Etes-vous pour ou contre les OGM ?

[falou]

ce que j'en sais, c'est que la très prudente académie de médecine a émis un avis favorable pour les OGM....même si la presse ne s'en est pas tellement fait l'écho.

Ce serait bien que le rapport d'étude qui a conduit à cette conclusion soit publié. Si il y en a eu une.

[Brave Heart]

Car si tu vas dans ce sens là, un maïs transgénique n'a rien à voir avec une hormone de synthèse !

bonjour,

Plus qu'une hormone....certains de nos derniers vaccins sont produits à partir d'OGM....et donc administrés par la "pire" forme qui soit,l'injection.

Si on utilise insuline et vaccins OGM, pourquoi seraient-ils inoffensifs en ce cas, alors qu'un bol de riz ou de mais deviendrait dangereux?

Je ne prends pas parti, mais je me méfie de certaisn intérêts financiers-et ceux-ci ne sont pas forcément seulement dans le camp des pro-OGM....

[jethro]

Sinon, je n'apprecie pas beaucoup Bové mais je suis quand mêm heureux qu'il fasse le sale boulot.

Le demontage du Mac Do, je suis pour?

Quand on voit la merde qu'ils vendent, les conditions d'élevage des animaux (poulet de batterie, vaches de réforme), le dégré zéro de culture culinaire. Qui pourriat être contre.

... Si ton voisin fait de la mauvaise cuisine, tu vas saccager sa maison ? Si tu n'aimes pas McDonald, n'y va pas. Tu ne leur donneras pas un centime et ce sera ta façon de ne pas encourager leur business.

Le démontage du Macdo s'est fait à l'époque ou les USA avait fait surtaxé les produits français (embargo déguisé), car la France refusait d'importer de la viande de boeuf aux hormones américaine.

C'était juste une juste réponse médiatique.

Mais bon, si tu préfère qu'on laisse à la sauce amerloque prendre.

[Kaptain]

Le démontage du Macdo s'est fait à l'époque ou les USA avait fait surtaxé les produits français (embargo déguisé), car la France refusait d'importer de la viande de boeuf aux hormones américaine.

C'était juste une juste réponse médiatique.

Mais bon, si tu préfère qu'on laisse à la sauce amerloque prendre.

Amusant, ou comment faire porter la reponsabilité de l'Etat américain sur les épaules d'une chaîne de restauration.

[Neo_13]

Car si tu vas dans ce sens là, un maïs transgénique n'a rien à voir avec une hormone de synthèse !

bonjour,

Plus qu'une hormone....certains de nos derniers vaccins sont produits à partir d'OGM....et donc administrés par la "pire" forme qui soit,l'injection.

Si on utilise insuline et vaccins OGM, pourquoi seraient-ils inoffensifs en ce cas, alors qu'un bol de riz ou de mais deviendrait dangereux?

Je ne prends pas parti, mais je me méfie de certaisn intérêts financiers-et ceux-ci ne sont pas forcément seulement dans le camp des pro-OGM....

+1

Le %age de médicament issu d'OGM depuis 20ans est loin d'être négligeable...

[falou]

Si on utilise insuline et vaccins OGM, pourquoi seraient-ils inoffensifs en ce cas, alors qu'un bol de riz ou de mais deviendrait dangereux?

Hem... Et pourquoi certains champignon sont mortels, d'autres comestibles ? Franchement je crois qu'il n'est pas difficile de suivre mon raisonnement.

Un organisme transformé artificiellement ne peut pas être déclaré inoffensif avec 100% d'innocuité si des tests indépendants et sur le long terme ne le démontrent pas au préalable, comme c'est fait dans le domaine médical avec les traitements et autre médicament ! Il n'est pas question de savoir si les OGM en général sont dangereux ou pas (ce qui en reviendrait, pour en revenir à notre exemple, à se demander si les champignons sont dangereux ou pas pour la santé), mais de savoir si tel ou tel OGM destiné à l'alimentation l'est.

[Brave Heart]

bonjour,

Mais qui peut le plus, peut le moins, non?

Si un OGM produit quelque chose qui affecte-en bien-le système immunitaire, en l'occurence un vaccin, pourquoi un banal aliment serait-il d'office (car soyons clairs, les OGM sotn condamnés sine die) indésirable?

