cherche orientation, école ... conseils

[azeazeaze]

J'ai posté sur un autre forum, mais je n'ai eut aucune réponses ...

Bonjour,

Je suis actuellement en 1ère S. Je suis passionné d'informatique depuis 10 ans.

Je cherche une école d'informatique. J'habite à Lyon, mais j'ai très envie d'aller à Paris... pour changer d'air ...

Je ne sais pas ce que je veux faire très précisément, j'aime tout les métiers, mais particulièrement dans l'informatique.

Étant donné que j'aime tout les métiers. Je cherche une école ou c'est facile d'y entré à Paris...

J'ai beaucoup de facilité, cependant, je ne travail que quand je suis motivé, donc ... en ce moment je ne travail pas :-S.

Savoir qu'une école pourrais éventuellement m'accepté me donnerai de la motivation ...

Je me suis renseigné, les écoles coutes chère. je peu éventuellement au alentour des 5000 ¤ /an, avec énormément de sacrifice (mais c'est vraiment très chère, j'en pleurerais...)

Je n'ai pas des notes extraordinaire, cependant, quand je travail, je peut faire d'excellente chose. C'est un problème de motivation ... Ayant plus de facilité que les autres (je ne suis pas non plus Einstein, ca fait 17 ans que je n'ai pas travaillé, je l'avoue, j'ai rien branlé, j'ai toujours bâclé mon travail ou pratiquement tout le temps. C'est pour cela que j'ai choisit d'allé a Paris !

En effet, j'ai réfléchit, et je pense que ce n'est pas spécialement quand on a les sous, quand on a des facilité, quand on connaît beaucoup de gens qu'on y arrive, ... mais c'est quand on à la motivation, et la motivation je veux, vais l'avoir grâce a vous ! Merci

J'aimerai gagner le plus de sous possible. Je serais "satisfait" (je risque d'en choqué +1 en disant ca,...) avec +2700¤/mois premières années

Qu'est ce que vous me conseillé ?

Je suis près a faire Bac+5. Je ne connais pas les noms, je pense que c'est un Master

Je suis perdu avec tout ses lettre DEUG DUT DIUO SDFNDJFDQ DF QSDJFDPF QSDF QSDFD

Le mieux serait que je fasse par exemple, BTS Licence, Master. Mais je ne sais pas trop si c'est facile de faire comme ca...

Ce que les profs disent de moi :

J’ai une excellente culture générale.

Je ne travail pas assez.

Quand je veux je peux.

Je ne suis pas bon en Français (vous pouvez le voir avec mes fautes)

Je suis près à travaillé dure, cependant je pense que je vais difficilement réussir les concours si on me dit pas assez tôt ou je peux allé pour me préparé psychologiquement

Merci de toutes vos infos, n'hésité par à poser des questions ! merci !

Au revoir

[milohoffman]

Heu, 27000 euros, ça sera plutôt ton salaire ... annuel au début de ta carrière ! J'exagère un peu, mais pour un bac +5, même si tu sors d'une très bonne école, tu ne dépasseras pas 40 000 euros par an. Bienvenue dans la vie réelle, on n'est pas dans Pocahontas

Qui plus est, l'informatique ça rapporte relativement peu comparé aux métiers de la banque et de la finance (du moins ceux de la haute finance).

Essaie de décrocher de meilleurs bulletins, demande une prépa (scientifique si t'es pas découragé, commerciale si t'as envie de devenir un exploiteur qui roule en Bentley ) l'année prochaine, si possible prestigieuse (d'où l'intérêt d'avoir de bons résultats en première et en terminale), et à terme tu intègreras peut-être une grande école.

Conseil de lecture, histoire de te mettre dans le bain niveau rémunérations : http://forum.hardware.fr/hfr/EmploiEtudes/...jet_26004_1.htm

Tu as dû chercher les écoles privées spécialisées en informatique, certaines sont pas mal (EFREI, Supinfo), mais devant un recruteur ça ne vaut pas une catégorie A (Polytechnique, Mines ...).

[azeazeaze]

je voulais dire 2700 / mois et pas 27000/mois lol !

