Jeudi 29 Mars : manif à Marseille

[Patch]

Hello

Juste pour avertir que demain il y aura une manif départementale privé/public à Marseille concernant les salaires (SMIC à 1500¤ réclamé) et les conditions de travail ("travailler plus pour gagner plus" et les privatisations en masse), donc s'il y en a qui peuvent et veulent venir, viendez demain à 10h30 Porte d'Aix :)

http://www.expair.ca/PhotoProduits/Photo%2...au%20rigide.jpg

Pour ceux qui veulent plus d'infos, cliquez ici

[jethro]

Désolé,

mais demain je bosse

[kikinoulator]

surtout oublier pas aussi 8 semaines de conges payes...

une voiture gratuite et un f9 pour tout le monde...

car quand meme le monde est injuste....

Tant qu a y etre....

il ne faut pas oublier de demander

- Une voiture pour toute les familles avec 2 enfants

- un appartement avec ordinateur et cable pour tout lels gens qui travaillent pas et meme ceux qui travaillent pas...

- 8 semaines de conges payes ( 2000 euros , car les vacances ca coute cher mon bon msieur ! )

[Patch]

t'en demandes pas un peu trop là?

[tetsuo34]

à ces manifs, ras le bol...

et alors l'histoire de la greve du port, je trouve cela scandaleux, il est tout à fait normal que GDF veuille employer son propre personnel pour ces taches qui demandent des qualifications que n'ont pas les agents du PAM.

Ils veulent un monopole tout comme la RTM voulait le contrôle du tramway... J'espère vraiment que GDF et la direction du port ne lacheront pas et que les grevistes repartiront la queue entre les jambes !!!!

[wazza59]

t'en demandes pas un peu trop là?

ce serait pas toi plutot qui en demande trop déjà

je pense juste qu'il fait ce qu'on appelle de l'humour

[Trebeb]

Y a une section dédiée aux sorties, je déplace dedans

[tetsuo34]

heu... là je sais pas trop mais mettre ce topic dans la section "sorties PCINpact", où il n'y a que des propositions de rencontres entre INpactien, je trouve cela inapproprié. Car cela veut dire que PCINpact cautionne cette manif et ces revendications en qqs sorte...

Pour raisonneemnt par l'absurbe, je pourrais alors créer un topic sur le meeting du FN pour qu'on y aille entre INpactiens (avec le TShirt PCI evidement )...

[Trebeb]

Certes vu comme ça...

PCI ne saurait être affilié à aucun parti politique ou candidat, que ça soit clair

Seulement Teuf tu aurais pu indiquer par un message que tu le redéplaçais hein, et dire pourquoi, car là j'ai été étonné de le revoir ici, me disait que le déplacement ne marchait plus

[Quarky]

C'est vrai qu'un lien de déplacement vers la même section c'est bizarre

[farny]

Encore un utopiste .

Le smic à 1500 ¤ ?

Tu rêves , les boites vont délocaliser encore plus si c'est le cas .Si elles vont à l'étranger c'est du en partie au fait que les salaires sont trop élevés en france .Ca coute moins cher de payer un chinois ou un indien .

Et puis pour les délocalisation tu aurais du regarder l'émission "Des racines et des ailes " spéciale LVMH .Il a confié que le président Chirac ne prenait jamais de décision sans avoir l'avis de patron de LVMH car ce dernier fait partie d'un club très fermé regroupant les 10 plus grosses fortunes du monde dont Bill Gates est membre .

Va manifester , tu ne changeras rien sachant que ce n'est plus les hommes d'état qui décide des emplois , mais l'économie MONDIALE .

Et je rajoute que LVMH a des usines en france mais pour deux raison , la qualité de la main d'oeuvre très bonne qui est payé à bas prix et le fait que les étrangers ( Japonais entre autre ) apprécie que l'apposition "Made infrance " sur la maroquinerie de luxe y soit , ca fait style .

