Centralisation Nintendo Wii

[Kaptain]

Mais comme disait Lapin, une PS3 à 250-300¤ sans les trucs qui servent à rien, à savoir le Blu-Ray et compagnie, je saute dessus et la met à côté de ma Wii.

Non mais tu fais exprès là...

Le Blu-ray EST un élément hyper important pour le jeu !!!

Mettre un lecteur DVD à la place, c'est comme si on avait mis un lecteur CD sur PS2, Xbox ou Game Cube... Pour le streaming, de part la redondance des données rendue possible avec le grand espace de stockage, la PS3 est nettement devant la 360. Et ça, c'est utile pour le jeu.

De toute façon, le pack à 500 ¤ est déjà dépouillé des fonctions gadgets : WiFi, lecteurs de cartes, gros HDD. Donc je crois qu'on ne peut pas faire plus dépouillé.

[Valgarv]

Trailer de Sadness !

Je sais pas trop qu'en penser, à part que Maria est sexy et que l'ambiance du jeu devrait être sympathique.

[Kaptain]

Nous n'attendons pas les même choses d'une console. J'ai l'impression que tu te tournes d'abord vers les capacités techniques de la machine (lecture de Blu Ray Discs, CELL, etc.) plutôt que vers les jeux

Le hardware PS3 présage d'excellents jeux. Toi, tu es fan de la Wii alors qu'aucun jeu n'est encore sorti non plus. Toi aussi tu te bases sur le hardware.

Certes, la PS3 possède un lecteur de Blu Ray Disc intégré, contrairement à la Xbox 360, à laquelle il faut ajouter un périphérique pour la lecture de HD-DVD, mais à quel prix ! 500¤ pour un lecteur Blu Ray qui s'avèrera certainement bas de gamme, non merci, je préfère m'acheter une platine plus tard et profiter d'une qualité supérieur, quand la télévision HD se sera démocratisée.

Sur 360, il y aura un périphérique à acheter séparément et dont le prix, additionné à celui de la console, devrait être au moins aussi élevé que le pack PS3 entrée de gamme (et un prix égal au pack haut de gamme est tout à fait envisageable). Ensuite, le HD-DVD n'est qu'une extension pour la vidéo, en aucun cas pour le jeu, et dans ce cas, mieux vaut une platine séparée.

Mais la PS3 utilise le Blu-ray comme un atout pour le jeu, et, en "bonus", permet la lecture vidéo. Et le Blu-ray est plus performant que le HD-DVD.

Sinon, quand on compare les jeux PS3 et X360, il n'y pas photo, la PS3 est un cran en dessous, le seul titre alléchant, pour l'instant, c'est MGS ; alors que sur X360, on en trouve tout de même un peu plus, de Gear of Wars à Alan Wake, en passant par Lost Planet, les "peut-être" bons jeux sont au rendez-vous.

Quand la Xbox 360 a été présentée à l'E3 il y a un an, les jeux présentés faisaient pâle figure par rapport à ce que l'on peut voir cette année à l'E3 pour la PS3. Pourtant, nous sommes environ respectivement à la même date de la sortie de la console : 6 mois après l'E3.

Mais comparée à la Wii, ces deux consoles font pale figure ; malgré des graphismes époustouflants, la X360 et la PS3 ne remplaceront certainement jamais le gameplay innovant de la console de Nintendo associée à de fabuleux jeux comme Zelda ou Mario.

Le gameplay d'une console ? Il faudrait m'expliquer de quoi il s'agit.

[Valgarv]

Mais comme disait Lapin, une PS3 à 250-300¤ sans les trucs qui servent à rien, à savoir le Blu-Ray et compagnie, je saute dessus et la met à côté de ma Wii.

Non mais tu fais exprès là...

Le Blu-ray EST un élément hyper important pour le jeu !!!

Mettre un lecteur DVD à la place, c'est comme si on avait mis un lecteur CD sur PS2, Xbox ou Game Cube... Pour le streaming, de part la redondance des données rendue possible avec le grand espace de stockage, la PS3 est nettement devant la 360. Et ça, c'est utile pour le jeu.

De toute façon, le pack à 500 ¤ est déjà dépouillé des fonctions gadgets : WiFi, lecteurs de cartes, gros HDD. Donc je crois qu'on ne peut pas faire plus dépouillé.

Evidemment que je le fais exprès, le Blu-Ray ne me sers strictement à rien, alors qu'il gonfle le prix de la console d'au moins 150¤.

Le DVD était en voie de démocratisation quand la PS2 est arrivée.

