Fuinril Posté(e) le 3 juin 2013 Partager Posté(e) le 3 juin 2013 Bonjour, Tout d'abord je ne sais pas si je post dans la bonne section, mes excuses si ce n'est pas le cas. J'ai récemment fait l'acquisition d'un ordinateur portable Dell sous windows 8 sur lequel je voudrais mettre un dual boot debian. Problème : il n'y avait aucun média de restauration fourni avec l'ordinateur... et donc pas de DVD d'installation de windows, pas même un lien de téléchargement. J'ai contacté l'assistance en ligne Dell qui m'a affirmé que c'était normal, qu'il n'existait pas de lien de téléchargement d'un installeur de la version OEM et qu'il ne pouvait pas m'envoyer un DVD. La réponse à la question '"du coup je fais comment ?" a été "vous devez acheter un DVD de windows 8".... Suite a ma remarque que j'avais déjà payé ma licence et qu'une version OEM liait la licence a une machine et ne la restreignait pas à une installation, mon interlocuteur m'a proposé de m'envoyer un devis. ... devis qui contient 2 lignes : Out of Warranty Repair Out of Warranty Service - Part Dispatch Only sans plus de précision ni mention d'un quelconque windows sur DVD mais facturé près de 60€ quand même. Inutile de dire qu'il est absolument hors de question que je paye.... 2 ou 3€ pour le port j'aurai certainement accepté mais 60€ pour un logiciel que j'ai déjà payé c'est innacceptable. Il me semblait pourtant que les fabricants étaient obligés de fournir un support de réinstallation dans le cas d'une vente liée mais je ne parviens pas à retrouver un article de loi pour argumenter avec Dell... quelqu'un de plus calé que moi pourrait-il m'aider ? Merci d'avance. Edit : je ne peux pas télécharger l'installeur à partir du site de microsoft à cause de ma licence OEM Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
digital-jedi Posté(e) le 3 juin 2013 Partager Posté(e) le 3 juin 2013 Bonjour, Il n'y a pas de partition de restauration automatique dans W8 de base ? T'as pas un sticker licence sur le dos de ton portable avec la clé ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fuinril Posté(e) le 3 juin 2013 Auteur Partager Posté(e) le 3 juin 2013 Il y a une partition de restauration, mais comme je vais toucher au partitionnement elle ne sera plus utilisable (d'après l'assistance de dell). Pour le numéro de licence il n'est inscrit nul part.. ni sur, ni sous le PC, ni sur l'alim, ni dans la (très maigre) doc fournie avec. Mais je suis passé par un logiciel tiers (conseillé par un mvp des forums microsoft) pour la récupérer... mais elle ne me sert à rien : microsoft ne permet pas de télécharger un installeur à partir de son site avec une licence OEM, c'est au fabricant d'assurer le support. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Malesendou Posté(e) le 3 juin 2013 Partager Posté(e) le 3 juin 2013 Tu peux graver une image de restauration sur un DVD. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fuinril Posté(e) le 3 juin 2013 Auteur Partager Posté(e) le 3 juin 2013 Hmm éventuellement mais est ce que cela va fonctionner sans accès à windows ? Un ghost (enfin une image système) n'est pas faisable puisque je vais changer le partitionnement du disque (et donc la future partition windows sera plus petite), reste le disque de récupération mais puis-je réinstaller windows à partir de là ? J'ai toujours la possibilité d'utiliser des outils de redimensionnement de partition sans formatage mais je préférerai éviter.... J'ai beaucoup de mal à piger pourquoi je ne peux pas avoir un simple ISO d'installation.... ce n'est pas comme si je demandais une licence... Ca serait pour moi à titre personnel je saurai très bien comment m'y prendre (et après on dira que les éditeurs n'encouragent pas le piratage ), mais c'est dans un cadre pro et je ne peux pas faire... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