Mais il a dit que si le cout de la main d'oeuvre devait augmenter il n'hésiterait pas à délocaliser .

[Teuf]

Certes vu comme ça...

PCI ne saurait être affilié à aucun parti politique ou candidat, que ça soit clair

Seulement Teuf tu aurais pu indiquer par un message que tu le redéplaçais hein, et dire pourquoi, car là j'ai été étonné de le revoir ici, me disait que le déplacement ne marchait plus

Yop Trèbelle

Ce n'est pas une sortie des INpactiens, mais un autre RV qui n'a rien à voir avec notre superbe communauté.

Au pire, déplace le dans INpact café...

Le bise ma couille

[Neo_13]

le rmi à 900¤ ce serait sympa aussi...

inflation... un mot oublié.

A 1500¤ le smic, les prix augmenteront en conséquence... sans parler de la smicardisation de l'ensemble de la population.

Manifester, oui, mais pour des choses réalistes et utiles...

Ya qu'à taxer plus les riches pour financer plus les pauvres...

augmenter les tranches hautes de l'impot sur le revenu, pour qu'on prenne 98% de ses revenus à Serge Dassault (par exemple), pour combien de temps l'argent reste en france...

Voeux : que les gens se rappelent que la lutte des classes, ça ne fonctionne pas, jamais.

[BoobZ]

Bonjour,

en effet, 1500 euros pour le smic, on y arrivera, c'est bien pour ca que les promesses electorales sur le sujet sont inutiles puisque le smic s'indexant (generalement) sur l'inflation, on y arrivera d'ici 5 ans... 1500 euros ...brut.

++

[Patch]

t'en demandes pas un peu trop là?

ce serait pas toi plutot qui en demande trop déjà

je pense juste qu'il fait ce qu'on appelle de l'humour

j'avais compris t'inquiète pas hein, je sais que suis pas la crème de la crème, mais suis pas idiot non plus à ce point là

heu... là je sais pas trop mais mettre ce topic dans la section "sorties PCINpact", où il n'y a que des propositions de rencontres entre INpactien, je trouve cela inapproprié. Car cela veut dire que PCINpact cautionne cette manif et ces revendications en qqs sorte...

Pour raisonneemnt par l'absurbe, je pourrais alors créer un topic sur le meeting du FN pour qu'on y aille entre INpactiens (avec le TShirt PCI evidement )...

c'est pour ca que je l'ai créé ici

Encore un utopiste .

Le smic à 1500 ¤ ?

Tu rêves , les boites vont délocaliser encore plus si c'est le cas .Si elles vont à l'étranger c'est du en partie au fait que les salaires sont trop élevés en france .Ca coute moins cher de payer un chinois ou un indien .

non je ne rêve pas. mai il y a un principe qui vaut dans beaucoup de systèmes différents : si tu veux un truc, demande systématiquement 100x plus, tu l'auras plus facilement.

[milohoffman]

non je ne rêve pas. mai il y a un principe qui vaut dans beaucoup de systèmes différents : si tu veux un truc, demande systématiquement 100x plus, tu l'auras plus facilement.

un principe qui vous décrédibilise complètement, en vous donnant l'apparence d'une bande d'utopistes qui ne comprennent rien aux réalités économique et politique ...

[m00t]

non je ne rêve pas. mai il y a un principe qui vaut dans beaucoup de systèmes différents : si tu veux un truc, demande systématiquement 100x plus, tu l'auras plus facilement.

Y'a aussi le principe "je me bouge le cul au taf au lieu de toujours en demander plus en en faisant moins".

Générallement les retombés sont correctes -_-

Après y'a le "j'ai pas de taf", mais à ce moment là faut appliquer le principe du "je me bouge le cul pour le trouver au lieu de compter sur les autres".

