Montage NAS avec matériel existant

[kovich68]

Bonjour tout le monde

J'aimerais monter un NAS dans la maison de moi pour pouvoir centraliser mes vidéos de poneys ou de vacances, et lire le tout en HD sur deux pc ( jamais en même temps ).

Seulement y a tout pleins de questions qui m'assaillent et auxquelles google ne me donne pas de réponses (ou alors je cherche mal, pas impossible ... )

Donc avant tout la config du PC que je souhaiterais utiliser :

P4 2.93 ghz

1 Go de ram

8600 GT 256 Mo

Ce que je voudrais donc, c'est mettre deux disques durs dans le bestiau ( 1To + 1.5 To ), sans Raid, et pouvoir y accéder directement en "streaming" depuis les autres Pc. Il y aura aussi un petit disque pour l'Os. Je ne sais pas quel machine s'occupe du traitement de la vidéo, mais faudrait que ce soit le pc qui reçoit, vu la CG du serveur.

J'ai pensé utiliser Freenas même si je n'ai encore jamais touché Linux, mais ça, c'est seulement si déjà c'est possible.

Ce serveur sera là juste pour un usage à domicile, pas d'accès depuis l'extérieur.

J'en viens donc à la question :

Est-ce qu'à priori, le matériel dont je dispose, le fait de ne pas vouloir de Raid, et visionner les vidéos sans devoir télécharger depuis le serveur vers la machine concernée la compétition de poneys que je veux voir est possible?

Merci d'avance pour vos réponses :)

[seboss666]

Pour "streamer" du HD (à priori, un simple partage réseau suffit), il te faut surtout un bon réseau Gigabit. Le P4 risque de limiter un peu les perfs d'un tel réseau, encore que sous linux, on a déjà plus de facilité. Par contre, tous les morceaux de ton réseau devront être équipés : les pcs, le serveur, la box/routeur.

Si les pcs qui recevront les flux sont tous sous windows, Samba est un passage obligé pour créer un partage "simple" (methode bourrine, méthode feignante).

Pour répondre à la question, oui, on peut regarder un film stocké sur un dossier partagé sans forcément le télécharger en entier avant.

[kovich68]

Hum ...

Si je comprends bien, le fait d'avoir le serveur sous linux implique que les machines qui accèderont aux fichiers le soient aussi ? :-/

Et par contre, qui "lit" réellement le fichier? Le pc qui accède au fichier, ou le serveur?

Parce que le pc/serveur et sa CG sont trop light pour en lire un sans saccade sous xp.

Et si je le laissais sous xp pro tout simplement? Je pourrais lire les films en streaming?

[nemesis93_75]

Non si ton serveur est sous linux et que tu dois lire un fichier sous Windows, tu utilise un partage Samba pour que ce soit compatible Linux/Windows.

Normalement, la lecture se fait sur le PC client (donc le Windows dans ce cas), mais si le réseau n'est pas assez gros, ça va ramé et ça ne viendra ni du serveur, ni du PC client, juste le réseau trop petit

[Drepanocytose]

Oui, nemesis a raison, FreeNAS c'est du BSD, pour streamer en direction d'un PC sous Win il faut utiliser Samba comme protocole, aucun problème.

Par contre un P4 sera peut être un peu light, encore que ca devrait aller. C'est lui qui decodera le fichier.

Sinon si ton réseau natif sur la CM n'est pas assez rapide, tu mets une carte réseau gigabit en PCI sur ton NAS, ca devrait aller.

[kovich68]

Par contre un P4 sera peut être un peu light, encore que ca devrait aller. C'est lui qui decodera le fichier.

Normalement, la lecture se fait sur le PC client (donc le Windows dans ce cas), mais si le réseau n'est pas assez gros, ça va ramé et ça ne viendra ni du serveur, ni du PC client, juste le réseau trop petit

Pas sûr de suivre là ... Parce que j'ai remonté ce Pc y a pas longtemps "pour voir" et c'est mort pour un mkv, trop de saccades. Donc il faudrait que ce soit le pc client qui gère tout et que le serveur ne soit que du stockage.

Les deux Pc clients sont reliés a un routeur actuellement. Un en ethernet, l'autre en wifi. J'ai fait un test de débit sur speedtest et le plus lent est bien sûr celui en wifi, mais il fait quand même 20 Mb/s en down et 5 Mb/s en up depuis le net. Donc j'imagine que niveau réseau c'est assez rapide pour streamer, ou rien à voir ?

[Drepanocytose]

A moins que je me goure, le NAS décode le fichier, puis envoie ce qu'il a decodé au lecteur (ici ton PC) en version décodée.