Quelque chose m'a titillé dans le lien doctissimo, c'est lorsqu'un des intervenants faisait non seulment valoir que les arguments anti OGM sont toujours les mêmes, et faux (récoltes moindres, semences stériles), mais surtout parlait d'une collusion entre écolos et certains groupes financiers.....cela me faisait un peu penser à l'affaire du Common rail dans l'industrie, il y a une décennie.

[falou]

bonjour,

Mais qui peut le plus, peut le moins, non?

Si un OGM produit quelque chose qui affecte-en bien-le système immunitaire, en l'occurence un vaccin, pourquoi un banal aliment serait-il d'office (car soyons clairs, les OGM sotn condamnés sine die) indésirable?

Quelque chose m'a titillé dans le lien doctissimo, c'est lorsqu'un des intervenants faisait non seulment valoir que les arguments anti OGM sont toujours les mêmes, et faux (récoltes moindres, semences stériles), mais surtout parlait d'une collusion entre écolos et certains groupes financiers.....cela me faisait un peu penser à l'affaire du Common rail dans l'industrie, il y a une décennie.

Les arguments des pro-ogm sont également toujours les mêmes.

Après ce dont tu parles, je ne suis pas vraiment sûr que ce soit de la même chose !

On nous dit que c'est pas mauvais pour la santé ? Qu'on le prouve, et a priori c'est franchement pas difficile (si facile en fait que là où ça coince c'est que depuis le temps c'est toujours pas fait). Les simples supputations et comparaisons hors de propos ne suffisent pas à me convaincre. Qu'on nous montre les producteurs d'OGM manger leurs produits en quantité quotidiennement, comme le faisait Louis XVI pour démontrer que la pomme de terre (accusée de tas de maux) n'était pas dangereuse.

[Brave Heart]

Les arguments des pro-ogm sont également toujours les mêmes.

Après ce dont tu parles, je ne suis pas vraiment sûr que ce soit de la même chose !

On nous dit que c'est pas mauvais pour la santé ? Qu'on le prouve, et a priori c'est franchement pas difficile (si facile en fait que là où ça coince c'est que depuis le temps c'est toujours pas fait).

Bonsoir,

Le hic, c'est qu'on accuse les OGM....mais, pour l'instant, en droit,on doit plus prouver la culpabilité d'un présumé innocent que l'innocence d'un montré du doigt....

ce qui m'irrite dans cette histoire, c'est que cela ressemble fort aux foules médiévales qui cherchaient la sorcière, flambeau au poing (tout du moins dans l'iconographie!!): j'ai appris que des anti-OGM avaient saccagé des champs destinés à la recherche, plus précisément contre la mucoviscidose....

Je vois quotidiennement les effets de cette maladie, au pronostic hélas très sombre,nos "saccageurs" activistes ont-ils pensé aux enfants qui en meurent?

Si j'étais parent d'un enfant ainsi atteint, je l'aurais mauvaise, surtout lorsque l'on voit les leaders, pipe à la bouche, construire une maison californienne pendant que madame va chanter à la chorale....

[aurielle]

Je n'arrive pas à être pour l'utilisation des OGM sur le maîs. C'est pour moi, encore une histoire sordide de gros sous.

Personne n'a entendu parler du procès kokopelli contre Baumaux à l'époque?

Procès kokopelli-Baumaux

Le Monde dit:

N'avez-vous pas l'impression d'être obscurantiste en arrachant des plants transgéniques destinés à produire des médicaments ?

José Bové : Aujourd'hui, la fédération des producteurs d'OGM au niveau international a pris une position très claire en disant qu'il ne fallait pas utiliser des plants en plein air pour produire des médicaments, parce que les risques de transferts de ces gènes à d'autres plantes pouvaient créer des risques pour la population qui n'est pas malade.

Deuxième raison : il existe des méthodes beaucoup plus fiables pour produire ces molécules, en utilisant les fermenteurs en milieu confiné. C'est d'ailleurs ce que choisissent les laboratoires.

Tout ça me parle, après il suffit juste d'appliquer le principe de précaution et d'éviter les aliments

litigieux

Il me manque des éléments pas très clairs pour moi, je suis en train de les chercher

Braveheart, es tu sérieux sur tous tes sujets ou est ce le plaisir de défendre tous les points de vues inimaginables?

[Brave Heart]

Braveheart, es tu sérieux sur tous tes sujets ou est ce le plaisir de défendre tous les points de vues inimaginables?

