Je recherche un NAS à tiroir , besoin de conseils

[Giuse.exe]

Bonjour à tous ,

Je recherche un NAS pour le connecter directement à mon modem de manière à ce que mes 4 pc puissent effectuer des sauvegarde dessus en continu avec le logiciel Acronis en Incrémentiel . J'aimerai un NAS avec 2 tiroirs à disque dur .

J'ai trouvé le Serveur NAS Synology Disk Station DS-713+ mais je le trouve un peu cher (450€) . Pensez vous que je peux trouver moins cher pour le meme concept ?

Merci d'avance à tous

[Psylokh]

Bonjour,

pourquoi ne pas prendre un 214 ou 214+ ?

[Amnesiac]

+1

J'ai un 214 et il est vraiment sympa

[Giuse.exe]

Salut et merci pour vos reponses :-) ça tombe super bien que vous parlez du 214 car au magasin d'informatique près de chez moi on m'a conseillé le Synology DiskStation DS213j (je ne connais pas la différence entre le 214 que vous me proposez et le 213 qu'ils me proposent . En tout cas je vois qu'il est orienté sauvegarde ( ce qui m'interesse ) mais est ce que je peux par exemple mettre un disque dur dans l'appareil qui serait utilisé uniquement pour la sauvegarde et aussi me servir deuxieme disque dur qui contiendrait mes photos et des videos afin que ce soit accessible par les 4 pc de la maison?

[Aekyros]

Salut et merci pour vos reponses :-) ça tombe super bien que vous parlez du 214 car au magasin d'informatique près de chez moi on m'a conseillé le Synology DiskStation DS213j (je ne connais pas la différence entre le 214 que vous me proposez et le 213 qu'ils me proposent . En tout cas je vois qu'il est orienté sauvegarde ( ce qui m'interesse ) mais est ce que je peux par exemple mettre un disque dur dans l'appareil qui serait utilisé uniquement pour la sauvegarde et aussi me servir deuxieme disque dur qui contiendrait mes photos et des videos afin que ce soit accessible par les 4 pc de la maison?

L’intérêt des NAS c'est le RAID, surtout dans un but de sauvegarde. Donc pour moi tu as tout autant intérêt à faire du RAID 1 (mirroring) avec tes deux disques. Du coup logiciellement, il n'y aurais plus qu'un disque de visible par contre tes données serait répliqué sur les deux.

[Giuse.exe]

Oui c'est vrai je peux faire ca mais alors la partie multmedia ne sera pas possible a réaliser ? Il me faudrait un 4 baies si j'ai bien compris

[Aekyros]

Oui c'est vrai je peux faire ca mais alors la partie multmedia ne sera pas possible a réaliser ? Il me faudrait un 4 baies si j'ai bien compris

Bah si tu veut segmenter à tout prix Sauvegarde et multimédia il te faudrait deux NAS deux baies, je suis pas sur qu'il soit possible de monter deux RAID dans un NAS 4 baies.

Mais sinon rien ne t’empêche de faire les deux sur un seul NAS, la seule limite est vraiment l'espace disque. Après si tu t'oriente sur un NAS quatre baies tu peut passer en RAID 5 qui combine les avantages du RAID 0 avec la fiabilité d'un RAID 1 mais l'investissement de départ est forcément plus important.

[Giuse.exe]

Re bonjour à tous , 

 

 

 

voila je pense que je vais m'orienter vers un synology diskstation 214 mais il me reste une question à vous poser.

 

Si je met un disque seagate 4 To dans chaques Baies

 

Je crées une partition 1,5 To dans chaques disque dur 

 

 

J'aurai donc 2 partitions de 1,5 et 2 partitions de 2,5 : Est ce que je peux faire du raid uniquement entre les partitions 1,5 et utiliser les deux partitions 2,5 pour du multimedia simplement avec mon Synology Diskstations 214 ou je dois m'orienter vers un autre produit ( si ca existe ) ?