[Patch]

non je ne rêve pas. mai il y a un principe qui vaut dans beaucoup de systèmes différents : si tu veux un truc, demande systématiquement 100x plus, tu l'auras plus facilement.

un principe qui vous décrédibilise complètement, en vous donnant l'apparence d'une bande d'utopistes qui ne comprennent rien aux réalités économique et politique ...

argumente.

non je ne rêve pas. mai il y a un principe qui vaut dans beaucoup de systèmes différents : si tu veux un truc, demande systématiquement 100x plus, tu l'auras plus facilement.

Y'a aussi le principe "je me bouge le cul au taf au lieu de toujours en demander plus en en faisant moins".

Générallement les retombés sont correctes -_-

Après y'a le "j'ai pas de taf", mais à ce moment là faut appliquer le principe du "je me bouge le cul pour le trouver au lieu de compter sur les autres".

viens taffer dans ma boite, et tu verras que ce que tu dis n'est pas possible pour nous.

à moins que tu trouves que 80% des salariés d'un service (je ne connais pas les demandes des services autre que le mien) veuillent trouver au plus vite un taff ailleurs pour se barrer de ce truc soit tout à fait normal...

[m00t]

non je ne rêve pas. mai il y a un principe qui vaut dans beaucoup de systèmes différents : si tu veux un truc, demande systématiquement 100x plus, tu l'auras plus facilement.

un principe qui vous décrédibilise complètement, en vous donnant l'apparence d'une bande d'utopistes qui ne comprennent rien aux réalités économique et politique ...

argumente.

non je ne rêve pas. mai il y a un principe qui vaut dans beaucoup de systèmes différents : si tu veux un truc, demande systématiquement 100x plus, tu l'auras plus facilement.

Y'a aussi le principe "je me bouge le cul au taf au lieu de toujours en demander plus en en faisant moins".

Générallement les retombés sont correctes -_-

Après y'a le "j'ai pas de taf", mais à ce moment là faut appliquer le principe du "je me bouge le cul pour le trouver au lieu de compter sur les autres".

viens taffer dans ma boite, et tu verras que ce que tu dis n'est pas possible pour nous.

à moins que tu trouves que 80% des salariés d'un service (je ne connais pas les demandes des services autre que le mien) veuillent trouver au plus vite un taff ailleurs pour se barrer de ce truc soit tout à fait normal...

Et c'est quoi qui empeche de partir ailleurs justement, et laisser la boite dans la merde ?

Vous êtes pas séquestrés je suppose.

[farny]

[...]

Encore un utopiste .

Le smic à 1500 ¤ ?

Tu rêves , les boites vont délocaliser encore plus si c'est le cas .Si elles vont à l'étranger c'est du en partie au fait que les salaires sont trop élevés en france .Ca coute moins cher de payer un chinois ou un indien .

non je ne rêve pas. mai il y a un principe qui vaut dans beaucoup de systèmes différents : si tu veux un truc, demande systématiquement 100x plus, tu l'auras plus facilement.

Bin , moi je t'explique un principe .

Un ingénieur francais 2000 ¤ ( voir bien plus ) , un ingénieur chinois 600 ¤.

Un employé francais 1240 ¤ ( le smic ) , un employé chinois 300 ¤ ( et encore c'est une bonne boite ) .

De plus en chine ils ne travaillent pas aux 35h mais bien plus .

Alors tu crois qu'il est plus interessant de gagner de l'argent où ? Pour le même tarif en chine on quadruple le personnel d'une usine et on double le personnel d'un bureau d'étude .

Je ne travaille pas ( j'aimerais bien ne serais ce que pour le smic ) , je suis juste réaliste , faut faire avec c'est tout .Actuellement je doute que ce soit en ralant qu'on changera quelque chose .

La france est un pays endetté , où les USA , l'Angleterre et l'Australie se font du profit sur cette situation ( voir le magazine le point de ce mois ci ) .

En entretenant cette dette non seulement ils gagnent de la tune mais ils nous tiennent par les c**illes .