Le Blu-Ray pour le moment n'est rien du tout. Et je ne risque pas d'avoir un écran HD avant 4 ou 5 ans.

Enfin, les jeux sur Blu-Ray, le seul avantage c'est que SOny limite grandement le piratage par ce biais.

Le hardware PS3 présage d'excellents jeux. Toi, tu es fan de la Wii alors qu'aucun jeu n'est encore sorti non plus. Toi aussi tu te bases sur le hardware.

On se base surtout sur ce qu'on peut lire comme feedbacks... Et ceux de PS3 sont vraiment mitigés.

Et à ce prix, pas de place pour le mitigé.

[Bigben8]

Joli tres joli meme mais c'est pas du ingame ...

[superlapin62]

On se bas pas sur le hardware mais sur le potentiel ludique de l'engin

Sinon pour le controleur, c'est normal qu'il ne reproduise pas les mouvements effectués par le joueur puisque comment veux tu savoir que tu plis le coude, que tu passe ton bras sous la jambe etc... ? Ca montre que tu t'es trompé, tu attendais de la motion capture pas de la détection de mouvement

[Kaptain]

Le Blu-Ray pour le moment n'est rien du tout. Et je ne risque pas d'avoir un écran HD avant 4 ou 5 ans.

Enfin, les jeux sur Blu-Ray, le seul avantage c'est que SOny limite grandement le piratage par ce biais.

Je ne sais pas comment je vais devoir te l'expliquer...

Avec le Blu-ray pour les jeux PS3, au-delà d'une quelconque question de définition affichée, c'est une simple question d'espace de stockage ! 8,5 Go pour un DVD double couche, 50 Go pour un Blu-ray double couche, soit près de six fois plus d'espace de stockage. Pour les jeux next-gen, cet espace ne sera plus un gadget, et certains jeux PC ne seront peut être plus sur DVD. C'est une simple question d'espace de stockage, et même sur un TVSD c'est utile. Rien à voir avec la définition.

On se bas pas sur le hardware mais sur le potentiel ludique de l'engin

Sinon pour le controleur, c'est normal qu'il ne reproduise pas les mouvements effectués par le joueur puisque comment veux tu savoir que tu plis le coude, que tu passe ton bras sous la jambe etc... ? Ca montre que tu t'es trompé, tu attendais de la motion capture pas de la détection de mouvement

Non, pas du tout. Je m'attendais à ce que la position de la TELECOMMANDE et son inclinaison soient fidèlement reproduit. Ne me prend pas pour un con, pitié.

[superlapin62]

Je n'ai aucune pitié

L'inclinaison est reconnu par le jeu Red Steel ! Si tu le penche, tu tiens ton flingue come un vrai gangster de film

Pour en voir plus, laisses le temps aux développeurs de creuser tout ça.

[Charles.w]

Kaptain -> Pour la qualité des jeux de la PS3, il est possible que ca ne s'améliore pas...le système d'exploitation est trop gourmand, la carte graphique est moins puissante, le CPU est difficile à programmer...et le SDK est mal foutu (une habitude chez Sony)

Enfin au niveau technique, si la console embarque peu de mémoire, je ne vois pas à quoi ca sert d'avoir un support de 50Go pour stocker les jeux et leurs textures...d'ailleurs, il est plus que probable que les jeux PS3 pour des raisons de coût sortent sur des DVD-DL....

Ensuite, pour la Wii...oui on est fan...enfin quelque chose de nouveau, de raffraichissant, enfin quelque chose qui met le joueur au centre de l'univers vidéoludique, au lieu des développeurs et des marketteux...ca faisait des années que l'on ne l'avait plus vu...enfin, si on est assez pour ne pas acheter un bon jeu et une console innovante sous le pretexte que les graphique sont moyens...

Pour revenir là dessus...il suffit de prendre les chiffres de vente de la DS et de la PSP...la DS se vend parcequ'il y a des bon jeux dessus, des jeux innovant...alors que la PSP se vend parcequ'elle sait faire le café...ce n'est pas un console portable...aucun vrai bon jeu n'est sorti dessus...puisque ce sont tous des portages plus ou moins réussis de jeux déjà vus sur d'autres consoles...visiblement le fun prend le dessus sur la technique...et c'est tant mieux

Pour le lecteur HD-DVD séparé, vu le nombre de titres, il n'y aura pas beaucoup d'acheteurs pour le moment, c'est sur...ensuite, il faut aussi voir qu'il sera très probablement intégré dans la XBox360v2...et puis, même s'il n'est pas intégré, le prix de la console baissera très probablement lors du lancement de la PS3...quand à acheter une platine séparée...à 500¤ la platine, merci beaucoup...chez moi 400¤+500¤ = 900¤...alors que 400¤+100¤ (probables) = 500¤...

