pas nier que le niveau d'entrée d'epita est très inférieur à celui de l'INSA.

[lorinc]

c'est justement ce que je dis : je dis que c'est illusoire de vouloir engranger des connaissances quand on n'a pas les bases dans le domaine, et ce, même si le niveau d'entrée est bas.

[Jeessy.D]

Ce n'est pas exactement ça lorinc, comme je l'avais dit un peu plus tôt, j'ai fait cette année une prépa science po (à la fac Charles de gaulle de lille , pour répondre à milohoffman ; P) et j'avais avant ça fait un bac technologique, spécialisé en biochimie .. ce qui est très éloigné aussi bien de science po que de l'informatique.

Ce bac a de tragique, qu'avec les faiblesses en maths face au programme de S, il exclut les bacheliers des formations sélectives, CPGE et DUT qui recrutent sur dossier, mon idée a alors été de faire des études d'info en fac par le biais de la licence, j'ai alors demandé conseil à mon frère qui est titulaire d'un deug de maths et qui a donc été confronté aux cours que je rencontrerait. Lui qui est sorti du bac S avec en 18 maths a monstrueusement ramé à la fac .. pour ce qui est de mon cas, ça ne me laisse pas l'ombre d'une chance

C'est la raison pour laquelle je me tourne vers les établissements privés tel que epitech/supinfo qui enseignent depuis le départ ce qu'il faut connaitre de l'informatique, pour reconstruire les bases qui me manquent. Sur le niveau en maths sera sensiblement moins bon que dans les grandes écoles au profit des enseignements techniques, mais cela me permettra de reprendre un train qui m'avait laissé dans son sillage depuis un moment, sur ça sera moins prestigieux que les écoles d'ingé, mais ça m'évitera de rester sur le carreau. Peut être après est il vrai que je n'arriverait pas à réussir que cela soit privé ou non, mais je me raccroche à ma meilleure chance.

Pour ce qui est de ma question relative aux grilles salariales, je me demandais si l'évolution de carrière et le niveau de rémunération sont des choses fortement conditionnées par l'école fréquentée, exemple en sortant de l'X la carrière sera beaucoup plus avancée qu'en sortant de l'epitech.

[real_plux]

Bonsoir !

Je tombe par hasard sur ce topic et je trouve que je suis très proche de ta situation : Jeessy.D. D'ailleurs je te remercie d'avoir posé les questions que je me pose.

En terminale S, je savais que je voulais faire des études en informatique et je me suis inscrit à la fac de maths/info. Je savais que je devrais beaucoup m'investir dans les maths (malgré la spé maths en terminale) et que l'info serait quasi inexistante en première année.

Malgré tout...

Je n'ai pas validé toutes les matières du premier semestre, enfin je n'ai pas validé les plus importantes, je me dis que j'aurais pu faire mieux mais l'analyse a été un gros morceau tout comme la physique, j'ai eu envie de faire autre chose après ce premier semestre décevant et j'ai envisagé l'inscription en DUT. J'ajoute que les débouchés de la fac ne me conviennent pas vraiment (majoritairement prof ou chercheur). J'aimerais travailler en entreprise.

J'ai appris il y a deux mois qu'une école Epitech allait ouvrir dans ma ville (Strasbourg) en octobre prochain. Le programme me convient dans le sens où il n'y a que de l'info. Ce qui, vous l'avez dit, n'est pas le cas dans un parcours d'ingénieur dit "classique". J'ai passé l'entretien et j'ai, comme Jeessy.D, été admis (ce qui n'est, je vous l'accorde, pas du tout un exploit).

Pour moi, Epitech est une école plus ambitieuse que le DUT. Je me suis rendu aux portes ouvertes de chacune des deux écoles et j'ai eu d'un côté la sincérité des professeurs de la fonction publique (après un DUT, c'est le SMIC ou alors il faut être dans les tout premiers pour poursuivre les études), et de l'autre, le discours du responsable d'Epitech Strasbourg avec un peu de propagande mais tout de même sincère. Aux portes ouvertes d'Epitech, mes parents se sont souciés de la présence des professeurs puisque ceux-cis viennent directement de Paris, ils eurent aussi des craintes si "ça ne marchait pas" puisque que nous figurerions dans la première promotion.

