Manifestations de lycéens

[damalix92]

moi, le truc qui me choque dans les manif lycéenes, ce sont les sourir et la joie qu'on peut y voir ressortir.

Cela m'avait aussi frappé, je me disais qu'ils étaient venus plus pour ne pas aller en cours que pour défendre quelque chose... J'ai été lycéen aussi, et j'ai fait des grèves... et j'en ai profité pour inviter des copines à la maison...

Je me pose des questions, mais il est sur que ce n'est pas une mauvaise idée de leur apprendre à manifester !

[jackinow]

j'ai été lycéen (jusqu'a l'année derniere )... je n'ai jamais fait les greves ... car louper des cours me soulait ... il faut de tout de maniere les récupéré ... alors si c'est juste pour suivre ses potes qui y vont pour secher

[UnKna]

Moi, je fais toute les greves mais je ne vais pas manifester

Soit je rentre chez moi, soit je vais Picoler ou Fumer

Mais ai arreté

[hommedaffaire]

Je vois que vous etes tous HS, incapables de tenir un thème en particulier sans deraper.

Vous savez lire ?

:modpleaz:

[jackinow]

ouai, mais on parle encore des manif lycéenne, alors on est pas dans le gros HS!!!

[ipphy]

Demain, c'est les collégiens pour moins d'heures de perm' et plus de frites à la cantine

EDIT

justement (majorité)

t'as pas répondu à ma question!

depuis toujours les lycéens manifestent, les collégiens beaucoup moins car ils sont plus jeunes et le collèges est assez strict.

Je trouve ca très bien que les lycéens, futurs citoyens apprennent à ne pas se faire marcher sur les pieds par un gouvernement.

De plus on est citoyens français en naissant, donc on peut gréver

Et je le répète, on en est arrivé là car le gouverment fait la sourde oreille et le seul moyen de le faire bouger est d'employer les grands moyens

[Magnet]

c'est inévitable ce genre de dérapages

Voici, finalement, ma réponse :

de manière générale il devrait être interdit aux lycéens, et de manière plus générale, aux mineurs, de manifester.

Développe, on dirait une thèse fasciste sinon. Ce serait pas inspiré du professeur Choron, plutôt ?

Ca éviterait la manipulation de masse de ces pseudo-syndicats qui n'ont AUCUNE légitimité car non-élus et non-représentatifs,

Là c'est vrai que tu as raison, il est difficile de savoir à quel point les parents/profs/syndicats manipulent, à tort ou à raison les étudiants. Si la cause est juste, alors la "manipulation" des jeunes est peut-être une bonne chose ? Dans le cas contraire, c'est scandaleux. Mais à qui profite ce crime ? Qu'ont ils à gagner ? Sont ils tous concertés ? Penses tu à un quelconque complot gauchiste, par exemple ? Ici encore, développe, s'il te plait.

Ca éviterait les mamans qui emmènent leurs filles avec un panneau "je suis fière d'être une femme" aux manifs de pétasses MLF (bonjour le formattage)

J'ai pas compris ce que tu voulais dire, là. Je ne saurais dire si c'est volontairement choquant (dans quel but alors ?) ou au contraire, si c'est le fruit d'une grande réflexion masciste ou méprisante.

Parce que le droit de grève va de pair avec le droit de vote (on gueule quand les actions ne sont pas celles qui étaient annoncées)

On ne peut qu'être d'accord. C'est la bonne définition

Parce que manifester contre une loi votée par l'Assemblée c'est littéralement antidémocratique (pareil que de manifester contre Le Pen au deuxième tour... C'est l'électorat qui l'a décidé, point barre !)

Encore un pur ramassis de connerie fasciste ou je me trompe ? Tu es un grand cynique ou un grand malade. Si nos amis allemands avaient manifestés contre les lois de 1933, quitte à provoquer une guerre civile, des millions de vies auraient été sauvées. Exemple exagéré, mais pas tant que ça. Quand les politiciens nous manipulent, qu'ils ne nous laissent le choix qu'entre la droite et l'extrême droite, on a quand même le droit de dire qu'on n'est pas d'accord ? A part dans un état fasciste.