Le contraire me paraitrait surprenant, puisqu'un NAS est censé envoyer vers tout type de lecteurs, qui n'ont pas forcement de fonction de décodage intégrée (par ex une télé) comme sur un PC.

Là je parle du STREAM pur et dur.

Par contre, ton PC peut être utilisé en tant que "lecteur de fichiers" depuis le NAS, et décoder lui-même le fichier qu'il est en train de lire.

Par contre, à faire confirmer par un expert, parce que tu me mets subitement un doute, là. Désolé.

[seboss666]

Le NAS ne s'occupe du fichier qu'en cas de transcodage à la volée, une fonction qu'on ne trouve pas souvent sur les NAS, même ceux qui supportent le DLNA. C'est une fonction que l'on trouve notamment dans PS3 Media Server. Mais faut un sacré CPU, et le P4 n'est clairement pas assez balaise pour ça. C'est pratique pour lire du mkv sur une xbox 360 par exemple (qui ne supporte pas en natif).

Donc non, par défaut, le NAS ne fait que servir le fichier "brut", et c'est au client (pc, lecteur de salon, téléphone, etc) de se démerder pour lire le fichier. Dans le cas de gros fichiers, c'est un gros réseau qu'il faut pour servir les morceaux. Le wifi sera souvent limite, surtout si c'est du G. De l'ethernet simple sera aussi parfois limité, car à 11Mo/s en pratique, c'est pas assez pour certains HD qui dépassent parfois les 50Mo/s en pointe, d'où le besoin du Gigabit pour tous.

[Drepanocytose]

Le NAS ne s'occupe du fichier qu'en cas de transcodage à la volée, une fonction qu'on ne trouve pas souvent sur les NAS, même ceux qui supportent le DLNA. C'est une fonction que l'on trouve notamment dans PS3 Media Server. Mais faut un sacré CPU, et le P4 n'est clairement pas assez balaise pour ça. C'est pratique pour lire du mkv sur une xbox 360 par exemple (qui ne supporte pas en natif).

Donc non, par défaut, le NAS ne fait que servir le fichier "brut", et c'est au client (pc, lecteur de salon, téléphone, etc) de se démerder pour lire le fichier. Dans le cas de gros fichiers, c'est un gros réseau qu'il faut pour servir les morceaux. Le wifi sera souvent limite, surtout si c'est du G. De l'ethernet simple sera aussi parfois limité, car à 11Mo/s en pratique, c'est pas assez pour certains HD qui dépassent parfois les 50Mo/s en pointe, d'où le besoin du Gigabit pour tous.

C'est mieux dit que moi !

Merci seboss666.

Donc c'est clair : certains NAS pourraient decoder à la volée et envoyer le flux, mais c'est pas assez puissant avec un P4. Donc le tien ne pourrait pas faire ce genre de stream en direct.

Par contre il me semble que FreeNAS peut streamer en direct, avec du matos plus puissant evidemment, via l'add-on XBox Media Stream Protocol. A vérifier.

J'ai pas été assez clair, voire même je me suis bien embrouillé ( )

Toi avec ton utilisation, le NAS envoie le fichier brut, et ton PC le decode. Le NAS streame le fichier, pas le flux decodé

Bref, dans ton cas tu peux lire un fichier du NAS directement sur ton PC sans le telecharger, et c'est le PC qui décode, donc pas de souci de puissance (sauf si ton PC c'est une daube ).

Autrement je plussoie le gigabit, comme dit tu peux acheter une carte PCI gigabit si ton matos ne l'a pas en natif.

Et si tu veux du Wifi, prends du N, genre ca, qui roxxe (AP, repeteur, routeur, pont et client) et qui n'est pas cher : http://www.magicpc.f...WR702N/p-23046/. C'est tout récent (Cebit 2012 je crois), donc t'en fais pas pour les délais de commande si c'est pas toujours dispo selon les sites, ca l'était il n'y a pas lgtps, et ca reviendra vite si ca ne l'est plus.

Tu peux aussi tout aussi bien prendre un truc mieux, il y en plein, mais ca sera 1 poil plus cher et ne sera pas multifonctions et tout petit comme celui là.

Désolé encore pour l'embrouille plus haut sur le stream !

[kovich68]

Merci pour toutes ces explications, c'est déjà beaucoup plus clair maintenant

Du coup j'ai voulu tester entre les deux Pc (clients) en simple partage de fichier ( J'passe sur le fait que j'ai über-galéré dans le sens Xp --> Vista, alors que l'inverse était super simple, voyez le niveau ), histoire de voir si le streaming était possible, et ça passe sans problème.

