Posté(e) le 8 janvier 200520 a Auteur 2 chances sur 3 pour que l'autre enfant soit une fille. (bravo à Guij dont l'explication est sans faille) C'est une illustration du Théorème de Bayes sur la probabilité des causes qui décrit comment une information supplémentaire (ici qu'un des enfants soit garçon) influe sur une probabilité liée (ici que l'autre enfant soit une fille) Avec 2 enfants, on a 4 fratries équiprobables : cas A : F et F cas B : F et G cas C : G et F cas D : G et G On sait que un enfant est un garçon : le cas A est éliminé d'office. Restent trois cas équiprobables dont deux où l'autre enfant est une fille. D'où la réponse. Attention : Si la question avait été "Une femme a un garçon. Quelle est la probabilité pour qu'elle accouche d'une fille ?", les cas A et B seraient à éliminer, et ainsi la réponse serait naturellement 50%. Remarque : Avez vous remarqué que les familles nombreuses sont souvent constituées d'une grande majorité d'enfants du même sexe ? La raison est liée au mécanisme de la reproduction similaire (vu qu'il s'agit des mêmes parents à priori) Conséquence avec plein d'approximations : En France il y a en gros 2 enfants par femme, bref, un individu tiré au hasard à de fortes chances d'avoir un frère ou une soeur. Deux fois sur trois, il s'agira d'une personne du sexe opposé. Bref, vous croisez un gars au hasard, et bien il a de fortes chances d'avoir une soeur. Sur notre forum préféré il n'y a presque que des gars. Donc il y a bien plus de soeurs d'INpactiens que de frères d'Inpactiens. Conclusion : FAITES VENIR VOS SOEURS SUR CE FORUM !!!
Posté(e) le 8 janvier 200520 a (bravo à Guij dont l'explication est sans faille) C est une blague la, relis bien tout et tu verra que j ai donné la réponse avant lui ...
Posté(e) le 8 janvier 200520 a Avec 2 enfants, on a 4 fratries équiprobables : cas A : F et F cas B : F et G cas C : G et F cas D : G et G rien ne dit qu'on peut différencier les cas B et C. Au quel cas, il n'y as plus 4 "tirages" possibles, mais 3
Posté(e) le 8 janvier 200520 a Auteur il se base sur l'hypothèse que les 4 situations sont équiprobables, ce qui n'est pas le cas elles le sont quasiment.
Posté(e) le 8 janvier 200520 a C est une blague la, relis bien tout et tu verra que j ai donné la réponse avant lui ... Je suis le seul à avoir donné le bon raisonnement (même si je me suis trompé comme un idiot sur le résultat.)
Posté(e) le 8 janvier 200520 a Rien ne dit non plus que l ordre d apparition des enfants est important ... Fille - garcon Garcon - fille Rien ne dit si on doit en tenir compte ou pas ... Donc l enoncé est mal rédigé a la base et il y a donc plusieurs solutions possibles
Posté(e) le 8 janvier 200520 a Auteur rien ne dit qu'on peut différencier les cas B et C. si tu ne les différencies pas, les cas ne sont pas équiprobables (cas B+C deux fois plus probable que le cas A ainsi que le cas B) => ça revient au même à la fin du calcul
Posté(e) le 8 janvier 200520 a Un schéma s'impose. Je rappelle qu'il faut prendre en compte l'aîné et le puîné. Le domaine des probabilités est donc 3 car il n'y a que ces solutions : Garçon - Fille Garçon - Garçon Fille - Garçon 1 + 1 + 1 = 3 Il y a deux chances sur trois pour que l'enfant soit un garçon (regardez le schéma), donc une chance sur trois pour qu'il soit une fille. Probabilité de chance pour que ce soit une fille : 2/3, soit plus de 50 % Mouarf t as encore édité ton post petit coquin
Posté(e) le 8 janvier 200520 a Donne la solution alors. En reprenant donc mon post juste au dessus : 3 cas: (F;F), (F;G) ou (G;F), (G;G) Le premier étant impossible, et en supposant une fois de plus (ce qui est faux) qu'on a autant de chance quand on a un enfant que ce soit une fille ou un garçon, on a une chance sur 2 que ce soit l'un ou l'autre. (soit 50%) Comme je l'ai dis plus haut, le seul moyen de n'avoir qu'une solution valable et bonne pour un ennoncé, c'est qu'il ne puisse pas conduire à émettre des hypothèses différentes, ce qui n'est pas le cas de celui-ci. Je suis d'accord pour le 2/3 avec votre raisonnement, tout comme je suis d'accord avec mon 50% et le raisonnement qui va avec. Je pourrai être tout aussi d'accord avec un 95% que ce soit un gars, si dans les hypothèse on dit que pour une naissance, il est reconnu que 99,999% (juste pour l'exemple, pas envie de faire la démo inverse pour avoir le chiffre exact) des bébés sont des garçons