Parce qu'à 16 ans on n'a pas le bagage suffisant pour comprendre un texte de loi (ah c'est facile de gueuler "Fillon t'es con", ça rime)

Peut-être étais tu un imbécile à 16 ans. Peut-être aussi que tu étais déjà manipulé et que tu l'es encore. Tu es vraiment adepte du professeur Choron (art de la provocation ?) ou tu es un adepte des théories radicales ? De droites ou de gauche. Je ne sais plus quoi penser. De droite quand même.

Parce qu'une bonne partie de ceux qui descendent dans la rue le font pour avoir un jour de vacances (osez dire que c'est faux !), pour foutre le boxon ou pour marquer leur crise d'adolescence

Et c'est mal ? Ca te gêne en quoi ? Quelle douleur ça réveille en toi ? C'est pas bien de s'exprimer, même malhabilement quand on a 16 ans ? Il faut fermer sa gueule parce qu'on est un jeune con et qu'on ne sait rien à rien ? Des moutons, des braves bêtes, des esclaves, c'est ça que tu recommandes comme jeunes pour la France ? Encore heureux qu'on ait le droit de s'exprimer même pour dire des conneries ! Sinon ce serait (encore une fois) un état fasciste.

Parce que ça éviterait de servir de tremplin pour des nuls qui croient bien parler et qui se retrouvent de facto responsables politiques

Bon là on sent transpirer une jalousie acide. Ou est-ce encore de la provocation ? J'imagine, bien sûr, que devant ta télé, tu fais de magnifiques commentaires et discours sur ce qui aurait dû être fait ou dit. Un peu comme nous tous, faut dire. Mais moi ça me rend pas jaloux.

et puis d'ailleurs de quoi on parle ! Le "droit de grève" lycéen n'existe pas, c'est un pur fantasme crétinisant et absurde en soi ! C'est quand on bosse qu'on fait la grève. Pas quand on reçoit gratuitement un service ! (Bientôt des manifs de chômeurs contre les Assédic ?) Que les parents (qui raquent), les profs (qui bossent) râlent, ça tient la route... Mais les lycéens... Soyons sérieux cinq minutes ! (d'ailleurs ils peuvent toujours gueuler, le gouvernement s'en fout et ne bougera pas comme à son habitude)

Voilà, merci de m'avoir donné l'occasion de pousser ma gueulante.

Heureux que tu ais pu t'exprimer. Comme tu devrais être heureux que chacun, même maladroitement, même en allant contre ton avis, ait le droit de s'exprimer, sur tous les sujets, pour défendre des droits qui ne semblent pas te concerner.

Ce que je n'arrive pas à déterminer, c'est si tu es un provocateur, digne fils d'un Coluche ou d'un Professeur Choron ou si tu es une vermine fasciste... Parce que ton discours est très tendancieux...

[ipphy]

de manière générale il devrait être interdit aux lycéens, et de manière plus générale, aux mineurs, de manifester.

on n'est plus sous De Gaule coco

Magnet + 1000000

[G-Unit]

Ca éviterait la manipulation de masse de ces pseudo-syndicats qui n'ont AUCUNE légitimité car non-élus et non-représentatifs,

Là c'est vrai que tu as raison, il est difficile de savoir à quel point les parents/profs/syndicats manipulent, à tort ou à raison les étudiants. Si la cause est juste, alors la "manipulation" des jeunes est peut-être une bonne chose ? Dans le cas contraire, c'est scandaleux. Mais à qui profite ce crime ? Qu'ont ils à gagner ? Sont ils tous concertés ? Penses tu à un quelconque complot gauchiste, par exemple ? Ici encore, développe, s'il te plait.