[Kaptain]

Je n'ai aucune pitié

L'inclinaison est reconnu par le jeu Red Steel ! Si tu le penche, tu tiens ton flingue come un vrai gangster de film

Pour en voir plus, laisses le temps aux développeurs de creuser tout ça.

Oui, je sais.

Mais dans la démo du jeu de tennis, c'était pas vraiment au point avec tous ces mouvements prédéfinis.

[Charles.w]

Non, pas du tout. Je m'attendais à ce que la position de la TELECOMMANDE et son inclinaison soient fidèlement reproduit. Ne me prend pas pour un con, pitié.

L'inclinaison est reconnu par le jeu Red Steel ! Si tu le penche, tu tiens ton flingue come un vrai gangster de film

itch

Sinon, les journalistes n'ont pas qu'essayé le jeu de tennis...et tous disent que l'inclinaison est prise en compte, contrairement à ce que tu sembles affirmer

[ngcubeur]

Sinon, tu parles de HD, et de ta télé 32"... Mais 32", je trouve que dans un salon c'est complètement ridicule

[superlapin62]

C'est clair, vive le 128pouces !! Enfin ça dépend de la taille de tes doigts ça...

[Kaptain]

Sinon, tu parles de HD, et de ta télé 32"... Mais 32", je trouve que dans un salon c'est complètement ridicule

C'est dans une chambre. Et à 1,5 m, on voit une sacrée différence entre SD et HD avec cette taille d'image.

[superlapin62]

Oui c'est sur le HD c'est beau ! Suffit de voir su PC la différence ente un 800*600 et un simple 1280*1024

[ngcubeur]

Sinon, tu parles de HD, et de ta télé 32"... Mais 32", je trouve que dans un salon c'est complètement ridicule

C'est dans une chambre. Et à 1,5 m, on voit une sacrée différence entre SD et HD avec cette taille d'image.

D'abord c'est des consoles de salon, pas de chambre

Mais bon... Moi l'idée que je me fais de la HD, c'est rétro ou projo DLP avec une diagonale d'au moins 1m20, avec une bonne install sonore dans un salon bien étudié

Sinon, ça sert à rien

Donc c'est bien pour ça que je trouve ridicule souvent l'argument de la HD pour la PS3, 1èrement pour sa version à 500¤, 2èmement pour le fait que des vrais téléviseurs HD (720p natif et non interpolé) sont très rares chez les gens...

[Charles.w]

Autant acheter un écran de PC alors

Sinon, la HD c'est dépassé...vive les films en IMAX, projetés sur l'écran qui va bien

Enfin, pour ce qui est de la qualité d'image, je dirais aussi que rares sont les films à être filmés pour la HD tout court ! Idem pour les émissions de télé...les pauvres acteurs et présentateurs australiens se plaignent du fait que ca les rend plus moche de les voir en HD qu'en classique...

[superlapin62]

Ouais pour l'IMAX on va peut êre attendre la PetitSexe4

Mais vous verrez qu'une fois de plus, le HD et le BR ou HD DVD seront popularisés par le ciné porno

[Valgarv]

Avec le Blu-ray pour les jeux PS3, au-delà d'une quelconque question de définition affichée, c'est une simple question d'espace de stockage ! 8,5 Go pour un DVD double couche, 50 Go pour un Blu-ray double couche, soit près de six fois plus d'espace de stockage. Pour les jeux next-gen, cet espace ne sera plus un gadget, et certains jeux PC ne seront peut être plus sur DVD. C'est une simple question d'espace de stockage, et même sur un TVSD c'est utile. Rien à voir avec la définition.

En même temps y'a de la marge, c'est pas comme l'époque juste avant les jeux sur DVD où on se tappait des jeux sur 4 CD...

Des jeux sur 2 DVD ça me pose pas de problème p)

En plus je vais dans le sens de Sony, le lecteur Blu-Ray leur coûte une fortune à produire, et moi j'en veux pas, donc je leur fais économiser des sous !

Je sais ils espèrent gagner du fric en me vendant pleins de films sur Blu-Ray... manque de bol, j'ai acheté 1 film DVD depuis que le support existe

EDIT 1 : j'en oublie de poster l'essentiel

GK fait l'éloge de Super Mario Galaxy

On y apprend notamment que le jeu est nettement supérieur aux autres demos d'un point de vue graphique.

Tant mieux.