 

Le but c'est simplement de ne pas condamner les deux disques à la sauvegarde et pouvoir quand meme profiter du raid mais pas sur la totalité des disques. Ca m'eviterait d'avoir 2 baies pour de la sauvegarde  + encore 2 baies ou un deuxieme nas pour du multimedia

[Giuse.exe]

Re salut à tous j'ai une dernière question à poser sur ce sujet :

 

Après avoir un peu fouillé, j'ai vu qu'il existait un raid 5, n'est ce pas le plus intéressant ? 

 

Je veux dire si j'ai 4 x 4 To j'aurai réellement 12 To c'est ça ? Et en cas de panne rien n'est perdu ?

 

Car sur un forum j'ai vu qu'il y a une tolérance de risque de panne d'un disque , qu'est ce que ca veut dire qu'un des disques ne pourra pas etre sauvegardé ? Normalement il devrait non?

 

Si vous pouvez m'éclairer la dessus...

[Aloyse57]

...

Car sur un forum j'ai vu qu'il y a une tolérance de risque de panne d'un disque , qu'est ce que ca veut dire qu'un des disques ne pourra pas etre sauvegardé ? Normalement il devrait non?

...

Non, ce n'est pas ça. Ça signifie que tu ne perdras aucune donnée si un disque lâche.

Mais si un deuxième lâche alors que le premier n'est pas encore remis en état, tu perds tout : toutes tes données (irrécupérable). Idem si c'est l'électronique du NAS qui tombe en panne.

Idéalement, il faudrait aussi que le NAS soit sur un onduleur pour éviter les coupures brutales (la réparation/checkdisk d'un RAID est loooooooongue).

 

Personnellement, je mettrais plutôt 2 disques en JBOD et je copierais alternativement les TIB sur l'un ou l'autre. Comme ça pas de reconstruction de RAID à chaque coupure de courant, pas de risque de perte de données si un disque ou l'électronique lâche. En plus, c'est facile d'en sortir un et de l'emmener en dehors de la maison en cas d'incendie.

 

Un Raid 5 sur 3 ou 4 disques, c'est beaucoup d'énergie, d'argent et de risque : j'ai déjà vécu 2 fois des pertes totales de RAID (1 et 5).

[Giuse.exe]

Merci beaucoup pour les réponses 

 

Le Raid 5 m'interesse , je suppose que le jour ou un disque lache le NAS préviendra directement non?

 

Je mettrai le NAS sur un UPS donc au niveau des coupeurs des courrants je devrais etre tranquille

 

Un vendeur m'a dit que son DS 414 etait en Raid 5 SHR ( je n'ai pas bien compris ce qu'était le SHR )

 

Je pensais que c'etait soit Raid 5 soit SHR et pas les deux car sur le site comparatif de synology on choisit un ou l'autre 

 

J'ai vu qu'il y avait aussi SHR 2 , vous savez m'expliquer ce que c'est ? 

 

Encore merci pour l'aide ;-)

[snoopy1492]

Alors SHR ca vaut juste dire Synology Hybrid Raid, c'est du Raid à la sauce Synology (propre à leurs NAS donc )

 

SI j'ai bien compris tu veux faire deux "disques" différents; un pour tes sauvegardes et un pour du stockage de photo/vidéo.

Par contre tu ne souhaites pas que la partie photo/vidéo soit sur un raid? SI c'est bien ca, alors oui il te faut un 4 baies.

 

Par contre il est tout à fait possible de faire un  raid de deux disques, et de scinder le volume ainsi créé en deux.

Exemple : Pour un raid 1 de 2 disques de 4Tb (donc 4Tb utilisables ), tu peux faire deux (ou plus) volumes de la taille que tu veux, genre un /Sauvegarde de 1Tb, et un /Photo de 3Tb. Les deux seront indépendants sur le réseau. Par contre tout le monde sera "protégé" par le raid 1

 

Concernant le raid 5, je le déconseille pour les très grandes capacités (12TB et +). Quand on perd un disque on se retrouve dans une situation de non protection totale et bien souvent c'est lors de la reconstruction du raid (qui va tout relire et donc demande beaucoup aux disques) qu'une erreur se produit :(mauvais secteur sur un des disques ou mort d'un autre disque) et on perd le raid et toutes les données (Dans le cas de secteurs défectueux on peut bidouiller fortement et récupérer des infos mais c'est un peu quitte ou double :( )

 

Pour moi il n'y a que 3 formes de raid qui valent le coup : raid 1, 10, et le raid 6.