YohAsAkUrA Posté(e) le 3 juin 2013 Partager Posté(e) le 3 juin 2013 Pour le numéro de licence il n'est inscrit nul part.. ni sur, ni sous le PC, ni sur l'alim, ni dans la (très maigre) doc fournie avec. Mais je suis passé par un logiciel tiers (conseillé par un mvp des forums microsoft) pour la récupérer... mais elle ne me sert à rien : microsoft ne permet pas de télécharger un installeur à partir de son site avec une licence OEM, c'est au fabricant d'assurer le support. Retire ta batterie... la licence est sous la batterie.... Pour ce qui est de l'assistance. Oui dell te fournis un support sur le systeme qu'ils t'on fourni... a partir du moment ou tu commences a bidouiller le secteur de boot, ils se déchargent de toute responsabilité... c'est comme ça depuis windows 7 d'ailleurs. sinon ... dell sont quand même sympa.. ils ont mis a dispo un tuto sur "comment creer un dvd de recovery" http://www.youtube.com/watch?v=vIglSB9ZB_U Salutations. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fuinril Posté(e) le 4 juin 2013 Auteur Partager Posté(e) le 4 juin 2013 Retire ta batterie... la licence est sous la batterie.... Ahhhh ! Merci pour l'information, je trouvais bien ça étrange :) Pour ce qui est de l'assistance. Oui dell te fournis un support sur le systeme qu'ils t'on fourni... a partir du moment ou tu commences a bidouiller le secteur de boot, ils se déchargent de toute responsabilité... c'est comme ça depuis windows 7 d'ailleurs. Pour la fourniture du DVD d'install de windows j'ai sous les yeux un DVD d'installation de windows 7 avec Dell marqué en gros dessus... et à l'époque je n'avais rien demandé de spécial, il était fourni avec l'ordinateur... comme tous les logiciels que j'avais acheté en même temps d'ailleurs. Dans le commerce ça me semble le BABA : je paye un bien, tu me donnes le bien, je me démerde avec (hors vice caché) Concernant le support, je ne leur demande pas comment installer linux (et je sens que je vais m'arracher les cheveux avec l'UEFI), je leur demande juste comment faire pour reinstaller l'OS qu'ils m'ont vendu sans me le fournir... Après il y a bien le fait que je repartitionne le disque qui pose problème, mais 1) j'aurai un DVD d'install ou un ISO ça ne poserait aucun soucis, 2) je ne savais pas qu'il existait les "bons et mauvais" usages d'un ordinateur dans l'utilisation de logiciels légaux, 3) de toutes façons, magouilles ou non, dell ne fait aucun support software (http://www.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/policy_warranties_popup?c=us&l=en&cs=19) sinon ... dell sont quand même sympa.. ils ont mis a dispo un tuto sur "comment creer un dvd de recovery" http://www.youtube.com/watch?v=vIglSB9ZB_U Salutations. Merci beaucoup ! J'eusse aimé que le support de Dell m'envoie là-dessus au lieu de me sortir des trucs comme "achetez un nouveau DVD de windows 8 lolz !"... Je n'arrive pas à déterminer avec certitude si la restauration à partir d'un media de restauration va re-redimensionner la partition principale mais je ne pense pas (?)... J'ai un peu de mal à comprendre la différence entre les deux options de restauration aussi (même description au caractère près...). Enfin dans tous les cas j'ai au moins une direction dans laquelle chercher sans risquer de flinguer complètement l'OS, et pour ça, une nouvelle fois, merci ! Ceci étant je me mords les doigts d'avoir demandé un dell... je conseillais cette marque à mes proches parce que justement le support était impeccable, c'est bien la dernière fois... même chez free ils fournissent plus de doc et le support répond moins à côté de la plaque... Je trouvais dommage la chute de dell, finalement elle n'est peut être pas assez rude.... Même si Microsoft pousse les fabricants à ne plus inclure de DVD d'install OEM depuis windows 8, Dell a été le précurseur (2010 d'après mes recherches). Je ne comprends pas que cette pratique que j'assimile à du vol pur et simple n'ait pas fait plus de bruit dans la presse spécialisée (c'est à mon sens nettement plus fondamental que le boot sur metro)... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
YohAsAkUrA Posté(e) le 4 juin 2013 Partager Posté(e) le 4 juin 2013 De rien :) Ma fois... plus personne ne fournis de DVD de restoration. Faut pas croire que c'est que Dell... c'est tout le monde. j'en ai aussi des dvd de dell .. mais ils se font de plus en plus rares. faut pas oublier que plus de 90% du parc informatique mondiale c'est soit des entreprises qui en ont rien a carrer des dvd de restauration car elles reinstallent un OS tuné a leur manière ou des particuliers comme Mme Michu qui ne touche pas aux partitions. en utilisant le DVD de restauration, cela va te reinstaller ton PC comme a la sortie d'usine... partitionnement compris. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