Aujourd'hui je ne vais plus à tous mes cours et je cherche du boulot pour payer Epitech (si j'y vais), il y a une semaine, j'ai travaillé dans un bar, mais le patron ne m'a pas gardé parce que je n'étais pas assez efficace (il m'avait a peine laissé le temps de découvrir le métier de barman qu'il m'avait déjà remercié !), en juillet, je ferai un centre de vacances et je serai payé 600 ¤ mais c'est loin de couvrir les frais de l'école privée.

Pour résumer, j'ai fais une croix sur l'option école d'ingénieur avec les maths et la physique que je n'ai plus envie de suivre (mais la question se reposerait à l'issue d'un DUT). Mon coeur balance entre le DUT qui est un peu la solution de facilité et Epitech qui me semble bien plus ambitieux. Le DUT rime avec une vie étudiante en dehors du boulot alors que Epitech... Pas trop.

En fait j'arrive au bout de mon récit et je n'ai posé aucun question... Est-ce que quelqu'un pourrait me donner son avis, sur le choix qu'il ferait pour travailler en entreprise et avoir un salaire pas trop bas ?

[Neo_13]

Pour ce qui est de ma question relative aux grilles salariales, je me demandais si l'évolution de carrière et le niveau de rémunération sont des choses fortement conditionnées par l'école fréquentée, exemple en sortant de l'X la carrière sera beaucoup plus avancée qu'en sortant de l'epitech.

OUI

Ton salaire d'entrée dépend de l'école et ton évolution de carrière aussi (mais moins). En gros, en étant pas ingénieur, l'évolution de carrière, tu peux te la carrer dans le

En étant pas ingénieur, tu te carres la R&D au meme endroit, sauf si tu es docteur, ce a quoi, sortant d'epitech tu n'auras pas accès...

Et pour DUT ou Epitech : sans hésiter une seconde DUT.

DUT -> ingé (cas des 3-4 premiers)

DUT -> Taf -> VAE -> ingé (pour les autres qui le veulent vraiment)

DUT -> licence -> ingé

DUT -> licence+M1 -> ingé

DUT -> L+M1+M2 -> these

DUT -> licence -> ingé + M2 -> These

...

contre :

Epitech -> rien, c'est fini... je suis meme pas sûr qu'une admission par équivalence en licence soit envisageable après epitech.

[lorinc]

D'abord, il y a une chose certaine, c'est qu'aujourd'hui, avec un DUT en info, c'est le chomedu quasi assuré. Y en a trop, la qualification n'est pas assez experte et il n'y a pas assez de boulot dans le domaine pour ça.

Pour comparer ce qui pourrait être comparable, la question dans vos cas, c'est plutôt "fac (dut ou licence) puis école d'ingé ou epitech ?"

On reviendra après sur les questions plus spirituelles, mais d'abord fixons nous sur les questions bassement matérielles : le prix. À mon avis, ça coûte pas beaucoup moins cher de faire 2 années de fac puis 3 années d'école d'ingé dans le publique que 5 ans dans une école privée, parce que les frais les plus importants, ce ne sont pas les frais d'inscription (qui de toute façon vont exploser avec Sarkozy), mais bien le fait de vous nourir et vous loger pendant ce temps.

Donc là dessus, pas de crainte, si vous avez les moyens de faire 5 années suplémentaires, ce sera pareil dans un cas comme dans l'autre.