Bonsoir,

Disons surtout que je me méfie des lieux communs....lorsqu'on regarde les avis de tout un chacun, on s'aperçoit bien souvent que ce n'est qu'une répétition (pas forcément consciente) de ce qui a été dit et redit dans les médias.

Quant à Bové......

[falou]

Le hic, c'est qu'on accuse les OGM....mais, pour l'instant, en droit,on doit plus prouver la culpabilité d'un présumé innocent que l'innocence d'un montré du doigt....

En droit, sauf qu'ici il n'y a pas de procès, juste une divergence d'opinion sur le principe de précaution. Pour l'instant les pouvoirs publics boivent les paroles des producteurs et gardent confidentiels les tests publiés, à la demande des industriels, et se disent attentifs aux conséquences ultérieures. Hum.

Bref si jamais cela s'avérait nocif sur le moyen ou long terme, c'est que des dégâts auront déjà été faits.

Après les actions de Bové, pour moi c'est du terrorisme, du reste cela ne signifie pas que son opinion sur les OGM soit vraie ou fausse. Mais il faut bien le dire, ses actions ont au moins permis de faire parler des OGM qu'on fait pousser au milieu de nos champs.

[Brave Heart]

Bonjour,

Il va de soi que des précautions doivent être prises....mais en ce qui concerne des aliments, ce n'est quand même pas une AMM, et, en restant timorés, ce sera encore un retard de plus pour la France....

Ce qui est étonnant, c'est de voir quand même une levée de boucliers pour ce qu'il y a dans l'assiette, avec des arguments parfois aberrants du point de vue scientifique (j'ai lu, sur le net, un commentaite sur l'ingestion et l'assimilation de l'ADN à mourir de rire).....

En fait, j'ai l'impression qu'on s'est mis à être anti-OGM, opinion très prégnante en France, quand les USA s'y sont lancé, dans les OGM, et lorsqu'on voit l'orientation politique des plus farouches adversaires,cela ne fait que confirmer les doutes....mais quand la "vieille Europe" produit des OGM, avant les USA, on ne dit rien....protectionnisme et anti-américanisme déguisés?

En ce qui concerne Bové, c'est évident qu'il faut être particulièrement crédule pour suivre ce personnage ....rien que ses déclarations récentes sur son statut de "prisonnier politique" devraient suffire à lui ôter le dernier zeste de crédibilité lui restant éventuellement .....il n'a pas tort, toutefois, lorsqu'il prétend être traité différemment, mais c'est avec plus de clémence que le moindre casseur.

Qu'il ait fait un coup médiatique dans notre société de l'image et de l'instant, certes, mais si, pour lui, les OGM sont des dangers publics, pourquoi ne pas donner ses sources: il possède, pour agir ainsi, forcément des rensignements scientifiques que le quidam n'a pas, non?

Personnellement, je crois qu'on surfe surtout sur une grande vague d'inquiétude alimentaire, mais vaguement liée au sujet qui nous concerne.....l'ESB a marqué les esprits, mais était en fait connue sous forme voisine depuis longtemps, soit chez l'animal (XVII°), soit chez l'homme (le kuru des cannibales)....la grippe aviaire, dernière coqueluche médiatique, est aussi un variant archi-connu.

Principe de précaution, certes, mais ne pas confondre précaution et pusillanimité.....car si nos chers écolos se trompent une fois de plus, un pays très axé sur l'agro-alimentaire comme l'est la France aura raté le virage des biotechnologies.

[Neo_13]

"Quelqu'un qui a peur, on lui fait faire n'importe quoi"...

Quant à Bové, il a le même pouvoir que Geenpeace : celui d'emmerder le monde. Pouvoir qui ne leur est offert que par les médias, avides de ce genre de choses...

Quand vous regardez une émission, posez-vous la question : "S'ils avaient dit le contraire, auraient-ils fait autant d'audience ?" et ensuite interrogez-vous sur leurs raisons, à eux aussi de parler.

[tetsuo34]

Salut,

Bon j'ai pas tout lu, et je n'en ai pas vraiment envie car je ne vais pas rentrer dans ce débat...

Perso je pense que effectivement on ne fait peut-être pas assez attention, mais une chose est sure, on ne pourra pas remedier au problême de faim dans le monde sans les OGM. Grace aux ogm on peut avoir des cultures dans des terres où rien ne poussait...

Donc pour moi il faut travailler encore dessus, mais surtout ne pas l'abandonner.