digital-jedi Posté(e) le 4 juin 2013 Partager Posté(e) le 4 juin 2013 Et donc avec ta clé de licence sous la batterie, ca passe le téchargement de l'ISO W8 sur microsoft.com ? Je me renseigne pour mon prochain achat de PC portable Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fuinril Posté(e) le 4 juin 2013 Auteur Partager Posté(e) le 4 juin 2013 Et donc avec ta clé de licence sous la batterie, ca passe le téchargement de l'ISO W8 sur microsoft.com ? Je me renseigne pour mon prochain achat de PC portable Non, j'ai un beau message comme quoi ma licence ne me permet pas de télécharger une image De rien :) Ma fois... plus personne ne fournis de DVD de restoration. Faut pas croire que c'est que Dell... c'est tout le monde. j'en ai aussi des dvd de dell .. mais ils se font de plus en plus rares. faut pas oublier que plus de 90% du parc informatique mondiale c'est soit des entreprises qui en ont rien a carrer des dvd de restauration car elles reinstallent un OS tuné a leur manière ou des particuliers comme Mme Michu qui ne touche pas aux partitions. en utilisant le DVD de restauration, cela va te reinstaller ton PC comme a la sortie d'usine... partitionnement compris. N'empêche, c'est du vol... même Apple fournit les ISO de MacOS pour la réinstallation. Même le fait de devoir utiliser un média vierge pour avoir une copie de sauvegarde pour restauration je trouve ça anormal au possible, d'autant que si tu ne le fais pas et que tu as un problème il ne te reste que les yeux pour pleurer.... et je crois me souvenir d'une vieille polémique au sujet de la fourniture des logiciels pré-installé avec packard bell, mais c'est trop vieux, je ne suis pas sûr et je ne retrouve plus. D'ailleurs c'est assez comique la réaction des différents supports quand on les accule à ce sujet : c'est bottage en touche sur bottage en touche, avec le crédo ultime : vous allez perdre la garantie ! (comme si il y avait une garantie software...). Je suis quand même plus positif qu'hier : en fouillant un peu sur la chaine du support de dell il a y a plusieurs type de média de récupération... je vais tester de toutes façons le PC est neuf, je ne crains rien même si il repartitionne ça sera du vide. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
YohAsAkUrA Posté(e) le 4 juin 2013 Partager Posté(e) le 4 juin 2013 la tu confond la vente d'os liée au pc et la vente de support physique de restauration. rien t'empèche de le creer toi le support... tout le monde veut que le prix des ordinateurs baisse... les constructeurs limitent de plus en plus le package pour baisser les tarifs mais du coup les gens sont pas contents... mouai... limite non? le support quand tu les apelles te disent bien : vous voullez un dvd de restauration? c'est 20€ ou faites le vous même ... je vois pas en quoi ils se dégagent de toute responsabilité. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
digital-jedi Posté(e) le 4 juin 2013 Partager Posté(e) le 4 juin 2013 Non, j'ai un beau message comme quoi ma licence ne me permet pas de télécharger une image Par contre, rassurez moi tous les 2, si je récupère un ISO W8 et que je j'y mets la licence officielle d'un PC sous W8 dans le cadre d'une réinstallation, il va accepter la licence ? Ou ça a changé par rapport à W7? Je l'ai fait il y a 4 mois pour un PC W7 (licence liée au PC). la tu confonds la vente d'os liée au pc et la vente de support physique de restauration. [...] Oui, je suis d'accord avec YohAsAkUrA. Pour diminuer le prix, ils ne fournissent plus de DVD de restauration. Tu t'en fais un une fois, et tu le réutilises pour tous tes PC : moi ça me va comme solution. Je gère 4 PC sous W7, je n'ai pas besoin de 4 DVD de restauration. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Malesendou Posté(e) le 4 juin 2013 Partager Posté(e) le 4 juin 2013 Dans le mode d’emploi des PC aujourd'hui, la première chose qu'on te dis de faire, est de crée un disque de restauration. Car tout est disponible sur le HDD du PC. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fuinril Posté(e) le 4 juin 2013 Auteur Partager Posté(e) le 4 juin 2013 Dans le mode d’emploi des PC aujourd'hui, la première chose qu'on te dis de faire, est de crée un disque de restauration. Car tout est disponible sur le HDD du PC. Y a pas de mode d'emploi, la documentation fournie avec le PC pèse en tout et pour tout 20g (en gros il y a une feuille de garantie). Il y a bien une appli métro "mise en route de windows 8 sur votre nouveau Dell" qui est moche et contient en fait en tout et pour tout 3 vidéos : une qui explique les fondamentaux de ModernUI, une autre qui t'explique l'AppStore et enfin une autre qui