Du coup j'en reviens à l'idée originelle de seboss666, à savoir un simple partage réseau. Au vu de l'utilisation plutôt limité que je veux en faire, il serait pas plus simple de brancher le bouzin sur le réseau et y accéder via le partage ?

Ca simplifierai quand même pas mal le schmilblick et ça me dispenserai de longues heures de configuration.

Pour mes besoins, y aurait un réèl avantage à me faire un vrai NAS, et si oui, lequel? Ou c'est une perte de temps?

[Drepanocytose]

FreeNAS EST un vrai NAS.

Bah oui c'est justement le but 1er d'un NAS : un espace de stockage accessible en réseau pour partager ce qu'il y a dessus. Dans ton cas, en Samba.

Pour toi le besoin est basique (mais t'inquiètes, tu t'en trouveras d'autres en essayant ), tout irait bien (FreeNAS ou NAS "du commerce") l'avantage d'un FreeNAS dans ton cas est simple : le prix !! T'as déjà le hard.

Et si tu veux t'en servir comme HTPC en même temps, c'est un FreeNAS qu'il te faut.

Autrement les NAS du commerce c'est pas "branche et roule", il faut les configurer, aussi...

++

[seboss666]

Disons qu'installer FreeNAS/OMV ne te dispensera pas d'avoir à configurer un partage. C'est juste que dans ces deux options-là, tu ne trouveras que des fonctions liées au stockage, et pas quelque chose de général. Dans la pratique, tu utiliseras de toute façon un partage de type Samba/CIFS pour avoir accès au dossier sous windows après (ou même linux, peu importe). Si la bête ne doit d'ailleurs servir qu'au stockage, il est même préférable d'installer une distrib de ce type, bien moins lourde qu'un système généralisé (qu'il soit linux ou windows).

Dans un premier temps, l'intérêt d'un NAS est de ne pas avoir à se trimballer soit autant de copies des fichiers qu'il y a de postes (ah merde, la vidéo est pas sur ce pc-là), soit se trimballer un disque externe avec ce que ça comporte comme risque physique (vécu). Si tu pousses un peu la logique du stockage et commence à t'intéresser à des solutions de type RAID1 (miroir, mon beau miroir), tu verras à quel point se monter un vrai NAS, avec un OS spécialisé pour, est une bonne chose.

Vu que t'as déjà le matériel de base, autant se le monter soi-même dans un premier temps. C'est un poil plus long, mais t'auras appris un truc, et tu seras content quand ça marchera. J'ai bien commencé à tout faire à la main avant d'installer OpenMediaVault. T'apprend beaucoup de chose, mais comme ça prend du temps, on cherche des moyens d'en gagner. Dans mon cas ça a été "à la main, 4h le premier jour, +2h le lendemain; avec OMV, 20min d'install+15min de config le même jour".

[kovich68]

Rah, z'êtes pénible, vous me donnez envie d'essayer maintenant

Bon comme je suis novice dans tout ça, vous auriez un chouette tuto pour débutant et de préférence en français?

Par contre pour le raid, de toutes façons ça ne va pas vu que je n'ai pas :

1° De contrôleur RAID dans le pc/serveur

2° Deux DD de la même taille

3° Envie de diviser par deux mon espace de stockage déjà pas bien grand

Et donc si je comprends bien, avec ce NAS, je pourrais y accéder de partout, voire donner un accès à n'importe qui?

Quid de la conso d'un serveur de ce type? Ca mange beaucoup de vilaine énergie polluante ( et chère surtout )?

[beankylla]

Conso du serveur = Conso du PC.. :)

[kovich68]

Finalement j'ai trouvé ça : http://apc.canardpc.com/index.php

Ca me donnerait dans les 60 Watts / heures soit un peu moins de 6.00€ par mois. Ca va, j'voyais ça pire et comme y a déjà 2 Pc dont un qui tourne h24, j'veux pas me faire assassiner par madame

[Drepanocytose]

Un petit tuto video : http://www.tutoriels-video.fr/installation-et-configuration-dun-serveur-freenas/

Te bile pas au début, il le fait sur une machine virtuelle, toi tu devr le faire sur un PC.

Mais pour essayer au tout début en fait, une VM c'est pas mal

[kovich68]

Génial ce tutoriel, ça à l'air simple vu que j'ai tout compris ^^'

Merci pour l'adresse.

Quelques questions tout de même avant de me lancer:

Il parle de partage avec windows directement, donc à quoi sert exactement Samba?

Lors du montage du raid il doit formater ses DD; je devrais le faire également vu que je n'en fait pas pour l'instant? Sachant que je ne veux pas perdre ce qu'il y a dessus et que je ne peux pas le stocker ailleurs.