 

Dans tous les cas il ne faut pas oublier que raid n’égale pas protection sans faille. La seule chose qui protège, c'est la sauvegarde régulière sur différents supports pas tous au même endroit (bah oui le nas il peut prendre feu )

 

Voili voilou. On a tous notre vécu personnel sur le raid, voila un peu du mien :)

[Giuse.exe]

Ok et admettons que je prenne un 4 baies , sur le premier disque je met mes sauvegardes et mes dossiers , je fais un mirroring en raid 1 vers le deuxieme . Sur le 3 et le 4 je desactive le raid et je m'en sers juste pour le multimedia ca je peux?

[Giuse.exe]

j'ai bien relu toutes les réponses et j'aimerai poser une ultime série de questions ( les dernières promis )

 

Voila donc apparemment certains sont plus pour du WD Green et d'autres plus pour du WD Red niveau disque durs mais il semble que sur le site de synology ils conseillent le Red pour leur Nas ce qui est contradictoire avec un article que j'ai lu qui dit que les WD Red sont problématiques en version 4 To ( la version qui m'interesse ) , que le green surchauffe trop et qu'il vaut mieux utiliser du black ( beaucoup plus cher ) donc là dessus je suis en total hésitation...

 

Pour ce qui est du Nas j'ai vu qu'il y a un DS 415 pas beaucoup plus cher que le 414 qui est plus orienté multimedia vu qu'il stream du 1080p à la volée mais est il aussi valable qu'un 414 pour de la sauvegarde ?

 

Pour le Raid je pense que je vais suivre le système SHR . Vous allez me dire qu'il y a + de risques qu'avec le Raid 1 mais de vous à moi , en prenant 4 HDD chez 4 vendeurs différents afin d'avoir 4 séries différentes : SI meme un tombe en panne et que je change le HDD en panne directement par un nouveau que j'aurai mis en reserve dans un tiroir de mon bureau ( un cinquième quoi ) . Est ce que je risque vraiment un soucis pendant la reconstruction de la grappe si mon NAS est sur un onduleur ? Ou y a t il une chance sur 1000 que cela arrive ? 

 

Car entre nous , comme je suis là mon pc pourrait tomber en panne en meme temps que mon disque dur externe où je fais mes backups non ? Et parlant de disque externe , y a t il une possibilité de demander au Nas de copier parallèlement mes 4 sauvregardes acronis sur un disque dur externe qui serait relié en permanence au NAS? Vu que mes 4 sauvegardes contiennent tout je serai à l'abris définitivement.

 

Voila j'en ai fini avec toutes mes questions , si vous avez la gentillesse d'y répondre , je me lancerai :)

 

Merci à tous pour vos réponses qui m'ont été utiles jusqu'à présent :)

[Aloyse57]

Que le NAS soit sur un onduleur c'est bien s'il gère l'auto shutdown (=qu'il s'arrête tout seul proprement) ou si tu es à côté pour l'éteindre toi-même.

Un onduleur ne dure au mieux que quelques heures (si tu y mets beaucoup d'argent). Un reconstruction de 4To peut prendre une journée voir plus.

C'est pourquoi les grosses entreprises ont des onduleurs+des génératrices.

 

Rien ne t'empêche de faire une tâche automatique de ton Windows vers ton disque externe pour les Acronis une fois par semaine.

 

Je n'ai vu que 3 fois dans ma vie (35 ans d'ordi) un crash d'au moins 2 disques dans un Raid :  a)Raid 5 (2 disques/3), b)Raid 50 (3disques/16), c)Déduplication (2 disques+1 backup)

Tout ça sur des dizaines de serveurs et une centaine d'ordi domestiques, donc faut pas devenir parano non plus.

Par contre des disques qui lâchent sur des PC où les propriétaires de faisaient pas de backups ou alors de temps en temps : plein.