Et quelqu'un connais une école pas mal d'informatique a paris et pas avec un concours avec 1% de personnes qui sont prises ?

[milohoffman]

Supinfo c'est pas très sélectif (d'un point de vue scolaire en tout cas, parce que financièrement c'est autre chose). J'ai un pote à l'EFREI (Villejuif, Paris quoi). Mais je te déconseille les écoles post-bac si tu as les capacités d'entrer en prépa.

En dernier recours il y a toujours Maths-Info à la fac aussi (si t'as ni prépa ni école post-bac).

[azeazeaze]

C'est quoi la différence entre prépa et POST-BAC ?

post-bac je saute une étape ^^?

[milohoffman]

Une école post-bac c'est une école qui, comme son nom l'indique, t'enrôle directement après le bac et te garde pendant 5 ans, au bout desquels tu as un diplôme (soit d'ingénieur si c'est une école homologuée par la Commission des Titres d'Ingénieur, soit d'école si ça n'est pas le cas). Les écoles post-bac sont moins réputées que les autres écoles d'ingénieur, que je vais aborder par la suite. Toutefois, il existe une exception : les INSA (Institut National des Sciences Appliquées).

L'autre voie, c'est de passer par une classe préparatoire aux grandes écoles (CPGE, ou plus simplement prépa), en fait c'est une période de 2 ans (parfois 3) que tu passes en lycée. Tu fais les mêmes matières qu'au lycée (mais beaucoup plus de maths évidemment si tu vas en prépa scientifique) à un niveau bien plus avancé et le but, au bout de ces 2 ou 3 ans, c'est de réussir les concours d'entrée aux grandes écoles. D'où le nom "classe préparatoire". Vous n'avez pas eu d'infos là-dessus au cours de réunions d'orientation, de forums etc. ? Essaie de te documenter sur Internet par exemple pour éclaircir un peu tout ça. Consulter un conseiller d'orientation peut aussi être une solution mais bon, on ne peut pas dire qu'ils fassent preuve d'une grande compétence en général.

Bref la différence c'est qu'il faut passer des concours. Mais les écoles qui recrutent après prépa sont beaucoup plus cotées auprès des recruteurs.

[azeazeaze]

Oui mais si je fait deux ans de classe préparatoire.

Ca se trouve je vais pas réussir à gagnerle concours et j'aurais fait ca pour rien ?

[milohoffman]

Chaque année, il y a des places vacantes, donc si tu te montres raisonnable par rapport à ton niveau en prépa, tu auras forcément une place. Et si tu veux absolument une école de "haut rang", tu pourras redoubler la deuxième année de prépa.

Dans le pire des cas, les prépas offrent une équivalence avec l'université, donc au bout de deux ans de prépa tu n'as pas de diplôme mais tu peux intégrer l'université en 3ème année (et en général là-bas tu te balades parce que t'as pris beaucoup d'avance sur le cursus de la fac en ayant bûché comme un malade pendant 2 ans).

Il n'y a pas d'inconvénient à la prépa, mais il ne faut pas avoir peur de travailler dur. Après, contrairement à ce qu'on dit, c'est pas le bagne non plus : tu y apprends à mieux gérer ton temps car tu y es contraint

[azeazeaze]

ok! merci

Dernière questions :

Et si j'integre une université a la 3eme anné, Je peut avoir quoi comme diplomes

Dois-je avoir des bonnes notes partout (francais, espagnole et histoire compris ) ? ou alors il faut juste que j'ai de bonne note en science et anglais

Si je me "défonce" et que je suis hyper motivé, je pourrais au BAC avoir 16 aux matière scientifiques, mais au matiere comme le francais je pense avoir 7 :-S et en anglais 14 15...

En gros si j'ai des notes

nul : Je me tue

normal- : BTS -> Licence (pro)

normal+ : BTS -> Licence -> Master

Bonne : IUT -> ???

Tres bonne : Prépas -> concours loupé : université 3eme anné (pour faire quel diplome ?)

