Goldoark Posté(e) le 1 juillet 2012 Partager Posté(e) le 1 juillet 2012 Salut à tous. J'aurais besoin de renseignements, je m'intéresse à la conservation de données à long terme. J'ai perdu mes données suite à moteur de disque dur ayant lâché un peu trop vite. J'ai fait récupérer mes données, mais pas mal de fichiers ne sont pas exactement les mêmes, il y a altération du CRC. J'ai opté pour une tour acceueuillant des disques durs en RAID 1. Mais je voulais savoir quels sont les contrôles effectués sur les fichiers par Windows avec le RAID 1 ? Y a-t-il régulièrement un contrôle de CRC pour vérifier que les données sur les 2 disques durs sont régulièrement les mêmes ? A-t-on davantage de chance d'être sûr que ses données ne s'altèrent pas avec le temps en activant la compression du disque dur du fait de la mise en place d'un CRC standard sur tous les fichiers ? En clair, je voudrais savoir quels sont les moyens par lesquels Windows vérifie que les données ne se corrompent pas avec le temps, pour pouvoir être sûr de bien conserver mes données de manière pérenne... Je suis conscient que c'est assez spécialisé comme question, mais je ne trouve pas de documentation claire là-dessus. Donc si quelqu'un s'y connait... Merci d'avance... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Oliewan Posté(e) le 2 juillet 2012 Partager Posté(e) le 2 juillet 2012 Bonjour, Le RAID 1 est une bonne solution pour garder en miroir ton disque dur. A condition que le raid en question soit monté sur une carte dediée et non pas par un raid logiciel simulé par ta carte mère et géré par Windows. La solution la moins onéreuse à mon sens sens serait de passer par le réseau. Soit en installant un serveur dédié, soit un NAS, soit un service en ligne. Perso pour les mêmes raisons que toi j'ai opté pour le NAS. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kramlech Posté(e) le 2 juillet 2012 Partager Posté(e) le 2 juillet 2012 Bonjour Les raid (hors raid 0) ne sont que des systèmes de disponibilité des données en cas de panne D'UN disque. Il ne permettent pas de couvrir : - les erreurs de manipulations des données (suppression ou écrasement malheureux de fichiers) - les pannes multiple de disques (en cas de coupure de courant par exemple) - les erreurs de manipulation sur un changement de disque - etc ... Pour toutes ces raison, le raid n'est pas une sauvegarde Il faut donc gérer une sauvegarde en plus du raid. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Krapace Posté(e) le 2 juillet 2012 Partager Posté(e) le 2 juillet 2012 +1 Donc il faut une solution de sauvegarde genre NAS en RAID 5.... Ha ben non c'est du RAID aussi Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kramlech Posté(e) le 2 juillet 2012 Partager Posté(e) le 2 juillet 2012 Non, si tes données sont sur tes disques PC, et que tu les sauvegardes sur ton NAS. Elles sont bien physiquement sur deux disques différents, liées à deux machines différentes, elle sont donc bien sauvegardée. Le Raid étant un système assurant la disponibilité des données, une sauvegarde n'ayant pas soumis à cette contrainte, il est inutile de monter les disques de ton Nas en Raid .... Maintenant, tu me diras, et si le disque de la sauvegarde tombe en rade ? Et bien pour éviter ça, tu fais une sauvegarde de la sauvegarde, puis une sauvegarde de la sauvegarde de la sauvegarde puis ..... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Krapace Posté(e) le 2 juillet 2012 Partager Posté(e) le 2 juillet 2012 Le tout est de savoir combien coute la perte des données et d'adapter les systemes de disponibilité et de sauvegarde. C'est comme la securité. Quand on est parano ca coute cher Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Goldoark Posté(e) le 2 juillet 2012 Auteur Partager Posté(e) le 2 juillet 2012 Juste pour bien clarifier, je ne parle ici que de RAID 1. Mon but est de conserver des données, je me fiche du temps d'accès. Et ce RAID 1 est là pour prévenir la panne de disque dur, problème récurrent qui m'a coûté cher. Et je ne demande pas de solutions, je voudrais des explications techniques, des spécifications, bref, du détail. Bonjour, Le RAID 1 est une bonne solution pour garder en miroir ton disque dur. A condition que le raid en question soit monté sur une carte dediée et non pas par un raid logiciel simulé par ta carte mère et géré par Windows. La solution la moins onéreuse à mon sens sens serait de passer par le réseau. Soit en installant un serveur dédié, soit un NAS, soit un service en ligne. Perso pour les mêmes raisons que toi j'ai opté pour le NAS. Je n'aime pas le RAID 1 matériel, car en cas de panne, il faut uniquement retrouver la même carte. Je préfère le RAID 1 logiciel, entièrement géré par Windows, je n'utilise pas non plus celui du chipset de la carte mère. Je voudrais savoir si ce RAID inclu des contrôles réguliers. Par exemple, en cas de changement d'état quantique de polarité d'un cristal, suite à vieillesse d'un des disques durs par exemple, y a-t-il un contrôle comparatif des CRC des fichiers, et le RAID restaure-t-il le fichier corrompu à partir de son miroir ? Mon but est de faire dans la protection de données sensibles pour les particuliers. Toute mise en