[Neo_13]

Salut,

Bon j'ai pas tout lu, et je n'en ai pas vraiment envie car je ne vais pas rentrer dans ce débat...

Perso je pense que effectivement on ne fait peut-être pas assez attention, mais une chose est sure, on ne pourra pas remedier au problême de faim dans le monde sans les OGM. Grace aux ogm on peut avoir des cultures dans des terres où rien ne poussait...

Donc pour moi il faut travailler encore dessus, mais surtout ne pas l'abandonner.

Peut-être... ou pas.

Est-ce une bonne solution ? N'est-ce pas le premier point pour une nouvelle course en avant (plus d'habitants encore) ?

Les OGM alimentaire ne sont pas forcément la panacée... Mais les brûler a priori, c'est une connerie, et brûler aussi les ogm médicaux, c'est carrément du délire.

Je n'ai aucun avis scientifique sur les OGM, vu que ça n'est pas du tout ma formation, mais fuir le progrès, sans jamais l'étudier) au nom de la précaution, ça s'appelle de l'obscurantisme.

Je trouve une certaine ironie là dedans... Pendant des siècles, l'obscurantisme a été organisé par l'Eglise. Beaucoup de gens le lui reprochent aujourd'hui (à raison), voir le reproche à la religion (à tort). Aujourd'hui, c'est une autre religion qui organise l'obscurantisme : la télévision et ses mages cathodiques... Les grands prédicateurs du JT présentent les actions des disciples bové et paix verte contre le malin pouvoir financier...

[Brave Heart]

http://video.google.fr/videoplay?docid=-8996055986353195886

Excellente vidéo, je la recommande.

Bonjour,

Et pas subjective du tout!!

[falou]

"Quelqu'un qui a peur, on lui fait faire n'importe quoi"...

Alors que dire de celui qui n'a peur de rien...

Et pas subjective du tout!!

Accuser de subjectivité ou de mauvaise fois quelque-chose avec laquelle on n'est pas d'accord est facile. Peux mieux faire, BH.

Quant à Bové, il a le même pouvoir que Geenpeace : celui d'emmerder le monde.

Alors là je trouve le raccourci bien révélateur de ce que tu penses. Les écolo persécutent les pauvres entreprises bien intentionnées, c'est ça ?

-----------

Bon je ne vois plus d'arguments intéressants, on brasse du vent. @+ sur un autre topic

[Neo_13]

"Quelqu'un qui a peur, on lui fait faire n'importe quoi"...

Alors que dire de celui qui n'a peur de rien...

Il fait n'importe quoi, mais de son propre chef

Et pas subjective du tout!!

Accuser de subjectivité ou de mauvaise fois quelque-chose avec laquelle on n'est pas d'accord est facile. Peux mieux faire, BH.

Quant à Bové, il a le même pouvoir que Geenpeace : celui d'emmerder le monde.

Alors là je trouve le raccourci bien révélateur de ce que tu penses. Les écolo persécutent les pauvres entreprises bien intentionnées, c'est ça ?

-----------

Bon je ne vois plus d'arguments intéressants, on brasse du vent. @+ sur un autre topic

Pour le reste, je l'ai dit, les OGM, c'est pas ma spécialité... Mais les positions débiles soutenues en continu par Greenpeace dans ma branche (la physique, au sens large) ne lui ont attiré aucun crédit de ma part. Ni de ceux qui ont créé greenpeace et qui en sont parti parce que "Greenpeace n'a plus pour but d'améliorer les choses, uniquement d'emmerder les états"

Je suis tout à fait prêt à discuter avec les écologistes. Mais comme son nom l'indique, l'écologie est une science, pas un ramassis d'idée reçue...

Je n'ai JAMAIS entendu un écologiste tenir un discours cohérent face à un scientifique spécialiste du domaine attaqué.

Et comme je l'ai dit plus haut, l'essentiel des nouveaux médicaments mis sur le marché depuis 15-20ans est produit par des ogm, mais ça, les anti-ogm l'oublie aussi (voir la réponse de bové là dessus, qui montre bien, encore une fois qu'il ne maitrise rien du sujet dont il parle)

[Brave Heart]

Accuser de subjectivité ou de mauvaise fois quelque-chose avec laquelle on n'est pas d'accord est facile. Peux mieux faire, BH.