Sur la question de comment rentre-on en DUT, il n'y a à ma connaissance aucun article de loi stipulant qu'il est interdit d'entrer en dut info après un bac autre qu'un bac S (c'est même le contraire, et on le doit à Jack Lang, c'est à peut près le seul truc qu'il a fait en tant que ministre de l'EN). Bien sûr, c'est sur dossier et c'est dur, mais je n'ai jamais vu une commission faire la bureaucrate et jeter les gens parce que traditionnellement, blablabla... En réalité, quand on veut on peut. Il faut monter un bon dossier, rencontrer les profs, les convaincre que l'on est une personne qui va réussir parce qu'on est quand même pas le dernier des abrutis et qu'en plus on compte bien travailler pour rattraper le retard. C'est une question de volonté, et on peut toujours compenser un retard de niveau par une grosse reserve de volonté (ça veut dire que plus l'écart de niveau est grand, et plus il va falloir en vouloir, aussi).

Concernant les difficultés en maths, dites vous bien que passé le bac, tout le monde est au même niveau devant les mathématiques dans l'enseignement supérieur. Tous égaux. Il y a un fossé monstrueux entre ce qui est demandé en maths au lycée qui relève du bachotage et de la mémoire, et ce qui est demandé dans le supérieur (toutes filières confondues) qui relève du raisonnement. J'ai vu des lycéens très doués se casser la figure, mais aussi des quiches en maths au lycée devenir brillant dès qu'il s'agit de raisonner. Là dessus, il ne faut pas avoir peur, il faut juste faire preuve d'imagination et surtout changer complètement de façon d'appréhender les maths, car il s'agit beaucoup plus d'apprendre que de comprendre.

À mon avis, si vous hésitez à faire quoi que ce soit par "peur des maths", c'est complètement valable dans toutes les disciplines scientifiques de l'enseignement supérieur. Vous pouvez remplacer le mots maths par n'importe quoi, le programme n'aura rien à voir avec celui du lycée, car on vous demandera de comprendre, et donc, de raisonner, et n'ont plus de faire preuve de mémoire.

Pas de crainte à avoir, si vous êtes curieux, si vous aimez savoir comment ça marche, alors les sciences sont faites pour vous et vous vous en tirerez en maths (peut-être au prix de quelques efforts).

Concernant l'enseignement technique, je crois qu'il ne faut pas se faire d'illusion. Quand on veut faire de la R&D, il faut beaucoup de théorie (ça c'est le côté R) et un peu de pratique (ça c'est le côté D). Je dis beaucoup et un peu parce que la R&D c'est quelque chose qui se veut toujours sur la pointe de l'innovation, et l'innovation, c'est la mise en application de connaissances nouvelles. Donc il faut absolument connaître et maîtriser ces connaissances nouvelles. La mise en production, ce n'est plus de la R&D, et c'est là qu'est le gros de la technique.

Conséquence de quoi, si vous voulez faire de la R&D, il va vous falloir vous rentrer dans le crâne tout un tas de connaissances théoriques, et ce quel que soit le cursus que vous comptez suivre, et ce sera sans doute rébarbatif.

Dans le cas d'un enseignement très orienté technique, prévoyez qu'il va vous falloir faire un truc en plus pour acquerir des capacités en recherche, après avoir acquis les capacité en developpement.

Pour être tout à fait honête, même les ingé sortant des grandes écoles publiques ne font pas de R&D sans pouvoir justifier leurs capacités en recherche, et ça, ça passe aujourd'hui majoritairement par un master recherche. Donc si l'objectif c'est la R&D, il va falloir y mettre les moyens.

Je dis ça, mais ce n'est pas insurmontable, plein de gens y arrivent sans pour autant être plus intelligents que les autres. C'est avant tout une question de volonté. Fixez des objectifs (bosser dans la R&D), analysez les chemins possibles y menant (cursus scolaire, stages, formations, etc...) et choisissez celui qui vous semble le mieux adapté, et enfin mettez votre volonté à l'épreuve en vous donnant les moyens d'arriver au bout.

EDIT : Neo, pour être parfaitement équitable, tu peux quand même signaler : epitech -> taf -> VAE -> ingé qui sera sans doute plus facile que dut -> taf -> vae -> ingé

[Neo_13]

EDIT : Neo, pour être parfaitement équitable, tu peux quand même signaler : epitech -> taf -> VAE -> ingé qui sera sans doute plus facile que dut -> taf -> vae -> ingé

C'est vrai, j'aurais pu

Sinon, pour le reste +1 (sauf que j'ai aucune idée du marché de l'emploi des dut info...