réseau est exclue. Et je ne vois pas en quoi un serveur NAS sauvegarde mieux les données. Quid des contrôles effectués ? Le serveur NAS basiquement n'est qu'une boîte avec des disques durs en RAID, une carte réseau, un Linux de type NASLite ou un Windows Home Server. Ca, je l'ai déjà construit, et ça m'a coûté beaucoup moins cher qu'un serveur NAS tout fait, pour une machine bien plus performante. Rien ne me dit que le serveur NAS a de meilleures spécifications en terme de contrôle d'erreur. Donc j'en reviens à ma question : quels sont les contrôles mis en place par Windows (ou NASLite ou n'importe quel autre OS) pour contrôler et éliminer les altérations spontanées de bits ? - Y a-t-il des CRC spontanés ? Si oui, de quel type ? Ou sinon n'existent-ils qu'en cas de compression du disque dur ? Ces contrôles sont-ils spontanés ou faut-il que je lance un contrôle manuellement ? - Faut-il que je fasse des archives de tous mes fichiers sinon, en mettant le CRC dans le nom ? (et même dans ce cas, j'ignore s'il y a des contrôles d'intégrité au niveau de la table d'allocation, je ne pense pas qu'il y en ait, pas en HFS NTFS ou ext3 en tout cas) - En cas d'altération de fichier, comment réagira le système RAID ? Contrôlera-t-il le CRC du fichier miroir pour corriger l'erreur ? => Je rappelle que le but est de conserver des fichiers sans qu'ils ne s'altèrent avec le temps. Je parle ici d'inversion spontannée de polarité de cristaux de disque dur dues à des états quantiques fluctuants à cause de l'altération du disque dur avec le temps, en gros des altérations de bits qui arrivent spontanéement pour chaque disque dur qui vieillit. Vous pouvez balancer le vocabulaire informatique de haute voltige, je comprendrai ne vous inquiétez pas, je ne suis pas un noob. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Goldoark Posté(e) le 2 juillet 2012 Auteur Partager Posté(e) le 2 juillet 2012 En gros, je ne veux pas qu'on me disent quoi faire, je veux qu'on m'explique pourquoi il faut le faire, et avec le maximum de détail svp. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Krapace Posté(e) le 2 juillet 2012 Partager Posté(e) le 2 juillet 2012 Tu pourra prendre le meilleur systeme RAID que ca ne servira a rien si ta RAM est defectueuse... Tes données seront deja corromptues avant d'etre ecrites... Et le statut d'un btis ne change qu'en cas de changement du champs magnetique proche. Ecriture de la tete ou aimant puissant a proximité. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Goldoark Posté(e) le 2 juillet 2012 Auteur Partager Posté(e) le 2 juillet 2012 Tu pourra prendre le meilleur systeme RAID que ca ne servira a rien si ta RAM est defectueuse... Tes données seront deja corromptues avant d'etre ecrites... Et le statut d'un btis ne change qu'en cas de changement du champs magnetique proche. Ecriture de la tete ou aimant puissant a proximité. Certes pour la RAM, et je ne prends pas de RAM ECC. Tu as raison de soulever ce point là. Maintenant le problème c'est que non, le bit du disque dur peut changer spontanément en cas de vétuseté. D'ailleurs l'intégrité des données, qui était garantie 5 ans auparavant, ne l'est plus que de 3 depuis le principe de la mise en place du PRT (perpendicular recording technology). Ca m'est déjà arrivé d'avoir des photos altérées sur de vieux disques durs, ou des archives spontanément corompues. Il ne suffit malheureusement pas d'une impulsion. C'est rare mais ça arrive. Et ça tombe sous le sens dès qu'on maîtrise la mécanique quantique et que l'on comprend comme ces technologies fonctionnent. C'est contr ce phénomène purement aléatoire que je veux me prémunir. Il est peu probable d'avoir une altération spontanée de bit, mais en avoir 2 au même endroit peut être considéré comme impossible. J'aimerais savoir si le RAID a prévu cette possibilité... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Krapace Posté(e) le 2 juillet 2012 Partager Posté(e) le 2 juillet 2012 Non. Le CRC n'est pas vérifie si il n'y pas une bonne raison de le faire. Crash d'un DD ou écriture de données. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Goldoark Posté(e) le 3 juillet 2012 Auteur Partager Posté(e) le 3 juillet 2012 Non. Le CRC n'est pas vérifie si il n'y pas une bonne raison de le faire. Crash d'un DD ou écriture de données. Effectivement, c'est ce que dit la MSDN. J'ai trouvé un article pas mal du tout. http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/hardware/ff544876%28v=vs.85%29.aspx Il faut donc que je trouve un moyen de mettre du CRC partout, et que je déclenche des contrôles réguliers. Existe-t-il des logiciels qui peuvent contrôler le CRC de plusieurs fichiers, écrire le résultat dans un fichier, et recontrôler que le CRC correspond bien ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Goldoark Posté(e) le 4 juillet 2012 Auteur Partager Posté(e) le 4 juillet 2012 Je n'ai malheureusement pas trouve de solution de serveur d'archivage. Le contrôle CRC régulier des grandes entreprises est assuré par des softs internes. Je vais donc me mettre à coder. Merci pour toutes vos réponses. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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