rabot Posté(e) le 19 octobre 2004 Posté(e) le 19 octobre 2004 Pourquoi est-ce prévisible que Ust est égale à zéro ? merci d'avance
paikan_hck Posté(e) le 19 octobre 2004 Posté(e) le 19 octobre 2004 hummm les circuit RLC en // j'adore mais je me souviens plus
theocrite Posté(e) le 19 octobre 2004 Posté(e) le 19 octobre 2004 C'est une question de physique en effet. C'est la même résistance ?
Pascal_974 Posté(e) le 19 octobre 2004 Posté(e) le 19 octobre 2004 Heuu oui c'est de la physique... Et c'est quoi Ust ? Je ne comprends pas trop le shéma avec le U et le petit signe alternatif en haut. Instinctivement même si j'ai rien capté , je dirais que le condensateur et la bobine ont des rôles antagonistes, ce qui a pour effet d'annuler le courant ( ou la tension je ne sais plus ) . Mais c'est bizarre, il n'y a pas de générateur dans le circuit ?
theocrite Posté(e) le 19 octobre 2004 Posté(e) le 19 octobre 2004 Le générateur, c'est ce qui est au dessus de U et Ust c'est la tension du point S au point T.
paikan_hck Posté(e) le 19 octobre 2004 Posté(e) le 19 octobre 2004 bah le generateur, c'est U une bobine "freine" les electrons (car beacoup de chemin a faire) un condo "accelere" les electrons (car "sautent" entre les plaques) petit rabot, t'as pas une formule "generale" pour me rememorer un peu
theocrite Posté(e) le 19 octobre 2004 Posté(e) le 19 octobre 2004 Normalement on utilise souvent Ub(bobine)=L.di/dt, Ur=RI et Uc(condo)=q/C. U = L.di/dt + ri = q/C + ri => Ub=Uc Si les r sont les mêmes, on peut certainement en déduire que le potentiel est le même aussi aux points S et T.
paikan_hck Posté(e) le 19 octobre 2004 Posté(e) le 19 octobre 2004 j'ai une ENORME trou de memoire la
korrigan Posté(e) le 19 octobre 2004 Posté(e) le 19 octobre 2004 idem, d'un coup mes cours de l'année passée se sont envolés non plus serieusement j'ai piscine la tout de suite, j'peut pas t'aider
theocrite Posté(e) le 19 octobre 2004 Posté(e) le 19 octobre 2004 Tu prends ta règle, un crayon, tu fais un trait entre S et T et tu dis oui, c'est prévisible. Sinon tu dis non. De toutes façons, c'est des questions plus pour la beauté de l'exo qu'autre chose. On demande rarement dans un robot est ce que ces deux points sont aux même potentiel, est ce que blablabla. Ce qu'on demande, c'est que telle carte fasse telle fonciton, pour se faire, il faut un diviseur de tension, un relai un truc, un machin... Les calculs servent à ça.
Teuch_Le_Troll Posté(e) le 19 octobre 2004 Posté(e) le 19 octobre 2004 c'est une histoire de vecteur de fresnel si les 2 Ur (tention au bornes des resistances) sont identiques capacité (en var) et induction (en VA) s'oppose dans un cas parfait (sans perte) je suis sur de rien mais il me semble que c'est ca!
Himura Posté(e) le 19 octobre 2004 Posté(e) le 19 octobre 2004 Prévisible si R^2=L/C (pont de wheatstone)
kikinoulator Posté(e) le 19 octobre 2004 Posté(e) le 19 octobre 2004 moi globalement je suis plutot pour.... mais chacun son avis.... ah mais alors ce n est plus de la physique...
Himura Posté(e) le 19 octobre 2004 Posté(e) le 19 octobre 2004 tes 2 résistances, ton condo et ta bobine forment un pont de Wheatstone. Lorsque ce pont est dit équilibré, ta tension Ust est nulle. Tu dois pouvoir calculer Ust en passant par les 2 branches (condo + R et Bobine + R), en appliquant la loi des noeuds (2nde loi de Kirchoff). Et dans ton expression finale, tu dois avoir un facteur en (R^2-L/C). Si j'ai dit que R^2=L/C c'est parce que pour que ton pont soit équilibré, le produit en croix des impédances complexes doit etre nul (R x R = jLw*1/(j*C*w) ou j est le complexe tq j^2=-1 (le i complexe quoi) L l'inductance de ta bobine C la capacité de ton condo et w la pulsation. Cherche sur google, tu devrais trouver; c'est un problème classique de colle en math sup (je me souviens l'avoir fait mais je sais plus comment ). Mais c'est pas super dur. Maintenant, si t'a spas vu les impédances complexes et/ou le pont de Wheatstone, je sais pas comment faire...
bibisousnours Posté(e) le 19 octobre 2004 Posté(e) le 19 octobre 2004 tes 2 résistances, ton condo et ta bobine forment un pont de Wheatstone. Lorsque ce pont est dit équilibré, ta tension Ust est nulle. Tu dois pouvoir calculer Ust en passant par les 2 branches (condo + R et Bobine + R), en appliquant la loi des noeuds (2nde loi de Kirchoff). Et dans ton expression finale, tu dois avoir un facteur en (R^2-L/C).Si j'ai dit que R^2=L/C c'est parce que pour que ton pont soit équilibré, le produit en croix des impédances complexes doit etre nul (R x R = jLw*1/(j*C*w) ou j est le complexe tq j^2=-1 (le i complexe quoi) L l'inductance de ta bobine C la capacité de ton condo et w la pulsation. Cherche sur google, tu devrais trouver; c'est un problème classique de colle en math sup (je me souviens l'avoir fait mais je sais plus comment ). Mais c'est pas super dur. Maintenant, si t'a spas vu les impédances complexes et/ou le pont de Wheatstone, je sais pas comment faire... C'est de la physique grand max de premiere. C'est l'élec de base. Faut juste écrire les équations et dérouler
Nitro-TecK Posté(e) le 19 octobre 2004 Posté(e) le 19 octobre 2004 Ouai exact etant en electrotechnique c'est se que l'on fais Mais moi je sera incapable de le refaire car la physique c'est pas mon truc Plus serieusement c'est quoi un pont de Wheatstone ??
rabot Posté(e) le 19 octobre 2004 Auteur Posté(e) le 19 octobre 2004 en fait j'ai rendu mon devoir j'ai oublié de revenir à midi j'ai rien mis alors mais fresnel y'en a dedans alors pitêtre... ps : j'ai vu impédances complexes mais pas le pont de Wheatstone
Teuch_Le_Troll Posté(e) le 19 octobre 2004 Posté(e) le 19 octobre 2004 mais fresnel y'en a dedans alors pitêtre...
Neo_13 Posté(e) le 19 octobre 2004 Posté(e) le 19 octobre 2004 Ouai exact etant en electrotechnique c'est se que l'on fais Mais moi je sera incapable de le refaire car la physique c'est pas mon truc Plus serieusement c'est quoi un pont de Wheatstone ?? un bidule qui fait beaucoup chier tant que t'as pas capté, paske les prof doivent le sentir, ils t'en filent pleins à calculer... après, intérêt limité et surtout, spécifique selon les cas...
korrigan Posté(e) le 19 octobre 2004 Posté(e) le 19 octobre 2004 C'est de la physique grand max de premiere. C'est l'élec de base.Faut juste écrire les équations et dérouler c'est en terminale qu'on voit bobines et condensateurs, et le "pont de wheatstone" il est pas abordé en terminale.
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