t'explique les charms. Par contre au premier démarrage tu es bel et bien spamé pour t'enregistrer chez Dell.... Le côté restauration de windows 8 a été bâclé par microsoft... beaucoup d'utilisateurs se plaignent de ne pas pouvoir effectuer la sauvegarde avec certains types de média pourtant normalement accepté et même le nom de la fonctionnalité est foireux : "Récupération de fichiers windows 7" - non je ne fais pas d'erreur. Tout ça pour dire que c'est très loin d'être mis en avant et que c'est un système absolument honteux, lourd, complexe, engendrant des coûts supplémentaires à l'utilisateur (et pouvant potentiellement assez facilement lui couter une licence windows). C'est une spoliation du droit des utilisateurs à utiliser leur machine comme bon leur semble. Et puis de toutes façons il ne faut pas se leurrer... le fait même qu'il refusent d'envoyer un DVD de restauration prouve que ce n'est pas juste une question de praticité... quant aux coûts ce n'est pas ce qu'un DVD leur coute.... Edit : quand même pour ne pas dire que je râle tout le temps : j'avais beaucoup d'appréhensions sur windows 8, j'en ai besoin pour dev mais je n'étais pas serein. Au bout de quelques jours d'utilisation je suis assez satisfait (cette histoire mise à part) : le système est fluide, robuste, ergonomique et bien pensé passé la première impression assez déroutante et ModernUi et/ou l'appStore ne s'impose absolument pas à l'utilisateur. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
YohAsAkUrA Posté(e) le 4 juin 2013 Partager Posté(e) le 4 juin 2013 Non, j'ai un beau message comme quoi ma licence ne me permet pas de télécharger une image Par contre, rassurez moi tous les 2, si je récupère un ISO W8 et que je j'y mets la licence officielle d'un PC sous W8 dans le cadre d'une réinstallation, il va accepter la licence ? Ou ça a changé par rapport à W7? Je l'ai fait il y a 4 mois pour un PC W7 (licence liée au PC). la tu confonds la vente d'os liée au pc et la vente de support physique de restauration. [...] Oui, je suis d'accord avec YohAsAkUrA. Pour diminuer le prix, ils ne fournissent plus de DVD de restauration. Tu t'en fais un une fois, et tu le réutilises pour tous tes PC : moi ça me va comme solution. Je gère 4 PC sous W7, je n'ai pas besoin de 4 DVD de restauration. oui :) tu peux a condition que tu le fasses avec un dvd de windows 8 OEM (msdn, MDNSAA etc etc) et non pas une version normale Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fuinril Posté(e) le 4 juin 2013 Auteur Partager Posté(e) le 4 juin 2013 la tu confond la vente d'os liée au pc et la vente de support physique de restauration. rien t'empèche de le creer toi le support... tout le monde veut que le prix des ordinateurs baisse... les constructeurs limitent de plus en plus le package pour baisser les tarifs mais du coup les gens sont pas contents... mouai... limite non? le support quand tu les apelles te disent bien : vous voullez un dvd de restauration? c'est 20€ ou faites le vous même ... je vois pas en quoi ils se dégagent de toute responsabilité. En l’occurrence c'est loin d'être un PC premier prix, et je veux justement créer le support (même si je persiste à dire que ce n'est pas à moi de le faire), mais aucun de mes interlocuteurs n'a été capable de me dire clairement comment faire pour créer l'équivalent d'une installation de windows vierge qui ne risque pas d'exploser toutes les modifs structurelles que j'aurai pu faire sur le disque.... et pour le DVD ils ne me demandent pas 20€ mais 60... et de ce que j'en comprends - c'est tout sauf clair - c'est plus l'envoie d'un ghost qui va tout m'exploser qu'un DVD d'install de l'OS. Non, j'ai un beau message comme quoi ma licence ne me permet pas de télécharger une image Par contre, rassurez moi tous les 2, si je récupère un ISO W8 et que je j'y mets la licence officielle d'un PC sous W8 dans le cadre d'une réinstallation, il va accepter la licence ? Ou ça a changé par rapport à W7? Je l'ai fait il y a 4 mois pour un PC W7 (licence liée au PC). la tu confonds la vente d'os liée au pc et la vente de support physique de restauration. [...] Oui, je suis d'accord avec YohAsAkUrA. Pour diminuer le prix, ils ne fournissent plus de DVD de restauration. Tu t'en fais un une fois, et tu le réutilises pour tous tes PC : moi ça me va comme solution. Je gère 4 PC sous W7, je n'ai pas besoin de 4 DVD de restauration. oui :) tu peux a condition que tu le fasses