 

Loi de Murphy : plus fort ton système de sauvegarde sera, le moins de pannes tu auras 

[Worlak]

Bonjour,

 

Je m'incruste dans la discussion pour un petit rappel : un système RAID n'est en aucun cas un système de sauvegarde ! Le RAID est là pour s'assurer de l'accès aux données et à la sécurisation des données (éviter les corruptions). On y met généralement des données qui doivent être accédées par plusieurs ordis à tout moment (24/27 - 7/7).

D'où la nécessité aussi d'un onduleur.

 

Pour faire de la sauvegarde (backup), je suggèrerais plutot avec les Syno de configurer les disques en "basic" et de mettre en places les utilitaires de sauvegarde livrés avec les Synos (il y a possibilité de faire de l'incrémental ou pas).

Ca évite de se prendre la tête avec la gestion d'un RAID et de son support électrique :-).

Et ça permet en plus de réserver une place sur les disques pour du multimedia !

[Giuse.exe]

Bonjour,

 

Je m'incruste dans la discussion pour un petit rappel : un système RAID n'est en aucun cas un système de sauvegarde ! Le RAID est là pour s'assurer de l'accès aux données et à la sécurisation des données (éviter les corruptions). On y met généralement des données qui doivent être accédées par plusieurs ordis à tout moment (24/27 - 7/7).

D'où la nécessité aussi d'un onduleur.

 

Pour faire de la sauvegarde (backup), je suggèrerais plutot avec les Syno de configurer les disques en "basic" et de mettre en places les utilitaires de sauvegarde livrés avec les Synos (il y a possibilité de faire de l'incrémental ou pas).

Ca évite de se prendre la tête avec la gestion d'un RAID et de son support électrique :-).

Et ça permet en plus de réserver une place sur les disques pour du multimedia !

 

Donc ca veut dire que quand j'aurai mon DS 415 par exemple je n'utilise plus acronis true image home pour les sauvegardes mais le systeme de sauvegarde de syno ? Il est mieux ? Et quand tu dis configurer les disques en basic ca change quoi ? J'aurai quand meme un Raid en SHR pour mes 4 x 4 To non?

[Worlak]

Le "basic" n'est pas du raid.

Il faut d'ailleurs faire attention lors de la préparation des disques lors de l'installation du système, car par défaut Syno propose le raid, et donc bien regarder à ce moment là pour changer le type de système.

Pour ce qui est des systèmes de sauvegarde, outre les 2 proposés de base par Syno, il peut y envoir d'autres.

Les volumes des disques pouvant être vus sur le réseau par Windows, beaucoup de solutions de sauvegarde peuvent aller écrire sur le NAS depuis chaque PC individuel.

Après c'et aussi une question de paramétrage pour savoir qeul utilisateur/PC a le droit d'aller écrire dans tel ou tel répartoire de sauvegarde du NAS.

Si tu choisi un NAS à 4 disques et que tu as 4 PC à sauvegarder, tu peux tout aussi bien affecter un disque à chaque PC.

Mais aussi tu peux choisir d'attribuer un demi disque à chaque PC, et de garder les 2 autres disques pour faire de la redondance de sauvegarde gérée directement par le NAS.

 

Je ne suis pas un spécialiste du secteur, mais je me suis plongé à fond dedans quand j'ai décider de me prendre un DS213 il y a un an et demi.

J'ai trouvé beaucoup d'infos sur le forum français semi-officiel de Syno : http://www.nas-forum.com/forum/

La lecture de la doc Synology a bien aidé aussi, mais je dois avouer que c'est touffu par moment :-)

 

Ma config sur mon DS213 est 2 disques en basic, le premier reçois la sauvegarde des PCs de la maison (bon, qui est manuelle pour le moment), et le deuxième disque sert de sauvegarde redondante effectuée directement par les outils Syno (donc rien de plus à faire).

Et en plus les photos et vidéos sauvegardées sur le premier disque restent accessibles aux différents PC et aux l'outils de diffusion multimédia car les sauvegardes sont vues par les PCs comme des répertoires réseaux sous Windows.

 

De ce coté, je ne connais pas le logiciel d'Acronis et je ne sais pas quel est le format des sauvegardes, si elles sont ou non lisibles directement ou si il faut repasser par Acronis.