Et ce sera bien pire dans les années qui viendront je pense ( une chinoise disait que Chirac était représenté comme un businessman donc ce n'est pas la france qui fera plier ce pays, à moins de rabaisser les salaires et de mettre les conditions de vie à égalité ) .

[tetsuo34]

bon je viens de lire le lien que tu files en 1er post, je ne vois rien de nouveau et cela ne changera rien, y a 10ans c'était pareil, ya eu les augmentations du SMIC, les 35h, les RTT, etc... mais les revendications sont toujours les mêmes, et surtout si t'es intelligents, regarde bien, c'est toujours les mêmes derrière, qui ont interré à faire descendre les gens dans la rue... Le meilleur exemple de cette manipulation fut pour le CPE, des centaines d emilliers de jeunes qui ne savaient rien du CPE, manifestaient comme si leurs vies étaient en danger, et 3 mois après aucun ne savaient ce qu'était devenu le CPE....

Reflechis si tu y vas à cette manif, est-ce que tu fais qqs chose pour ta "sécurité du travail" ou ton "pouvoir d'achat" si on te dit pas de le faire? si non, c'est que tu es manipulé, si oui c'est bien tu es maitre de ta vie, et tu n'as donc pas besoin d'aller manifester...

[milohoffman]

non je ne rêve pas. mai il y a un principe qui vaut dans beaucoup de systèmes différents : si tu veux un truc, demande systématiquement 100x plus, tu l'auras plus facilement.

un principe qui vous décrédibilise complètement, en vous donnant l'apparence d'une bande d'utopistes qui ne comprennent rien aux réalités économique et politique ...

argumente.

je rejoins ce qu'a dit Neo_13 en ajoutant un précédent historique : à l'époque du Front Populaire, les accords de Matignon de 1936 ont accordé à de nombreuses branches des augmentations immédiates de salaires variant de 7 à 15%

en quelques mois, faute d'augmentation de la production en conséquence, l'inflation avait déjà "rongé" les hausses salariales et annulé leur pouvoir de relance de la consommation

(source : René Rémond - Le XXème Siècle, que l'on ne vienne donc pas me dire qu'il s'agit de propos tenus par des libéraux nantis puisque l'auteur est historien)

or, on s'aperçoit dans notre cas (la France, en 2007) que la croissance est surtout soutenue par la consommation ! les exportations ne se portent pas très bien, l'investissement croit peu, probablement pas assez pour assurer une augmentation subite de la demande de biens et de services en tout cas, du moins, pas sans augmentation des prix

il faut garder à l'esprit que l'inflation pénalise avant tout les foyers modestes ! la polémique née du calcul du coût moyen du "panier de la ménagère" l'a démontré : ce sont les produits de consommation courante qui subissent les augmentations de prix les fortes, et les ménages plus aisés peuvent "compenser" cet effet par l'acquisition de biens dont le prix augmente moins vite, voire recule (téléviseurs haute définition notamment)

augmenter le SMIC n'améliorera donc pas le pouvoir d'achat des classes populaires

pour le reste, elle se fera surtout au profit des produits manufacturés chinois, contribuant à aggraver encore plus le déséquilibre du commerce extérieur ...

quand un certain homme politique de petite taille (qui par ailleurs ne recueille pas toute ma sympathie, pour d'autres raisons) affirme qu'il faut "travailler plus pour gagner plus", ce n'est pas une morale paysanne qui ne sort de nulle part, il s'agit bien d'une condition nécessaire à la reprise de l'économie nationale

[jethro]

Ya qu'à taxer plus les riches pour financer plus les pauvres...

Comme tu dis.

On taxe ces salauds qui au lieu de glander à l'école, puis au boulot ou au Rapido en se gardant les doigts bien au chaud, ont préféré trimer dur, prendre des risques et se construire un avenir.

