licence globale semble gagner la partie,

[ano_635029097433538758]

C'est juste , le rmiste n'a pas les moyens de se payer une connection internet , puis ça ne le concerne pas , il n'a aucune culture

Les taxes de bonnes consciences , c'est comme donner a 50 oeuvres caritatives : c'est pour notre bien ! a part ça ?

[milohoffman]

En quoi la question se pose-t-elle ? L'assiette de la taxe repose sur les abonnements Internet ... si la personne n'a pas d'ordinateur, elle n'a pas a priori pas d'abonnement Internet et ne paie pas la taxe.

Je voudrais aussi tempérer l'affirmation selon laquelle les classes aisées seraient les premières bénéficiaires. Il se trouve que les produits les plus téléchargés font plus souvent partie de la culture "mainstream" que de la culture des "élites". Sans vouloir caricaturer (tous les "riches" ne vont pas à l'Opéra), je doute qu'ils changent leurs habitudes parce que le téléchargement sera dépénalisé.

[Valgarv]

Exactement , un impôt pour avoir accès a un contenu culturel ... ce serai comme payer un droit d'entrée pour la FNAC , avec l'obligation de consommer

Ce serai la fin d'un commerce pour un autre .

Non, c'est comme une bibliothèque : tu paies un droit d'accès et tu peux (pas d'obligation) consulter l'intégralité de son contenu, l'avantage de l'immatériel étant que l'utilisation du bien par une personne ne se fait pas "au détriment" d'une autre.

Oui mais dans le cadre de la bibliothèque c'est simplement un prêt de culture. Tu payes une somme modique pour consulter un immense catalogue. Ce que tu empruntes ne t'appartiens pas. Idem dans un musée, tu payes l'entrée mais tu peux pas repartir avec les bibelots sous le bras.

La licence globale apporte une grande nouveauté : le fait de payer te donne droit de "consulter" et d'avoir accès à toute la culture, mais aussi de l'acquérir.

Fin du support disque, fin des boutiques de musique, fin des boutiques de films, fin des offres VoD...

On flingue tout le commerce, mais plus besoin de commerce vu que les revenus deviennent un flux inaltérable.

On ira toujours à la librairie acheter un bouquin par contre.

Je suis pour la licence globale, j'aurai pas besoin de changer mon comportement comme ça Mais ça va flinguer des structures.

[theocrite]

Oui mais dans le cadre de la bibliothèque c'est simplement un prêt de culture. Tu payes une somme modique pour consulter un immense catalogue. Ce que tu empruntes ne t'appartiens pas. Idem dans un musée, tu payes l'entrée mais tu peux pas repartir avec les bibelots sous le bras.

Parce que la musique que tu écoutes t'appartient peut être ?

Je te propose de télécharger tous les morceaux de la star academy et d'essayer d'en faire commerce. Vends les à une somme modique pour les personnes qui n'ont pas internet.

Ce n'est pas parce que c'est chez toi que c'est à toi. Pareil si tu empruntes un livre à la bibliothèque. C'est pas pour autant que c'est à toi. Oui, il faut le rendre au bout d'un certain temps. Parce que sinon personne d'autre ne pourra le lire.

Cette question ne se pose pas avec un fichier numérique. D'où la stupidité des comparaisons usuelles en informatique (pc/voiture, fichier audio/bibliothèque, etc.)

Fin du support disque, fin des boutiques de musique, fin des boutiques de films, fin des offres VoD...

OMG c'est la fin du monde.

Tout comme à l'époque du magnétoscope le fud des majors était de nous faire croire que c'était la fin de l'industrie du cinéma.

Tout comme les majors ont voulu nous faire croire que la cassette audio allait tuer la musique.

Tout comme le lobby de l'édition a voulu nous faire croire que les bibliothèques allaient tuer le commerce de livres.

On pourrait aussi citer le développement de l'informatique et Internet qui devaient supprimer le papier. Or il ne s'est jamais autant vendu de papier et les ventes d'imprimantes ne s'essoufflent pas.

En supposant que ça détruise réellement le commerce de musique/film (ahah on y croit), alors serait ce un mal ? Si c'est le cas, c'est que ça convient mieux au consommateur. Tant pis pour les personnes qui se trouvent lésées, à elles de se reconvertir.

Serais tu prêt à faire aiguiser tous tes couteaux deux fois par semaines pour faire revenir les rémouleurs. Parce que c'est vrai quoi il n'y en a plus en France. La faute au nain ternet et aux vilains pirates probablement.