--------------------------> concours réussi : grandes écoles

[milohoffman]

BTS --> diplôme en 2 ans qui se prépare au lycée

DUT --> diplôme en 3 ans qui se prépare en IUT

Licence/Master --> diplôme sanctionnant respectivement 3 et 5 ans d'études en université

Licence Pro c'est un cas particulier de licence qui est censé te permettre de travailler directement à bac +3 (ce que la licence "normale" ne permet pas car ce que tu y étudies est beaucoup trop général)

Le baccalauréat t'ouvre les portes de l'université.

Pour t'inscrire en BTS ou en DUT il faudra présenter ton dossier, déjà c'est une autre affaire. Ceci dit, être en S avantage vachement, donc même avec des notes moyennes tu pourras y entrer.

Faire passer l'IUT avant l'université, je dirais que ça dépend : l'avantage du DUT c'est qu'au bout de 3 ans tu as un diplôme utilisable. Et si t'es très bon, tu peux toujours espérer être pris en école d'ingénieurs après. La fac, bah, tu peux tout faire. Si t'arrives à te prendre en main (l'encadrement est beaucoup moins présent qu'en IUT) t'auras ton Master et puis tu pourras postuler aux mêmes emplois que les ingénieurs grosso modo, avec peut-être une rémunération un peu inférieure au début.

Pour la prépa les matières non scientifiques ne sont pas négligeables. Si tu vises une très grande école de toute façon il faut être bon partout, c'est clair. Tout dépend de l'objectif que tu te fixes. Personnellement je te recommanderai de faire de ton mieux plutôt que de te limiter car ça ne pourra de toute façon pas te desservir. Ca ne veut pas dire bosser à fond mais au moins commencer à t'y mettre. Dis-toi que tu n'y couperas pas et qu'un jour ou l'autre tu ne pourras plus te reposer sur tes facilités. Mieux vaut prendre dès maintenant des bonnes habitudes plutôt que de se prendre une claque au moment décisif.

[tornado]

si tu ne veux pas dépenser énormement et tu veux avoir un bon diplome, tu peux également venir chez nous en Belgique (t'a l'ULg et l'ULB qui sont bien oriontés niveau informatique), enfin c'est ce qu'un pot fr fait actuellement en éco&gestion.

[typhoon006]

je trouve ca triste, d'avoir pour seul ambition de gagner plein de pognon

[billy_kane]

La prépa c'est génial pour ceux qui aiment bosser à l'arrache

[beuhbeuh]

je trouve ca triste, d'avoir pour seul ambition de gagner plein de pognon

D'autant que sa déception risque d'être grande

[Trebeb]

je trouve ca triste, d'avoir pour seul ambition de gagner plein de pognon

+1

Je préfère 100 fois faire un métier qui me plait moins bien payé qu'un métier super rémunéré mais où je rechigne à me lever le matin rien qu'en pensant à la journée de merde supplémentaire que je vais passer

Sinon pour info un DUT c'est en 2 ans commes les BTS, et non 3

Il est possible d'intégrer une Licence 3 à l'Université après mais ça dépend des sections, justement les connaissances pratiques du DUT seront un plus mais il est possible d'avoir des lacunes en connaissances théoriques générales (je parle pour les sciences en tous cas puisque j'y suis, chez nous les profs ont dit qu'en venant de DUT, ils regardent bien si le candidat a une bonne moyenne et est "bosseur" car il peut échouer aussi en n'étant pas habitué d'un coup au manque d'encadrement de la fac par rapport à un IUT et se planter comme nombre de L1 dans tous les domaines quoi

Après si c'est pour passer en L3 générale pour décrocher un master, autant faire le cycle Licence depuis le début, car sur le CV au niveau du master ils s'en fichent un peu des 2 premières années mais pour aller en L3PRO oui c'est une bonne voie

[Cubic-Design]

DUT --> diplôme en 3 ans qui se prépare en IUT

DUT = 2 ans....

[Eagle1]

J'ai beaucoup de facilité, cependant, je ne travail que quand je suis motivé, donc ... en ce moment je ne travail pas :-S.

Savoir qu'une école pourrais éventuellement m'accepté me donnerai de la motivation ...