Non la manipulation des jeunes ne peut pas être une bonne chose, il faut leur laisser leur libre arbitre car chacun pourra considérer cette manipulation a été faîte à tort ou à raison...

Parce que le droit de grève va de pair avec le droit de vote (on gueule quand les actions ne sont pas celles qui étaient annoncées)

On ne peut qu'être d'accord. C'est la bonne définition

Exactement d'accord, puis ca me rappelle les manifestations anti le pen, une belle connerie selon moi, même si je hais les idées de cet homme je trouve scandaleux que des gens manifestent alors que la présence de le pen au deuxième tour des présidentiels était démocratique.

Parce que manifester contre une loi votée par l'Assemblée c'est littéralement antidémocratique (pareil que de manifester contre Le Pen au deuxième tour... C'est l'électorat qui l'a décidé, point barre !)

Encore un pur ramassis de connerie fasciste ou je me trompe ? Tu es un grand cynique ou un grand malade. Si nos amis allemands avaient manifestés contre les lois de 1933, quitte à provoquer une guerre civile, des millions de vies auraient été sauvées. Exemple exagéré, mais pas tant que ça. Quand les politiciens nous manipulent, qu'ils ne nous laissent le choix qu'entre la droite et l'extrême droite, on a quand même le droit de dire qu'on n'est pas d'accord ? A part dans un état fasciste.

Facile de rejuger l'histoire 60 ans après....Un homme politique tire sa légitimité du peuple, si tu n'es pas d'accord alors réfléchis bien avant d'utiliser le mot "faciste" à tort et à travers...

Parce qu'à 16 ans on n'a pas le bagage suffisant pour comprendre un texte de loi (ah c'est facile de gueuler "Fillon t'es con", ça rime)

Peut-être étais tu un imbécile à 16 ans. Peut-être aussi que tu étais déjà manipulé et que tu l'es encore. Tu es vraiment adepte du professeur Choron (art de la provocation ?) ou tu es un adepte des théories radicales ? De droites ou de gauche. Je ne sais plus quoi penser. De droite quand même.

Ne pas comprendre un texte de loi à 16 ans = Imbécile pour toi ? J'aimerais bien connaître la proportion d'étudiants ayant lu le texte Fillon et dans celle qui l'a lu, celle qui l'a compris

Parce qu'une bonne partie de ceux qui descendent dans la rue le font pour avoir un jour de vacances (osez dire que c'est faux !), pour foutre le boxon ou pour marquer leur crise d'adolescence

Et c'est mal ? Ca te gêne en quoi ? Quelle douleur ça réveille en toi ? C'est pas bien de s'exprimer, même malhabilement quand on a 16 ans ? Il faut fermer sa gueule parce qu'on est un jeune con et qu'on ne sait rien à rien ? Des moutons, des braves bêtes, des esclaves, c'est ça que tu recommandes comme jeunes pour la France ? Encore heureux qu'on est le froit de s'exprimer même pour dire des conneries ! Sinon ce serait (encore une fois) un état fasciste.

Bon là on sent transpirer une jalousie acide. Ou est-ce encore de la provocation ? J'imagine, bien sûr, que devant ta télé, tu fais de magnifiques commentaires et discours sur ce qui aurait dû être fait ou dit. Un peu comme nous tous, faut dire. Mais moi ça me rend pas jaloux.

Franchement tu lui prêtes des thèses facistes, extremistes de droite, dans tes propos on peut y voir des thèses extremistes gauchistes...

et puis d'ailleurs de quoi on parle ! Le "droit de grève" lycéen n'existe pas, c'est un pur fantasme crétinisant et absurde en soi ! C'est quand on bosse qu'on fait la grève. Pas quand on reçoit gratuitement un service ! (Bientôt des manifs de chômeurs contre les Assédic ?) Que les parents (qui raquent), les profs (qui bossent) râlent, ça tient la route... Mais les lycéens... Soyons sérieux cinq minutes ! (d'ailleurs ils peuvent toujours gueuler, le gouvernement s'en fout et ne bougera pas comme à son habitude)

Voilà, merci de m'avoir donné l'occasion de pousser ma gueulante.