 

 

De mon point de vue, Le DS 4xx ne s'impose donc que si tu as un grand volume de données à sauvegarder. Sinon un DS 2xx peut suffire si tu as moins de 4 To (2 disques de 4 To avec la redondance comme je l'ai indiquée).

[Kernelcoffee]

Je ne vois pas l’intérêt d'avoir un NAS si c'est pas pour faire du RAID (encore plus avec 4 disques), ou tu peux te permettre (dans le cas d'un RAID 5 ou SHR) d'avoir un disque de redondance.

Si tu as 4 PC et 4 disques en "basic", si un des disques dans le NAS crame, c'est toute la sauvegarde pour ce PC qui sera perdu.

Autant prendre un disque dur externe que tu branche en USB sur le PC, ça marchera aussi bien.

L’intérêt d'un NAS c'est de pouvoir faire du RAID (ne serai-ce que pour faire du RAID 1 en mirroir).

[Worlak]

Je ne vois pas l’intérêt d'avoir un NAS si c'est pas pour faire du RAID (encore plus avec 4 disques), ou tu peux te permettre (dans le cas d'un RAID 5 ou SHR) d'avoir un disque de redondance.

L'intéret du NAS n'a jamais été la présence ou non du Raid.

Le NAS à la base est fait pour stocker des données, des programmes, des machines virtuelles qui ont besoin d'être accédés par un ensemble de machines, sans avoir à installer tous ces éléments sur chaque machine, surtout si ce sont des éléments partagés.

Le Raid arrive là dessus comme un outils qui permet d'assurer la permanance d'accès à ces éléments (ce qui n'a rien à voir du tout, mais alors pas du tout avec une ou des sauvegardes).

Le disque de redondance du Raid n'a rien à voir avec une redondance de sauvegarde, les données étant plus ou moins multi distribuées sur les différents disques qui compposent le Raid et selon son type. En particulier en Raid 5, il n'y a pas 1 disque de redondance en particulier. Ils sont tous partiellement redondant les uns des autres.

http://www.nas-forum.com/forum/topic/32418-le-raid-nest-pas-une-sauvegarde/

 

Accessoirement, le Raid permet aussi d'accélérer l'accès aux données puisque provenant de plusieurs sources à la fois !

 

 

Si tu as 4 PC et 4 disques en "basic", si un des disques dans le NAS crame, c'est toute la sauvegarde pour ce PC qui sera perdu.

Autant prendre un disque dur externe que tu branche en USB sur le PC, ça marchera aussi bien.

C'est pour ça que j'ai indiqué comme autre alternative de faire un demi disque par PC rassemblés sur 2 disques, les 2 restant servant à la redondance de sauvegarde.

 

Un avantage du disque basic si je ne me trompe pas, c'est aussi qu'il peut être relus sur un autre système si jamais le NAS claque.

En Raid, il est souvent difficile ou compliqué de faire relire sa grappe par autre chose qu'un NAS du même modèle.

 

 

L’intérêt d'un NAS c'est de pouvoir faire du RAID (ne serai-ce que pour faire du RAID 1 en mirroir).

Non.

Le Raid n'est pas l'exclusivité des NAS.

L'intérêt initial du NAS c'est d'avoir des données accessibles sans discontinuité de service entre plusieurs machines. Comme indiqué plus haut le Raid n'est qu'un des outils le permettant. Avoir un onduleur branché au NAS est un autre de ces outils :)

 

Utiliser un NAS comme unité de sauvegarde est une utilisation un peu détournée. Et les sauvegardes ont besoin de redondance pour être sûre, pas de continuité d'accès. Idéalement, les sauvegardes redondantes devraient aussi être séparées d'ailleurs. Histoire qu'un incendie ne détruise pas toutes les sauvegardes en même temps !

C'est pour ça qu'on trouve sur les Syno la possibilité de brancher un disque USB pour y faire des sauvegardes et ranger le disque mobile ailleurs.

 

 

 

Sinon, pour aider à la mise en place de disques en "basic", il y a http://www.nas-forum.com/forum/topic/32417-configurer-son-dsxxxx-multi-disques-sans-raid-en-basic/ :-)