Refuser d'évoluer à ce point rappelle vaguement les moines qui allaient attaquer les inventeurs de l'imprimerie, armés de leur courage (et leur saucisson).

On flingue tout le commerce

[...]

Mais ça va flinguer des structures.

Ahah n'importe quoi.

[goodwhitegod]

mais je ne suis pas d'accord

+1

[peterpan84]

Bonsoir,

Je crois que le projet de licence globale doit être pris au même titre que la redevance audiovisuelle... Tu paies pour la possession d'un appareil de réception, branché ou non, et pas forcément parce que tu regardes les chaines publiques...

Cela ne veut pas dire qu'il s'agit du meilleur moyen... mais peut étre bien du moins pire en l'état actuel des choses.

[lorinc]

Dans ce cas , pourquoi vouloir imposer un droit d'accès a la culture quand on en a pas l'obligation ?

Cette mentalité stipule qu'on est tous hors la loi dès qu'on a les moyens de l'être , le fait de pouvoir avoir un esprit critique a toujours été néfaste ... donc c'est ou ça deviens payant ... pour le bien de ceux qui ont mis en place ce(s) texte(s) .

Peux être pour mieux être soumis a la désinformation ? c'est une autre histoire .

C'est vrai, pourquoi payer des impôts qui vont servir à l'entretient des routes quand on a pas de voiture ? Pourquoi, comme le dit Millo, enrichir les collections du louvre alors que tu n'y vas jamais ?

On peux aussi vivre dans une grotte en solitaire, ou mieux encore comme cette famille qui vivait en hermite dans la taïga. Le fait est que dès lors que l'on doit vivre en société, ça veut dire qu'il faudra concéder des choses aux autres. Et contrairement à l'a priori quez l'on peut avoir, c'est un échange où l'on gagne beaucoup plus qu'on ne perd.

Pour en revenir à ce cadre particulier de licence global, et pour être franc, moi non plus ça ne m'enchante de me dire qu'en pratique, je vais payer une certaine somme pour qu'une bande de décérébrés téléchargent la star'ac et que les producteurs qui y sont associés touchent le pactol. Cependant, le geste est beau. L'idée me plaît, parce que justement, elle permet l'accès à la culture à un prix très bas. Peut-être même le plus bas qui n'ait jamais été atteind.

Et ça, c'est louable. La culture, c'est justement ce qui nous construit notre libre arbitre : elle nous montre des points de vue différents, les met en opposition, ou bien les complète, elle nous donne des yeux en plus, des yeux qui nous n'aurions jamais pu avoir autrement.

Or aujourd'hui la culture est trop cher, réservée à une certaine élite (d'accord tous les riches ne vont pas à l'opéra, mais seuls ceux qui peuvent se payer le ticket peuvent y aller...).

5 euros par mois (et j'ose espérer qu'il y aura gratuité pour les rmistes et autres foyers à faibles revenus), pour avoir accès à tout, c'est magique. C'est un ticket d'entrée qui est très bas. J'ose croire que ça va réellement relever le niveau culturel français, et par là, faire gagner du libre-arbitre aux gens.

Quant-à tuer le commerce, je n'en suis pas si sûr. le restreindre, ça c'est une certitude. Mais de toute façon, licence globale ou pas, internet est voué par nature à restreindre le commerce d'instances culturels (je dis instance parce qu'à la différence d'une peinture ou d'une sculture, l'original d'un film ou d'une musique n'existe pas, le seul commerce qui existe c'est celui de copies). Alors autant sauter sur l'occasion pour faire quelque chose qui soit, pour une fois, profitable à la très grande majorité.

[milohoffman]

D'où la stupidité des comparaisons usuelles en informatique (pc/voiture, fichier audio/bibliothèque, etc.)

Je reconnais qu'il y a une différence en ce qu'on parle de bien immatériel, mais la comparaison est assez pédagogique je trouve ! (je dis pas ça parce que je suis vexé que tu qualifies mes propos de stupide bien sûr )

Autrement, comme l'a dit theo, les éditeurs ont accusé à une époque les bibliothèques de menacer leur commerce ...

[theocrite]

Ta comparaison est pédagogique j'en conviens, parce que tu compare ce qui est comparable

Le problème avec de telles comparaisons, c'est que rapidement il y a quelqu'un qui a finir par détourner la comparaison et l'utiliser pour mettre sur le même pied matériel et immatériel

[Valgarv]

Pas trop pigé ton commentaire theo au passage, étant donné que j'ai beau me relire j'ai l'impression d'être sur la même longueur.