Heureux que tu ais pu t'exprimer. Comme tu devrais être heureux que chacun, même maladroitement, même en allant contre ton avis, ait le droit de s'exprimer, sur tous les sujets, pour défendre des droits qui ne semblent pas te concerner.

Ce que je n'arrive pas à déterminer, c'est si tu es un provocateur, digne fils d'un Coluche ou d'un Professeur Choron ou si tu es une vermine fasciste... Parce que ton discours est très tendancieux...

Son discours très tendencieux ? Pas plus que le tien. Durant tout ton message tu montres que tu n'es pas d'accord avec lui et ensuite tu répond à : "Parce que le droit de grève va de pair avec le droit de vote (on gueule quand les actions ne sont pas celles qui étaient annoncées)" par un beau "

On ne peut qu'être d'accord. C'est la bonne définition"...vive la contradiction.

Voilà mon avis sur la question...

[ipphy]

Facile de rejuger l'histoire 60 ans après....Un homme politique tire sa légitimité du peuple, si tu n'es pas d'accord alors réfléchis bien avant d'utiliser le mot "faciste" à tort et à travers...

Le gouvernement n'a pas le vent dans le dos en ce moment vu la claque qu'ils se sont pris aux régionales, le gouvernement est peut etre légitime au vue de la loi, mais le français de base à l'impression de se faire bourrer le mou.

Magnet donnait un exemple en citant la position allemande en 33, et ne faisait aucune comparaison avec raffarin.

[Magnet]

Avec des gars comme ça y'aurait jamais eu mai 68.

J'imagine que pour eux ça n'aurait pas été plus mal.

Qu'on prenne les étudiants pour des imbéciles et qu'on prétende qu'ils sont manipulés parce qu'on n'a pas d'idée concrète à leur opposer... Bienvenue dans un monde de droite !

Et oui il n'y a rien d'illogique de voter pour quelqu'un ou pour des idées et d'ensuite manifester contre cette même personne parce qu'elle a changé d'idée. On vote et après on se terre chez nous en attendant les prochaines élections ? C'est là vos idées de la démocratie ? Démocratie c'est la voix du peuple, pas la voie des urnes !

[ipphy]

Avec des gars comme ça y'aurait jamais eu mai 68.

J'imagine que pour eux ça n'aurait pas été plus mal.

Qu'on prenne les étudiants pour des imbéciles et qu'on prétende qu'ils sont manipulés parce qu'on n'a pas d'idée concrète à leur opposer... Bienvenue dans un monde de droite !

Et oui il n'y a rien d'illogique de voter pour quelqu'un ou pour des idées et d'ensuite manifester contre cette même personne parce qu'elle a changé d'idée. On vote et après on se terre chez nous en attendant les prochaines élections ? C'est là vos idées de la démocratie ? Démocratie c'est la voix du peuple, pas la voie des urnes !

et encore +1

On a voté chirac en 2002, par défaut, et on fait la grève pour lui faire comprendre qu'il n'a pas été vraiment élu à 82% et que la majorité des votants ne sont pas entièrement d'accord avec sa vision de la politique.

Les lycéens font la grève, tant mieux, ils sont soutenus par des assos, des profs et des syndic, tant mieux aussi cela prouve que le malaise est général, et cela montre que le gouverment n'est pas tout seul à commander.

Des hommes sont morts pour nous donner le droit de grève, c'est un devoir de l'utiliser quand les autres moyens n'ont pas abouti.

[G-Unit]

Magnet donnait un exemple en citant la position allemande en 33, et ne faisait aucune comparaison avec raffarin. 

J'ai jamais pensé qu'il avait dit ca, je dis juste que c'est beaucoup trop facile de rejuger l'histoire 60 ans après. La dessus tu déformes complétement mes propos

Ensuite je vois d'où tu peux comparer une manifestation de lycéens qui sont là pour rien, qui ne savent pas vraiment pourquoi ils manifestent, pour la plupart à Mai 68.