EDIT 2:

Mais vous verrez qu'une fois de plus, le HD et le BR ou HD DVD seront popularisés par le ciné porno

Je sens surtout que le RVHD Disk (Red Very HD Disk) va naître et que le HD et le BR vont repartir à la poubelle

EDIT 3 : ce qui m'inquiète le plus, c'est que comme dit le type de THQ : "très peu de développeurs savent programmer la Gamecube. La majorité des 3rd party utilisaient 20% des capacités de la machine".

Donc, vu que développer sur Wii est plus ou moins similaire que sur GC, et que ces connards de dev savent pas le faire sur GC, ben j'ai peur pour les premiers jeux Wii.

Je veux dire, y'a rien d'étonant à ce que certains trouvent les graphismes Wii semblables à la GC, si les jeux viennent de types qui se servaient des 20% de la GC...

[Valgarv]

A VOIR ! MORT DE RIRE !

[KilMi]

Je ne sais pas comment je vais devoir te l'expliquer...

Avec le Blu-ray pour les jeux PS3, au-delà d'une quelconque question de définition affichée, c'est une simple question d'espace de stockage ! 8,5 Go pour un DVD double couche, 50 Go pour un Blu-ray double couche, soit près de six fois plus d'espace de stockage. Pour les jeux next-gen, cet espace ne sera plus un gadget, et certains jeux PC ne seront peut être plus sur DVD. C'est une simple question d'espace de stockage, et même sur un TVSD c'est utile. Rien à voir avec la définition.

Pour moi c'est clair : Sony n'a nullement l'intention de munir sa console d'un blue-ray pour permettre aux développeurs de développer des jeux plus conséquents, ça ne reste qu'un prétexte (on arrive à 8.5Go pour un DVD, donc deux DVDs 17Go, alors qu'aujourd'hui les jeux PS2 font au maximum 4.5Go, et en moyenne 2.5Go, même dans 5 ans on n'atteindra pas 50Go le jeu ...). Il suffit de regarder l'UMD : 1.8Go le disque, alors que les jeux font en moyenne 500Mo, quelques rares jeux en font 1Go ... C'est tiré par les cheveux cet argument c'est clair.

Néanmoins, Sony a un but très clair : gagner la guerre HD-DVD VS Blue Ray. Je trouve ça outrageant que des constructeurs dont la vocation première n'est nullement le jeu vidéo se rabattent sur ce support afin de démocratiser leurs produits issus d'autres industries au détriment du prix et donc de la créativité (car ça coûte cher aux éditeurs tout ça, donc les développeurs ont plus de pression, et on arrive à des jeux ternes, mornes, sentant le déjà-vu).

Votre débât (Kaptain et Valgarv) passe pour une guéguerre fan Nintendo- fan Sony, mais malheureusement le problème ne se situe pas au niveau du jeu vidéo, simplement au niveau de la politique générale de ces boîtes elles-mêmes (je vise principalement Microsoft et Sony, Nintendo n'ayant aucune autre branche), qui n'ont pas compris que le monde capitaliste c'est la libre-entreprise, et donc que personne ne peut avoir exclusivement des produits Sony ou des produits Microsoft chez soi.

Maintenant ça ne m'empêche pas d'apprécier toutes les consoles, car chacunes ont leurs petits bijoux, mais force est de constater que la politique des constructeurs est à gerber, car elle relègue l'industrie du jeu vidéo comme étant l'anti-chambre de leurs industries majeures, et ça ça nuit au marché.

Nintendo n'est pas le messie là-dedans, s'ils n'ont pas le même programme, c'est parce que le jeu vidéo est leur branche principale, ils n'ont pas d'autre choix que de tout miser dessus pour susbister, non "parce qu'ils pensent au joueur avant tout", juste un manque de choix ...

[Valgarv]

J'ai beau être fan Nintendo, ça veut pas dire que je suis farouchement anti-Sony.

C'est surtout après la stratégie de Sony que j'en aie. Les jeux, ma foi, même si pour le moment les feedbacks sont mitigés, je sais pertinemment que dans 6 mois ça aura belle gueule.

Je serais le premier à sauter sur FF, MGS & co. Le problème, encore une fois, c'est qu'il est simplement hors de question que je débourse une fortune pour un truc dont je me servirai une fois de temps en temps. Certains sont prêts à le faire, mais pas moi, parce que 500¤ pour un truc qui sera allumé 4-5h max par semaine, c'est pas donné.

Je préfère les mettre sur un CPU ou GPU, qui eux tournent 24/24.

J'achète une console de salon juste pour tripper quelques heures par semaine, et à l'occasion, me faire un jeu solo. Du coup, mon seul interêt la dedans, ce sont les jeux.