[Jeessy.D]

En fait j'arrive au bout de mon récit et je n'ai posé aucun question... Est-ce que quelqu'un pourrait me donner son avis, sur le choix qu'il ferait pour travailler en entreprise et avoir un salaire pas trop bas ?

Je crois que l'on pourra retenir qu'en faisant une école privé tu trouveras sans trop de mal du travail correctement payé, globalement autour de 2000 euros. Donc oui, tu trouveras du travail à la sortie de l'école. Après les interrogations concerneraient plutôt la suite, avancement dans la carrière, augmentation de salaire, sécurité de l'emploi ...

Sur la question de comment rentre-on en DUT, il n'y a à ma connaissance aucun article de loi stipulant qu'il est interdit d'entrer en dut info après un bac autre qu'un bac S (c'est même le contraire, et on le doit à Jack Lang, c'est à peut près le seul truc qu'il a fait en tant que ministre de l'EN). Bien sûr, c'est sur dossier et c'est dur, mais je n'ai jamais vu une commission faire la bureaucrate et jeter les gens parce que traditionnellement, blablabla... En réalité, quand on veut on peut. Il faut monter un bon dossier, rencontrer les profs, les convaincre que l'on est une personne qui va réussir parce qu'on est quand même pas le dernier des abrutis et qu'en plus on compte bien travailler pour rattraper le retard. C'est une question de volonté, et on peut toujours compenser un retard de niveau par une grosse reserve de volonté (ça veut dire que plus l'écart de niveau est grand, et plus il va falloir en vouloir, aussi).

Théoriquement rien ne l'empêche, quoi que, j'ai vu plusieurs iut précisant ne recruter que des bac S, mais peut être était ce fait dans le but de décourager les bacheliers technologiques. Par contre ce qui est sans ambiguïté, c'est le ressenti des profs, j'ai pas mal baroudé pour recueillir des infos et faire la rencontre des personnes par qui passerait mon dossier. Et bien que j'ai tout fait pour convaincre et plaider ma cause (les personnes qui me connaissent m'accordent avoir un certain bagout), l'on ma fait comprendre que je ne partirais pas sur la même ligne de départ que les autres, voir que mon intégration relevait de la science fiction...

Le choix de faire une école privée ne m'est pas venu d'un coup. C'est en voyant que le public ne voulait pas spécialement de moi que j'ai commencé à me tourner vers le privé. Mais tu m'a quand même encouragé d'envoyer des dossiers d'inscriptions en DUT =), mais si aucune suite est donnée, mon choix pour le privé ne sera plus révocable .

Concernant les difficultés en maths, dites vous bien que passé le bac, tout le monde est au même niveau devant les mathématiques dans l'enseignement supérieur. Tous égaux. Il y a un fossé monstrueux entre ce qui est demandé en maths au lycée qui relève du bachotage et de la mémoire, et ce qui est demandé dans le supérieur (toutes filières confondues) qui relève du raisonnement. J'ai vu des lycéens très doués se casser la figure, mais aussi des quiches en maths au lycée devenir brillant dès qu'il s'agit de raisonner. Là dessus, il ne faut pas avoir peur, il faut juste faire preuve d'imagination et surtout changer complètement de façon d'appréhender les maths, car il s'agit beaucoup plus d'apprendre que de comprendre.

À mon avis, si vous hésitez à faire quoi que ce soit par "peur des maths", c'est complètement valable dans toutes les disciplines scientifiques de l'enseignement supérieur. Vous pouvez remplacer le mots maths par n'importe quoi, le programme n'aura rien à voir avec celui du lycée, car on vous demandera de comprendre, et donc, de raisonner, et n'ont plus de faire preuve de mémoire.