Mouarf j'aime bien le "Démocratie c'est la voix du peuple, pas la voie des urnes !", je te conseille de réviser ton vocabulaire....

Ensuite "oter pour quelqu'un ou pour des idées et d'ensuite manifester contre cette même personne parce qu'elle a changé d'idée." : Je crois pas que quand tu parles des personnes ayant changées d'avis tu parles des bonnes.

EDIT : "On a voté chirac en 2002, par défaut, et on fait la grève pour lui faire comprendre qu'il n'a pas été vraiment élu à 82% et que la majorité des votants ne sont pas entièrement d'accord avec sa vision de la politique." Et alors ? Facile de sortir ça ! Il a été élu par le peuple, il est donc légitime qu'il mène la politique conforme à sa vision politique de la France.

[ipphy]

Ensuite je vois d'où tu peux comparer une manifestation de lycéens qui sont là pour rien, qui ne savent pas vraiment pourquoi ils manifestent, pour la plupart à Mai 68.

Il n'y a pas de comparaison avec les lycéens et mai 68 mais entre vous et mai 68

[Magnet]

Ensuite je vois d'où tu peux comparer une manifestation de lycéens qui sont là pour rien, qui ne savent pas vraiment pourquoi ils manifestent, pour la plupart à Mai 68.

Ca tu n'en sais rien...

Pour le reste, comme pour ça d'ailleurs, tu es de droite, moi de gauche alors le débat est clos. J'exprimerai prochainement mon droit de vote, toi aussi.

Et peut-être aussi je manifesterai, peut-être même que toi aussi.

Je me battrai pour être libre. Seul contre tous je me battrai encore.

[UnKna]

C'est normal que je ne comprends pas grand chose ?

[G-Unit]

J'aime bien ton : "vous", est ce que j'ai critiqué la façon dont s'est déroulé Mai 68, est ce que moi je me permet de dire que j'aurais participer ou non aux manifestations ?

[G-Unit]

Pour le reste, comme pour ça d'ailleurs, tu es de droite, moi de gauche alors le débat est clos. J'exprimerai prochainement mon droit de vote, toi aussi.

Et peut-être aussi je manifesterai, peut-être même que toi aussi.

Je me battrai pour être libre. Seul contre tous je me battrai encore.

+1

Je comprend ton point de vue, toi le mien.

[kikinoulator]

ce qui me fait rire avec la france actuelle, des qu on essaie de bouger quelque chose, c est l immobilisme !

Il faut pas toucher au retraite, il faut pas toucher a l education.....

Arf....

M enfin, nos etudiants sont de plus en plus idiots... et nous coute de plus en plus cher !

[namewithn0man]

Bon, on va essayer de ne pas partir en sucette.

Je lis en détail et je tente une réponse.

EDIT une heure après : dégouté, Firefox vient de planter (véridique - quand j'ai ouvert un pdf contenanr le texte de la réforme)

J'ai perdu l'intégralité de la réponse

je m'y recole vendredi, pas de temps avant, dsl

[gronky]

ce qui me fait rire avec la france actuelle, des qu on essaie de bouger quelque chose, c est l immobilisme !

Il faut pas toucher au retraite, il faut pas toucher a l education.....

Arf....

M enfin, nos etudiants sont de plus en plus idiots... et nous coute de plus en plus cher !

Certains étudiants de plus en plus idiots coutent de plus en plus cher et de part leur présence dans le système scolaire privent d'autres, plus serieux, de bourses, logements crous, et/ou tout simplement cours et materiels.

Oui, j'ai la grosse haine contre les "pseudo-boursiers" qui ne foutent jamais les pieds en fac et s'achetent voiture d'occasion, pc ou autre avec le fric de leur bourse... Pendant ce temps là, des étudiants plus bosseurs tirent la langue pour boucler leur fin de mois...