Oui, j'ai envie de jouer à MGS4 et FFXIII, mais je n'ai pas l'utilité d'une station multimédia, donc je passe mon tour.

Donc je prends le strict minimum, le truc qui fait console de jeu. Et le bon plan cette année, c'est que la Wii devrait pas être trop chère, et qu'elle est différent de tout ce que j'ai connu jusqu'à présent.

Encore une fois, moi je veux juste me marrer sur des jeux quelques heures par semaine avec des potes (ou pas), du coup, Nintendo s'impose.

Si la Wii coutaît 400¤ et avait un octo-core et un quadri-sli je l'acheterais pas, trop cher pour l'utilisation que j'en fais.

D'ailleurs j'ai pas de DS, non pas que j'ai pas de sous, mais parce que 2 consoles ça me sert à rien, et que donc je choisis plutôt que de dépenser pour des trucs dont je me sers peu.

Après y'a le fait que la philosophie de Nintendo est bcp plus saine que celle de Sony (Microsoft n'a pas de philosophie, il suit), mais c'est une autre histoire.

Evidemment que Nintendo n'est pas le messie, eux ils sont là pour gagner de l'argent. Mais vu qu'ils n'ont qu'une seule branche, ils doivent se concentrer sur ce qu'ils savent faire... des jeux et des machines. Et du coup on en profites en découvrant de nouvelles manières de jouer, de s'amuser.

[slowrage]

Je ne vais pas rentrer dans le débat (enfin pas pour le moment du moins ^^).

Je voulais juste vous signaler que tout à l'heur tf1 a diffusé au journal de 20h un reportage consacré sur "la nouvelle manière de jouer aux jv", et qu'on y voyait des images de la conférence de Nintendo et du trailer présenté.

Seul bémol, ils disent que les 2 constructeurs japonais ont inclu cette technologie dans leur manette et montrent 3sec à la fin la demo( ratée ? ) de la manette ps3. (bon, en même temps ils pouvaient pas dire que sony a piqué l'idée à Nintendo .

Voilà donc une bonne chose pour la Wii et son super système de jeu :)

edit: impossible de capturer la video avec cam studio, donc pour voir la video voici le lien qui evite de passer par le merveilleux site de tf1 qui marche parfaitement avec firefox http://videos.tf1.fr/video/archivesJT/0,,-...201-1--,00.html

[Valgarv]

Premier feedback négatif d'IGN d'un jeu Wii, et c'est... Red Steel.

Le problème majeur sont les réglages bancaux de la sensiblité et du calibrage du wiipad dans les gunfights, ce qui fait que la visée est extrêmement difficile.

Les combats à l'épée, également : le problème vient du fait que le personnage ne reproduit pas à la lettre vos gestes (ce qui n'est pas le cas de Baseball, selon IGN, où le personnage reproduit à l'identique tous les mouvements de votre main). En fait, un mouvement entraîne une action prédéfinie, et étant donné qu'il n'y en a pas énormément, ça se remarque vite.

Donc : besoin de réglages au niveau sensibilité et calibrage (qui seront tous 2 paramétrables dans la version finale normalement), et Ubisoft doit prendre exemple sur Baseball pour que le personnage reproduise les mouvements de notre main, où au moins en donner l'illusion (en programmant une centaine de coups on y verra que du feu ).

Pour la qualité graphique, c'est moyen. Cependant, si vous ne l'avez pas remarqué, le trailer officiel de Red Steel est bien plus alléchant au niveau graphique que la démo de l'E3 (conf et stand).

En fait, le trailer officiel représente Red Steel tel qu'il sera dans sa version finale (au minimum), la demo ne serait qu'une histoire de gameplay. Ca confirme plus ou moins la thèse que la plupart des démos du salon ont été préparés avec les kits GC moddés.

Ceci dit, Red Steel conserve son potentiel monstrueux, et obtiendra son statut de "must have" à partir du moment où Ubisoft se penche sur ses réglages et enrichi le nombre d'attaques au sabre.

___________________________________________________________________

Le navigateur Net de la Wii sera Opera, comme sur DS.

[kgabou]

En fait, le trailer officiel représente Red Steel tel qu'il sera dans sa version finale (au minimum), la demo ne serait qu'une histoire de gameplay. Ca confirme plus ou moins la thèse que la plupart des démos du salon ont été préparés avec les kits GC moddés.

Oui enfin ça confirme surtout que 99% des vidéos auxquelles ont ne peux pas jouer sont bidonnées (les 1% restant étant les vidéos de Kojima et Yamauchi )