Pas de crainte à avoir, si vous êtes curieux, si vous aimez savoir comment ça marche, alors les sciences sont faites pour vous et vous vous en tirerez en maths (peut-être au prix de quelques efforts).

Hmm, peut être, enfin le meilleur moyen de m'en rendre compte par moi même serait encore de prendre des bouquins de maths en licence et de faire le programme par moi même, ça me donnerait une bonne idée de ce qui m'attendrait. Et comme j'ai un peu de temps avant la rentrée prochaine, je crois que je peux commencer a m'y mettre.

Mais je garde encore l'option des écoles privées comme prioritaire, et pour revenir au sujet, après avoir exposé ma situation, laquelle de ces deux écoles, Epitech ou Supinfo, correspondrait mieux à mes attentes selon vous?

En tout cas je te remercie lorinc, même si je pense toujours que je ne dois pas avoir ma place en fac (ou pas adapté), tes remarques ont été constructives et m'ont aidé à voir les choses d'une façon plus large. En tout cas, je ferrais des efforts jeter un coup d'oeil à côté.

[paulo-131]

Pour élargir un plus le débat : vous conseillez quoi comme école d'ingénieur après deux ans de prépa MP ?

C'est vrai que c'est un peu (très) vague comme question, mais c'est surtout pour connaître vos avis sur des écoles où vous avez pu aller.

Parce que il va falloir quand même que je me décide assez rapidement : je viens de finir mes concours Mines, CCP, Centrale, et même s'il est vrai que je ne me suis pas énormément documenté, le peu que j'ai vu pour l'instant ne me tente pas beaucoup.

Bon autant dire tout de suite que je table plutôt sur une école CCP, j ai passé les Mines et Centrale au cas où sans trop espérer.

En fait mon problème est que ce que j'ai fait pendant mes 2 ans de prepa ne m'ont pas vraiment emballé, je me demande même parfois ce que j'y fous. Je suis arrivé là un peu par défaut, après mon bac S, c'était ça ou une fac de maths, et étant donné que j'avais le niveau, on m'a plutôt poussé par là.

Dans un sens je ne regrette pas ces 2 années car même si c'est difficile (l'année n'est pas encore finie ...), c'est quand même plus intéressant d'avoir un enseignement bien construit (surtout au niveau des maths) par rapport à la terminale.

Avec le peu de recul que j'ai, ce que je vois c'est que j'ai appris est quand même objectivement intéressant, mais ça ne m'emballe pas. Ce n'est pas que je trouve ça trop dur ou abstrait, au contraire, je ne me débrouille pas trop mal (en relativisant bien sûr vu que je suis dans une prepa de province, à Caen plus précisément), la pluspart du temps je comprends, pour peu que je bosse le cours (petite parenthèse, c'est marrant comme chez certaines personnes, dont parfois mes parents, quand on se débrouille bien dans une matière, c'est qu'on aime ça ...). Mais le problème est que je n'ai pas trouvé de domaine que m'enthousiasme, je vis un peu au jour le jour, je dois bossé ça, je le fait, mais bon au final ça avance pas à grand chose.

Bien sûr, pour l'instant je me ne vois pas faire autre chose qu'une école d'ingé, mais de la même façon ayant peu d'intérêts pour elles, je me fiche un peu dans laquelle je vais aller.

Donc voilà, je sollicite votre avis sur les écoles d'ingénieur, pour pas quand même me planter dans mon choix.

Merci d'avance (rien déjà pour lu ce post)

[Neo_13]

Pour élargir un plus le débat : vous conseillez quoi comme école d'ingénieur après deux ans de prépa MP ?

C'est vrai que c'est un peu (très) vague comme question, mais c'est surtout pour connaître vos avis sur des écoles où vous avez pu aller.

Parce que il va falloir quand même que je me décide assez rapidement : je viens de finir mes concours Mines, CCP, Centrale, et même s'il est vrai que je ne me suis pas énormément documenté, le peu que j'ai vu pour l'instant ne me tente pas beaucoup.

Bon autant dire tout de suite que je table plutôt sur une école CCP, j ai passé les Mines et Centrale au cas où sans trop espérer.