Le système de fichier qu'il utilise (UFS il me semble) si jamais je ne peux pas garder le ntfs, permet d'aller jusqu'à quelle taille par fichier?

[Drepanocytose]

Yo.

Bah oui je te le dis depuis le début : c'est simple, et ca casse pas 3 pattes à un canard.

Si t'apprécies mon aide, mets un point de réputation ! lol

Plus sérieux :

Samba c'est le protocole de communication entre les Linux et Windows (et d'autres encore). C'est grâce à ca que ca peut communiquer, ca prend en charge plein de protocoles. ici : https://fr.wikipedia...informatique%29

Avec Samba tu peux t'intégrer facilement dans un domaine Windows.

Il formate les RAID parce que pour du RAID, il faut formater.

Ensuite il me semble que tu peux y mettre directement une partion NTFS ou autre remplie, il la reconnaitra sans devoir la formater. Là par contre je n'en suis pas certain, mais tu peux essayer à vide dans une VM, tu fais comme lui, tu crées un partion NTFS dans ta VM, tu y mets une ou 2 conneries (genre un fichier txt) et tu checkes. Mais à priori il devrait monter ta partition existante sans pb.

Le tuto concerne l'avant dernier FreeNAS. Le dernier (FreeNAS 8 ) est encore plus simple et plus complet, et utilise ZFS comme FS de base pour la création de nouvelles partitions (tu peux evidemment en créer d'autres types). ZFS c'est récent, ca roxxe et c'est bien mieux que NTFS (propagande linuxienne INside)

[Latios]

De ce que j'ai compris concernant tes données, actuellement tu n'as aucune redondance (pas de RAID) et aucune sauvegardes, et tu ne prévois pas de changer ça.

Pose toi juste la question : si un (ou plusieurs) de tes disques rend l'âme ?

Les disques durs meurrent, ça arrive, et si on a perdu tout ce qu'il y avait dessus, on est pas heureux

Réfléchis-y, c'est pour toi que je dis ça

PS : +1 pour ZFS, ça rox du poney

[kovich68]

Bah c'est déjà arrivé malheureusement et effectivement j'étais bien embêté sur le coup, mais là j'ai juste ce qu'il faut de place et le prix des DD est assez dissuasif en ce moment.

Après si je monte déjà la structure, il sera plus simple de rajouter 2 nouveaux DD en RAID lorsque les prix seront plus raisonnables.

[Drepanocytose]

Pas forcé de faire un RAID dans le NAS quand tu achèteras tes futurs HDD, voire même je ne te le conseilles pas.

Tu fais une backup EXTERNE du NAS assez régulièrement sur un HDD de 3 To (qui couvrira donc tes 1 To + 1.5 To), et tu le stockes à un endroit différent du NAS, ca evite la perte de données en cas de :

cambriolage

feu dans la baraque

deconnade electrique dans le NAS

Et ce HDD ne sera donc pas alimenté souvent, ce qui augmentera sa durée de vie comparé à un RAID dans le NAS alimenté en permanence.

Et un HDD c'est toujours moins cher que 2, à capacité équivalente.

[kovich68]

Hum ...

Si j'ai bien compris le tuto, freenas peut être installé depuis une clef USB et tourner depuis la même clef, sans devoir se mettre sur un disque dur.

Je viens de créer une clef bootable, j'y ai mis l'iso tel quel de Freenas, je l'ai sélectionné dans le bios comme primary boot device et il boote bien dessus, mais quand j'arrive à l'install ( qui d'ailleurs ne ressemble pas à celle du tuto ) j'ai juste le choix install (defaut) et il ne veut pas. :-/

Est-ce que ma clef de 256 mo (j'en ai pas d'autre sous la main là) est trop light pour faire tenir l'iso et l'install ? Ou j'ai loupé une étape?

[Drepanocytose]

Salut.

C'est possible, mais je te conseilles plutôt de graver l'ISO FreeNAS sur un CD, de booter sur le CD puis de l'y installer sur ta clé.

Plus simple, moins chiant. N'oublies pas que lui, il fait son tuto depuis une VM ! Toi c'est légèrement différent.

[kovich68]

Plus simple et moins chiant ... si tu as un graveur de CD ...

Pour le coup j'ai pas trop le choix, ça doit se faire par USB.

Je dois récupéré 2 clef à 16 Go ce we, je verrais bien si c'est ça qui bloque.

[seboss666]

256Mo ? y'a encore des clés vivantes de cette taille ?

Sinon oui, tu ne peux pas booter sur la clé qui doit recevoir l'installation, il t'en faut une deuxième, par contre, bien faire attention aux noms des clés au moment de choisir la destination.