Il faut toucher aux retraites et à l'éducation, mais pas de la façon dont Raffarin, Seilliere et compagnie veulent le faire...

Tant que j'y suis, aux socialistes qui sont bien content de pas avoir eu à prendre ce genre de "décisions courageuse" (pour utiliser la terminologie UMP-esque), sans pour autant se creuser les méninges pour trouver d'autres solutions viables...

(et je parle meme pas des guignolos d'extreme gauches...

[bibisousnours]

Je peux le dire, votre manifestation c'est de la rigolade. Au Québec, les étudiants râlent parceque le gouvernement a transformé 103 millions de $ de bourses en prêts et qu'en moyenne un étudiant sortant de l'université es endetté de 23000$

Ca fait plusieurs semaines que ca dure, dont 3 depuis lesquelles les étudiants ne vont plus en cours. Les Cegeps (équivalent lycée) s'y est mis aussi, ainsi que certain collège.

Ce n'est pas une journée qui saute, mais completement les semaines.

Jusque là, c'est comme en France (du moins en 98 ca y a ressemblé avec plusieurs journées d'affilées de supprimées. Mais c'était en Mai/Juin). Là, c'est encore l'hivers, il gèle, i ly a de la neige partout, bref, ce n'est pas pour aller bronzer.

Aujourd'hui l'université où je vais a fait un vote pour savoir si demain ils feraient 24h de greve (jusqu'à présent il n'y a rien eu dans mon université). 977 étudiants ont voté (c'est ennorme!) à 74% pour. Donc demain, pas cours.

Sauf que là où ca change par rapport à la France, c'est que les profs n'ont pas le droit de faire cours.

Donc, ils nous ont envoyé un mail pour nous prévenir qu'il n'y aurait pas cours demain. (chaque prof à leurs élèves).

Si trop de cours sautent, la session est décalée et se fini plus tard que prévue.

Les associations étudiantes passent des pubs à la télé demandant au gouvernement de revenir sur ses décisions.

Et rien ne change pourtant.

Alors, avec une manif toutes les semaines ou les 2 semaines, ca m'étonnerai que les lycéens obtiennent quoi que ce soit. (d'autant que le texte de loi n'a pas de raison d'être critiqué par les élèves. Pour les profs, je ne sais pas, j'ai sauté cette partie)

[bibisousnours]

Enfin bref, dans mon bahut on peut pas manifester ces cons ont mis notre semaine d'exam au même moment

Et nos dst tombent le Jeudi, le jour où les manifs ont eu lieu

Bouuuh ^^

Ca change quoi si tu rattes tes DS pour manifester? J'entends par là qu'au lycée les notes n'ont en fait aucune importance. Alors que tu aies zéro ou 20

Si tu crois tellement que manifester est une bonne chose, ca ne devrait pas etre des DS qui te retiennent de le faire.

[namewithn0man]

gronky, t'es pas loin du troll, là...

c'est pas sympa pour les gars de gauche... On a le droit d'avoir ses idées politiques sans s'en prendre plein la tronche (tant qu'elles restent modérées)

[gronky]

Tiens, un des aspects de la loi dont ne parlent pas les lycéens (et pour cause), il semblerait que des section des écoles du premier cycle disparaissent. Ainsi, les section de petits/touts petits disparaitraient (en gros les gosses 2 à 3 ans ne pourraient plus être scolarisés). Si ce machin là se confirme ça va foutre un gros bordel pour les parents d'élèves et les instits de ces sections. Les parents parce que ça les obligeraient à mettre leur gosses en crèches ou haltes garderies (privées) et les instits seraient obligés de se reconvertir dans d'autres sections et de nombreux postes supprimés.

Bref, il faudrait que je vérifie tout ça l'info venant du syndicat auquel est affilié ma mère. (un ramassis de crétins, aussi combatifs que des moutons si on veut mon avis...)