Je n'ai pas des notes extraordinaire, cependant, quand je travail, je peut faire d'excellente chose. C'est un problème de motivation ... Ayant plus de facilité que les autres (je ne suis pas non plus Einstein, ca fait 17 ans que je n'ai pas travaillé, je l'avoue, j'ai rien branlé, j'ai toujours bâclé mon travail ou pratiquement tout le temps. C'est pour cela que j'ai choisit d'allé a Paris !

tu va voir quand tu sera en DUT ou license ou école, 95% des gens avec toi te diront la même chose a peu de chose près.

garde a l'esprit que le plus grand génie d'un lycée est quelqu'un d'ordinaire au niveau supérieur

[Cubic-Design]

garde a l'esprit que le plus grand génie d'un lycée est quelqu'un d'ordinaire au niveau supérieur

Faut le dire vite. En DUT info, si t'as pas suivi tes cours de math de term, le plus grand des génies te torchera grave en Math (qui est une des matière essentielle du DUT info). Perso, il m'arrive souvent de regretter de pas avoir tout écouter en Math en term S

[milohoffman]

garde a l'esprit que le plus grand génie d'un lycée est quelqu'un d'ordinaire au niveau supérieur

Pas toujours vrai. Si certaines personnes ne se révèlent vraiment qu'après le bac, d'autres sont brillants de la maternelle au doctorat.

[Eagle1]

garde a l'esprit que le plus grand génie d'un lycée est quelqu'un d'ordinaire au niveau supérieur

Faut le dire vite. En DUT info, si t'as pas suivi tes cours de math de term, le plus grand des génies te torchera grave en Math (qui est une des matière essentielle du DUT info). Perso, il m'arrive souvent de regretter de pas avoir tout écouter en Math en term S

j'ai réussi mon D.U.T. génie info haut la main, je hais les maths je n'en fais pas (4,5 de moyenne )

au niveau ou j'en suis, ça m'a toujours servit a rien d'étudier les maths

quand t'a besoin de math dans une autre "matière" c'est appliqué, tu le comprend tout de suite (genre les matrice pour dessiner en programmation).

[Cubic-Design]

C'est loin d'être le cas de tout le monde. Et si on comprends pas les matrices 3D en math ça sera surement plus concret en Info mais je persiste sur le fait qu'un mec qui a le même niveau que toi en algo / progra mais qui est meilleur en math se démmerdera mieux sur ce genre de calcul (les matrices son un bon exemple mais on pourrait aussi prendre les série de Fourrier et autre pour ce qui est des réseaux)

[Daew]

Pour ce qui est de ton orientation azeazeaze, en gros voilà ce que j'en pense :

-prépa : t'es prêt à bucher pour avoir une grande école, et prêt à l'échec (pour intégrer une grande école hein). Y a pas mal d'écoles nationales qui sont pas mal en info aussi, mais bon, elles sont pas toutes à Paris, donc c'est à toi de voir.

-université : tu seras pas encadré, donc il faudra que tu te prennes en main. Mais pareil, y a de bonnes faculté d'informatique et de bons M2. Ca sera peut-être plus cool que la prépa, mais faudra que tu t'obliges à bosser tout seul.

- IUT : tu seras encadré et t'auras du boulot, mais ça restera raisonnable, du même ordre que le lycée. Si t'es dans les meilleurs, tu peux rejoindre une école d'ingé ou reprendre sur une licence en fac d'info.

- BTS : pareil qu'IUT sauf que c'est peut-être un poil plus difficile de continuer les études après, mais ça, j'avoue que j'en sais rien.

[Cubic-Design]

Faut juste pas oublier l'avantage des DUT et BTS sur la FAC : il sont beaucoup plus recherché par les entreprises

[Trebeb]

Faut juste pas oublier l'avantage des DUT et BTS sur la FAC : il sont beaucoup plus recherché par les entreprises

à Bac+2 c'est archi logique aussi, la L2 (le deug quoi) n'est pas du tout fait pour entrer dans le monde du travail et n'en n'a jamais eu l'intention, seulement une marche vers la licence et la suite

Le DUT et BTS par contre sont faits pour ceux qui veulent des études courtes justement

[Cubic-Design]

Les DUT info (B +2) sont plus recherchés que les licence informatique (B +3). L2 pour moi = aucun diplome