En fait mon problème est que ce que j'ai fait pendant mes 2 ans de prepa ne m'ont pas vraiment emballé, je me demande même parfois ce que j'y fous. Je suis arrivé là un peu par défaut, après mon bac S, c'était ça ou une fac de maths, et étant donné que j'avais le niveau, on m'a plutôt poussé par là.

Dans un sens je ne regrette pas ces 2 années car même si c'est difficile (l'année n'est pas encore finie ...), c'est quand même plus intéressant d'avoir un enseignement bien construit (surtout au niveau des maths) par rapport à la terminale.

Avec le peu de recul que j'ai, ce que je vois c'est que j'ai appris est quand même objectivement intéressant, mais ça ne m'emballe pas. Ce n'est pas que je trouve ça trop dur ou abstrait, au contraire, je ne me débrouille pas trop mal (en relativisant bien sûr vu que je suis dans une prepa de province, à Caen plus précisément), la pluspart du temps je comprends, pour peu que je bosse le cours (petite parenthèse, c'est marrant comme chez certaines personnes, dont parfois mes parents, quand on se débrouille bien dans une matière, c'est qu'on aime ça ...). Mais le problème est que je n'ai pas trouvé de domaine que m'enthousiasme, je vis un peu au jour le jour, je dois bossé ça, je le fait, mais bon au final ça avance pas à grand chose.

Bien sûr, pour l'instant je me ne vois pas faire autre chose qu'une école d'ingé, mais de la même façon ayant peu d'intérêts pour elles, je me fiche un peu dans laquelle je vais aller.

Donc voilà, je sollicite votre avis sur les écoles d'ingénieur, pour pas quand même me planter dans mon choix.

Merci d'avance (rien déjà pour lu ce post)

ben à Caen, tu as l'ensicaen... informatique (monétique et sécurité ou imagerie) ou electronique (microelec ou instrumentation) ou mcf, mais c'est pas pour les mp...

sinon, sans savoir ce que tu as envie de faire, difficile à dire...

[milohoffman]

peut-être faire une 5/2 pour te donner plus de temps de réflexion ?

de toute façon, une fois ton diplôme d'ingénieur en poche, tu pourras toujours accéder à d'autres filières et avoir un autre diplôme en deux ans, dans l'architecture, l'ingénierie financière etc ...

[paulo-131]

5/2 ... J y ai pensé. Mais honnêtement je ne pense pas qu'une année de plus me décidera plus, je pense plutôt que changer d'environnement va peut-être plus m'avancer.

Une formation après l'école d'inge, pourquoi pas, je n'y ai pas vraiment réfléchi.

Pour ce qui de l'ensicaen, le problème est que l'informatique me saoule très rapidement. j'alterne souvent 2/3 mois où je programme et 2/3 mois où je fais complètement autre chose. Par contre en électronique, peut-être, il faut que je vois, même si ce qu on fait en prepa (joujou avec qques AO) ne doit pas être très révélateur.

[lorinc]

rien de ce que tu fais en prépa n'est révélateur de ce que tu apprendras en école d'ingé, si ce n'est la méthodologie

[Neo_13]

5/2 ... J y ai pensé. Mais honnêtement je ne pense pas qu'une année de plus me décidera plus, je pense plutôt que changer d'environnement va peut-être plus m'avancer.

Une formation après l'école d'inge, pourquoi pas, je n'y ai pas vraiment réfléchi.

Pour ce qui de l'ensicaen, le problème est que l'informatique me saoule très rapidement. j'alterne souvent 2/3 mois où je programme et 2/3 mois où je fais complètement autre chose. Par contre en électronique, peut-être, il faut que je vois, même si ce qu on fait en prepa (joujou avec qques AO) ne doit pas être très révélateur.

c'est pas un probleme...

tu peux contacter le bde pour obtenir des infos (j'y suis plus, donc je vais avoir du mal à te trouver des infos sur une formation que je n'ai pas suivi...)