avec un dvd de windows 8 OEM (msdn, MDNSAA etc etc) et non pas une version normale Attention à ce sujet. Dans mes recherche je suis tombé sur un gars qui a eu ce cas de figure et ça ne marchait pas... et ça serait (gros conditionnel) d'ailleurs pour ça que microsoft ne permet pas de télécharger l'installation. En gros il semble exister un grand nombre de version OEM de windows 8 home qui sont, entre autres, limités par zone géographique (mais pas que). Donc oui c'est sensé fonctionner mais il faut que tu parviennes à trouver l'exact même version que celle dont tu as la licence, hors je n'ai vu cette indication nulle part (j'ai pas spécifiquement cherché en même temps). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Malesendou Posté(e) le 4 juin 2013 Partager Posté(e) le 4 juin 2013 Non mais soyons clair quand même, en effaçant la partition qui te permettait de créer une image "normal" tu t'es toi même bloqué. Maintenant, tu vas devoir créer une image a partir de ton windows actuel sauf si tu es prêt à faire une réinitialisation de ton système pour ensuite créer une image propre. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fuinril Posté(e) le 4 juin 2013 Auteur Partager Posté(e) le 4 juin 2013 Non mais soyons clair quand même, en effaçant la partition qui te permettait de créer une image "normal" tu t'es toi même bloqué. Maintenant, tu vas devoir créer une image a partir de ton windows actuel sauf si tu es prêt à faire une réinitialisation de ton système pour ensuite créer une image propre. Euh tu n'as pas tout compris. Je n'ai rien effacé du tout. Actuellement j'ai un beau PC avec une install de windows 8 qui a une semaine et qui contient une partition boot, une partition principale, une partition de récupération microsoft et une partition de récupération dell. La seule chose que je veux faire c'est couper la partition principale en 3 et mettre dessus : windows 8, debian, mes données partagées sur les deux OS. Je ne pense pas que ce soit quelque chose de si extraordinaire... le problème c'est que tu ne peux pas créer d'image "normale", uniquement des trucs qui semblent faire de la copie bit à bit et qui donc te flinguent tout et c'est bien ça que je reproche... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Malesendou Posté(e) le 4 juin 2013 Partager Posté(e) le 4 juin 2013 Ben si tu as toujours la partition de récupération, tu peux créer ton disque de restauration. Ou est le problème ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fuinril Posté(e) le 4 juin 2013 Auteur Partager Posté(e) le 4 juin 2013 Le problème c'est qu'il y a plusieurs méthode de créations pour le média qui n'ont pas le même nom mais la même description. Un autre c'est que d'après tous les exemples que j'ai vu sur le net tu peux faire un ghost (qui est donc utilisable mais va flinguer les modifs de partitions si utilisé) ou un "recovery point" qui ne fonctionne que si tu as déjà l'OS installé. Ca c'est la version windows pure. Après y a les outils de restauration de Dell qui sont légèrement différents mais je ne sais pas exactement en quoi... La doc est au mieux partielle, les infos disséminées de page en page, l'affichage dans windows est pourri avec des fautes grossières (aller dans "récupération de fichier windows 7" pour créer un média de restauration windows 8 'est pas franchement intuitif). Aucune des personnes travaillant au service support que j'ai contacté (chez le fabricant et mon revendeur), n'a pu répondre à la simple question : j'ai envie de partitionner mon disque, comment je fais pour réinstaller windows 8 par la suite ?. Bref, j'ai presque l'impression que l'opération a été rendu opaque délibérément... alors qu'elle ne devrait même pas avoir à exister.... D'ailleurs tellement opaque que même maintenant je sais comment je vais faire mes tests mais je n'ai pas la moindre idée du résultat que je vais obtenir (sinon que je flinguerai pas mon OS). Et pourtant je suis assez loin d'être un débutant en info... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
unCaillou Posté(e) le 9 juin 2013 Partager Posté(e) le 9 juin 2013 Est-ce que tu es sûr que l'ISO windows 8 standard fr_windows_8_x64_dvd_916083.iso (sha-1=A3D2C3B528A18AE73B2E8F5FD7A0DA7014301D36) va refuser de s'installer sur ton dell ? Parce que ça semble être la solution la plus simple. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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