Posté(e) le 8 janvier 200520 a si tu ne les différencies pas, les cas ne sont pas équiprobables (cas B+C deux fois plus probable que le cas A ainsi que le cas B) Ils ne sont pas équiprobables si l'ordre du "tirage" est important. Or rien n'est moins sûr. Edit: Ce que je cherche à dire depuis tout à l'heure, c'est qu'il n'y a pas UNE solution unique. Ca dépend des hypothèses que l'on formule. Si dans l'ennoncé on formule déjà les hypothèses (genre: pour chaque naissance on a 50% de garcons, l'ordre des enfants à une importance, etc...) alors il n'y a qu'une réponse bonne. Sinon, la réponse dépend du raisonnement et des hypothèses. Un résultat peut etre bons avec certaines hypothèses, et mauvais avec d'autres. Le tout étant de bien les définir lors de son raisonnement. Modifié le 8 janvier 200520 a par bibisousnours
Posté(e) le 8 janvier 200520 a Ha désolé chérie : ) on a pas gardé les cochons ensemble non plus moi je pige pas pourquoi elle peut pas avoir 2 filles parce qu'elle a déjà un garçon en fait tout dépend si tu regarde d'un point de vu srtictemnt génétique ou pas je pense En résumé, l'énoncé est mauvais c'est peut-être ça
Posté(e) le 8 janvier 200520 a Rien avoir, tout dépend si l ordre du tirage a de l importance ou pas On ne tient pas compte de la génétique ici
Posté(e) le 8 janvier 200520 a parce qu'elle a déjà un garçon en fait tout dépend si tu regarde d'un point de vu srtictemnt génétique ou pas je pense Nitrous me l'avait expliqué, j'avais pas retenu l'enoncé
Posté(e) le 8 janvier 200520 a En résumé, l'énoncé est mauvais Il est incomplet pour pouvoir affirmer qu'il n'y a qu'une bonne réponse. La démonstration de la réponse donnée n'est pas bonne non plus puisqu'on affirme des choses (4 frateries équiprobables) alors que c'est une hypothèse en fait.
Posté(e) le 8 janvier 200520 a Rien avoir, tout dépend si l ordre du tirage a de l importance ou pasOn ne tient pas compte de la génétique ici Ce qu'à peut etre voulu dire scara, c'est qu'on peut supposer qu'en génétique l'ordre n'a pas d'importance.... D'autant que ca peut etre des pères différents, ce qui rend l'ordre encore moins important à mon sens
Posté(e) le 8 janvier 200520 a J'ai mal au crâne ça devient trop complexe pour moi toutes ces probabilitées equiprobables et genetiques (un peu relou même) 2 chances sur 3 d'avoir une fille ou bien 1/2 selon la reflexion plus ou moins poussée c'est bon j'ai enregistré salut tout l'monde
Posté(e) le 8 janvier 200520 a Conclusion :FAITES VENIR VOS SOEURS SUR CE FORUM !!! tout ça pour ça (j'avais zappé une page ) Modifié le 8 janvier 200520 a par Scaramouche
Posté(e) le 8 janvier 200520 a En reprenant donc mon post juste au dessus :3 cas: (F;F), (F;G) ou (G;F), (G;G) Le premier étant impossible, et en supposant une fois de plus (ce qui est faux) qu'on a autant de chance quand on a un enfant que ce soit une fille ou un garçon, on a une chance sur 2 que ce soit l'un ou l'autre. (soit 50%) Comme je l'ai dis plus haut, le seul moyen de n'avoir qu'une solution valable et bonne pour un ennoncé, c'est qu'il ne puisse pas conduire à émettre des hypothèses différentes, ce qui n'est pas le cas de celui-ci. Je suis d'accord pour le 2/3 avec votre raisonnement, tout comme je suis d'accord avec mon 50% et le raisonnement qui va avec. Je pourrai être tout aussi d'accord avec un 95% que ce soit un gars, si dans les hypothèse on dit que pour une naissance, il est reconnu que 99,999% (juste pour l'exemple, pas envie de faire la démo inverse pour avoir le chiffre exact) des bébés sont des garçons +1 Comme je l'avais dis au debut ( ) l'énoncé est bizare... Enfin pas assez precis quoi Donc en effet 50% est aussi juste que 2/3...
Posté(e) le 8 janvier 200520 a +1Comme je l'avais dis au debut ( ) l'énoncé est bizare... Enfin pas assez precis quoi Donc en effet 50% est aussi juste que 2/3...
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