[

bonjour,

Cela n'a jamais été mon style d'accuser quelqu'un sous le simple prétexte que nous sommes en désaccord.....mais là, c'est vraiment trop gros.

Un détail m'a sauté aux yeux en visionnant ce reportage, comme quoi il était bidon, et j'en ai eu la confirmation ensuite....en lisant le texte suivant

Ici, un commentaire précis du fake:un assemblage d'approximations,de mensonges par omission et de mensonges tout courts:

90 minutes pour mourir...de rire

[squallix]

Les américain sont à l'ogm depuis des années déjà et en consomment sans cesse non ?

...toujours pas entendu parlé de retombées sur la santée.

enfin bon qui vivra vera comme on dit mais il ne faut pas non plus etre de mauvaise foi face aux nouvelles technologies... moi je leur laisse 10 ans encore aux ogm et si il n'y a toujours pas de retombées alors jirai en acheter

[Kaptain]

Je trouve une certaine ironie là dedans... Pendant des siècles, l'obscurantisme a été organisé par l'Eglise. Beaucoup de gens le lui reprochent aujourd'hui (à raison), voir le reproche à la religion (à tort). Aujourd'hui, c'est une autre religion qui organise l'obscurantisme : la télévision et ses mages cathodiques... Les grands prédicateurs du JT présentent les actions des disciples bové et paix verte contre le malin pouvoir financier...

Très bien vu. Et ceux qui organisent l'obscurantisme d'aujourd'hui sont les mêmes que ceux qui dénoncent celui d'autrefois.

[jethro]

mais une chose est sure, on ne pourra pas remedier au problême de faim dans le monde sans les OGM.

Sérieusement, t'as fumé ou tu vis à Disneyland?

La plupart des famines sont déclenchés par les guerres, et les déplacements de population dus aux conflits.

Grace aux ogm on peut avoir des cultures dans des terres où rien ne poussait...

On peut avoir???? y'en a déjà ???

t'as un exemple précis ????

Tu crois aussi qu'Actimel renforce tes défenses naturels, et que le dernier Gilette te rend plus beau???

[jethro]

Mais comme son nom l'indique, l'écologie est une science , pas un ramassis d'idée reçue...

tu n'y es pas du tout.

L'astromonie est une science, la géologie est une science, ...

L'écologie n'est pas une science. Ce n'est pas parce que ça fini en ie que c'est une science.

Sinon, t'aurais aussi pu mettre la calvitie ou la blénoragie

Aujourd'hui, c'est une autre religion qui organise l'obscurantisme : la télévision et ses mages cathodiques... Les grands prédicateurs du JT présentent les actions des disciples bové et paix verte contre le malin pouvoir financier...

Qui achète des pages de pub sur TF1 à 100 000 €/ la minute? Monsanto ou Bové.

Alors arrète d'écrire n'importe quoi!

[Neo_13]

Mais comme son nom l'indique, l'écologie est une science , pas un ramassis d'idée reçue...

tu n'y es pas du tout.

L'astromonie est une science, la géologie est une science, ...

L'écologie n'est pas une science. Ce n'est pas parce que ça fini en ie que c'est une science.

Sinon, t'aurais aussi pu mettre la calvitie

ou la blénoragie

Aujourd'hui, c'est une autre religion qui organise l'obscurantisme : la télévision et ses mages cathodiques... Les grands prédicateurs du JT présentent les actions des disciples bové et paix verte contre le malin pouvoir financier...

Qui achète des pages de pub sur TF1 à 100 000 ¤/ la minute? Monsanto ou Bové.

Alors arrète d'écrire n'importe quoi!

T'as des progrès à faire en français et en étymologie (encore une science, humaine, celle ci)

L'écologie est l'étude des mécaniques agricoles entre les êtres vivants et leur milieu. L'écologie est l'une des sciences naturelles.

Le terme « écologie » vient du grec oikos (« maison », « habitat ») et logos (« science », « connaissance ») : c'est la science de la maison, de l'habitat.

Source Wikipédia

Qui est sans cesse assassiné par le journaliste ? Les OGM ou Bové ? Le nucléaire ou Greenpeace ? etc...

Ah j'oubliais... Le journaliste a raison, parce que la télé a toujours raison... Les pubs, tout le monde sait que c'est du bruit de fond... Mais les gens semblent croire que ce qu'il y a entre les pub est vrai, juste, et honnete... Je crois que les pubs sont plus objectives.