[Brave Heart]

(source : René Rémond - Le XXème Siècle, que l'on ne vienne donc pas me dire qu'il s'agit de propos tenus par des libéraux nantis puisque l'auteur est historien)

Bonsoir,

Et une sacrée, sacrée pointure en tant qu'historien....en plus, il a succédé à un autre très grand à l'Académie Française, Furet.

Ceci dit Rémond est surtout connu pour être un spécialiste de la Droite.....

[Patch]

Et c'est quoi qui empeche de partir ailleurs justement, et laisser la boite dans la merde ?

Vous êtes pas séquestrés je suppose.

ils ne seront pas dans la merde, on part, ils recruteront juste derrière sans aucun pb.

par contre, nous, on n'aura plus de boulot, et pas de chômage... le frigo ca ne se remplit pas tout seul.

[...]

Encore un utopiste .

Le smic à 1500 ¤ ?

Tu rêves , les boites vont délocaliser encore plus si c'est le cas .Si elles vont à l'étranger c'est du en partie au fait que les salaires sont trop élevés en france .Ca coute moins cher de payer un chinois ou un indien .

non je ne rêve pas. mai il y a un principe qui vaut dans beaucoup de systèmes différents : si tu veux un truc, demande systématiquement 100x plus, tu l'auras plus facilement.

Bin , moi je t'explique un principe .

Un ingénieur francais 2000 ¤ ( voir bien plus ) , un ingénieur chinois 600 ¤.

Un employé francais 1240 ¤ ( le smic ) , un employé chinois 300 ¤ ( et encore c'est une bonne boite ) .

De plus en chine ils ne travaillent pas aux 35h mais bien plus .

Alors tu crois qu'il est plus interessant de gagner de l'argent où ? Pour le même tarif en chine on quadruple le personnel d'une usine et on double le personnel d'un bureau d'étude .

Je ne travaille pas ( j'aimerais bien ne serais ce que pour le smic ) , je suis juste réaliste , faut faire avec c'est tout .Actuellement je doute que ce soit en ralant qu'on changera quelque chose .

La france est un pays endetté , où les USA , l'Angleterre et l'Australie se font du profit sur cette situation ( voir le magazine le point de ce mois ci ) .

En entretenant cette dette non seulement ils gagnent de la tune mais ils nous tiennent par les c**illes .

Et ce sera bien pire dans les années qui viendront je pense ( une chinoise disait que Chirac était représenté comme un businessman donc ce n'est pas la france qui fera plier ce pays, à moins de rabaisser les salaires et de mettre les conditions de vie à égalité ) .

tu oublies un léger détail dans tout ca : la France est le pays avec la meilleure productivité horaire au monde (c'est ce qui a permis les 35h (même s'ils ont été mis en place de facon merdique, mais là n'est pas la question) d'ailleurs)

Reflechis si tu y vas à cette manif, est-ce que tu fais qqs chose pour ta "sécurité du travail" ou ton "pouvoir d'achat" si on te dit pas de le faire? si non, c'est que tu es manipulé, si oui c'est bien tu es maitre de ta vie, et tu n'as donc pas besoin d'aller manifester...

indirectement, oui je fais qque chose.

je perd un peu sur le coup (une journée de travail), mais derrière j'espère que ca va rapporter +. Comme un investissement quoi.

quand un certain homme politique de petite taille (qui par ailleurs ne recueille pas toute ma sympathie, pour d'autres raisons) affirme qu'il faut "travailler plus pour gagner plus", ce n'est pas une morale paysanne qui ne sort de nulle part, il s'agit bien d'une condition nécessaire à la reprise de l'économie nationale

le pb du "travailler plus pour gagner plus", c'est que pour moi c'est exactement l'inverse : depuis Septembre je fais des semaines de 38 à 40h, les heures sup sont placées dans un compteur de modulation pour me faire rattraper mes heures plus tard, et en attendant je suis bien moins productif et efficace (car bien plus fatigué), et mes primes sont justement basées sur mon efficacité et ma productivité...