Je déplore pas la fin de certaines formes de commerce, au contraire. La licence globale n'a strictement rien à voir avec une bibliothèque, étant donné qu'elle met fin au commerce de la culture, et c'est une révolution, c'est tout. C'est probablement une bonne chose, mais loin d'être banale, parce qu'elle changera énormément de choses.

L'avantage pour le consommateur c'est qu'il a plus de questions à se poser. D'ailleurs je me demande comment fonctionnerait la rémunération, et comment se comporteraient ces fous du profit de Majors face à ce dispositif aux antipodes du libéralisme actuel...

[milohoffman]

Encore une fois, le téléchargement légal réduira-t-il à néant les ventes de CD, DVD etc. ?

[ano_635029097433538758]

Au contraire , l'illégal et le légal n'ont jamais aussi bien marcher pour la vente de médias ( en plus d'avoir surtaxé ces supports en France ) .

[theocrite]

La licence globale [...] met fin au commerce de la culture, et c'est une révolution, c'est tout.

[...]

Pas trop pigé ton commentaire theo au passage, étant donné que j'ai beau me relire j'ai l'impression d'être sur la même longueur.

ou pas

[Valgarv]

Faudrait m'expliquer alors ^^

Ca tuera le commerce au sens où on va passer d'un schéma propre au libéralisme, c.a.d plus t'en vends, plus t'en as, plus t'en crèves (de concurrents), et moins t'en as, plus tu te fais bouffer. Les $$$$ engrangés ne dépendent plus de ventes, ils deviennent un flux continu et inaltérable.

D'ailleurs je vois mal comment on pourra rémunérer tel ou tel Major (et par suite artiste) en fonction du volume de téléchargement de tel ou tel contenu, à moins de mettre en place une gigantesque plateforme unique...

Bref la licence globale c'est le saint graal pour les consommateurs, mais je vois vraiment mal les majors accepter un truc pareil, ça remettrai en cause toute leur philosophie, et on sait tous que c'est la leur qui prime toujours

[peterpan84]

<br />Faudrait m'expliquer alors ^^<br /><br /><br />Ca tuera le commerce au sens où on va passer d'un schéma propre au libéralisme, c.a.d plus t'en vends, plus t'en as, plus t'en crèves (de concurrents), et moins t'en as, plus tu te fais bouffer. Les $$$$ engrangés ne dépendent plus de ventes, ils deviennent un flux continu et inaltérable.<br />D'ailleurs je vois mal comment on pourra rémunérer tel ou tel Major (et par suite artiste) en fonction du volume de téléchargement de tel ou tel contenu, à moins de mettre en place une gigantesque plateforme unique...<br /><br />Bref la licence globale c'est le saint graal pour les consommateurs, mais je vois vraiment mal les majors accepter un truc pareil, ça remettrai en cause toute leur philosophie, et on sait tous que c'est la leur qui prime toujours <img src="style_emoticons/default/transpi.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="transpi.gif" /><br />

<br /><br /><br />

Rhhooooo, j'comprends rien à tes posts et à ton argumentation.... J'sais même pas si je suis d'accord avec toi ou pas...

Décidément je ne connais rien à l'économie Vénusienne

J'apprends la langue et je reviens...

[milohoffman]

Tu navigues sous Lynx ?

[peterpan84]

Hélas, non ... j'ai encore des traites sur mon ancien vaisseaux XP C'est dire le temps que je vais mettre...

Faut que je trouve un bon mécano pour changer ma vieille barcasse...

[Torréen]

Bonsoir,

La Marie-Joseph est un bon bateau, Peter.

Hormis les incidences économiques dont chacun argumente ici selon son savoir et ses options, je m’interroge quant à moi sur l’incidence culturelle d’une telle licence.

Accompagnée qui plus est de son volet répressif, pour tout pékin en dérive de consommation marginale de produits soi-disant labellisés culturels.

Et je doute fortement que les bacs virtuels à venir , certes bon marché selon certains avis, mais dont on ignore les critères de choix , soient en mesure de nous offrir autre chose que des standards imposés.

Il est à craindre qu'ils soient élevés au pinacle, et réduits in fine aux limites d’un catalogue à vocation de profits, plutôt qu'à celles transgressives de l'émancipation culturelle.

Chacun n’en conviendra peut-être pas, mais on ne crée pas dans le confort. En Economie tout comme en Art. A chacun sa transpiration.