Formation informatique ?!

[Ryu]

Hello !

Voilà j'ai l'intention de faire une formation (surement dans un centre afpa) !

Mais j'aurais besoin de conseil, parce que j'hesite entre 2 choix possibles soit : soit dans le domaine du réseaux soit dans le domaine du developpement !

J'aimerai savoir dans le possible si l'un a un meilleur avenir que l'autre...

J'ai un peu de mal à choisir, je suis qqn de "touche à tout" en info.

Deja je voudrais savoir si ma vision des choses est la bonne, je vois l'informaticien de reseau plus comme un metier relationnel avec un contact fréquent avec les gens ! Et le developpement comme quelque chose d'un peu plus fermé à ce niveau, mais un metier créatif !

Je souhaiterai si possible avoir l'avis de personnes excerçant les metiers en question, pour avoir un meilleur aperçu. (savoir leur principaux travaux, ce qu'ils apprecient et ce qu'ils aiment pas dans leur profession)

Je suis conscient que les 2 professions sont differentes, mais j'avoue etre un peu dans le vague c'est pour ca que je poste ici, histoire d'eclairer un peu mieux tout ca !

Merci d'avance !

[falou]

Hé, cela dépend. Je voulais être développeur mais malheureusement, mon niveau en math ne me l'a pas permis.

Tu as raison le réseau (enfin la maintenance réseau) fait beaucoup appel au relationnel. Je suis tech SAV PC, sensé être spé réseau, et un poste info qui marche pas c'est tout de suite un petit drame local. Faut gérer certaines tensions en sachant rester concentré.

[Ryu]

Hé, cela dépend. Je voulais être développeur mais malheureusement, mon niveau en math ne me l'a pas permis.

Tu as raison le réseau (enfin la maintenance réseau) fait beaucoup appel au relationnel. Je suis tech SAV PC, sensé être spé réseau, et un poste info qui marche pas c'est tout de suite un petit drame local. Faut gérer certaines tensions en sachant rester concentré.

Hello Falou, on se retrouve ici

Merci pour ton post !

Je me suis renseigné aussi, et j'ai lu que dans un futur proche les metiers du developpement vont etre délocalisés ( )

J'ai surtout aussi un peu peur que ca devienne à force que trop répétitif la programmation....

Pour ce qui est du relationnel ca me pose pas de probleme, j'aime bien ca

[falou]

Oui Meeper, c'est toujours sympa de te croiser :)

Je me suis renseigné aussi, et j'ai lu que dans un futur proche les metiers du developpement vont etre délocalisés ( )

Ce qui est malheureusement exact. L'Inde est en pleine révolution informatique, où la programmation est perçue comme une sorte d'ascenseur social, et où ça coûte tellement moins cher d'y faire développer des programmes. Les formations en informatique y prospèrent.

Actuellement, les développements sont en bonne part externalisés, ce qui signifie en gros qu'on doit se contenter du SMIC au sein d'une société de services. L'informatique comme de nombreux corps de métiers est à présent touché.

[milohoffman]

L'autre problème c'est que les entreprises demandent parfois un diplôme d'ingénieur pour du simple développement.

[Neo_13]

L'autre problème c'est que les entreprises demandent parfois un diplôme d'ingénieur pour du simple développement.

2 raisons :

- développement spécifiquement ardu : pas de risques de délocalisation (ceux qui l'ont fait ont eu des problèmes : sources "russes") mais niveau scientifique très élevé et/ou sécurité/fiabilité indispensable.

- développer toute sa vie, c'est chiant, alors tu développes un temps pour tu as des perspectives de carrière. Perspective qui vont rapidement nécessiter des compétences annexes (celle qui font qu'epita n'est pas une école d'ingénieur)

[milohoffman]

Ouais, m'enfin quand l'annonce précise que 5 ans d'expérience dans un langage très particulier que tu n'utiliseras peut-être nulle part ailleurs sont requis, ça laisse pas trop entrevoir de perspectives d'évolution.

[Neo_13]

Management dans ladite branche ?

[Arafel]

helllo :)

ecoutes, il y a une option à laquelle tu n'as pas pensé... la formation RHCE (Red Hat Certificated Ingeneer). (si et seulement si tu sais bosser sous linux, biensur...)

elle est reconnue dans le monde entier comme étant une certification suppra fiable et dans la plupart des boites, tu rajoutes 15% à ton salaire... sans parler qu'on ne t'embauche pas en dessous de 2500¤ NET par mois ...

reflechis y hein... tu peux te renseigner sur www.redhat.com et en cliquant sur "formation"

si tu es INteressé, dis le moi, et je te donnerai le numéro de la personne qui s'est occupé de mon dossier quand j'ai passé la formation... :)

bizzz

[falou]

ecoutes, il y a une option à laquelle tu n'as pas pensé... la formation RHCE (Red Hat Certificated Ingeneer). (si et seulement si tu sais bosser sous linux, biensur...)

Et ils acceptent les programmeurs débutants ?

[Arafel]

ben si t'es vraiment débutant, il vaut mieux commencer par la RHCT (Red Hat Certificated Technician) qui sont les RH133(administrateur) et RH253(admin réseau) avant de briguer l'ingénieurat (RH300).

bon appres, y'a le RH333 pour "Architecht" (en gros, tu développes du kernel) et ensuite, tu montes dans les 400 pour devenir formateur agréé...

[Ryu]

helllo :)

ecoutes, il y a une option à laquelle tu n'as pas pensé... la formation RHCE (Red Hat Certificated Ingeneer). (si et seulement si tu sais bosser sous linux, biensur...)

elle est reconnue dans le monde entier comme étant une certification suppra fiable et dans la plupart des boites, tu rajoutes 15% à ton salaire... sans parler qu'on ne t'embauche pas en dessous de 2500¤ NET par mois ...

reflechis y hein... tu peux te renseigner sur www.redhat.com et en cliquant sur "formation"

si tu es INteressé, dis le moi, et je te donnerai le numéro de la personne qui s'est occupé de mon dossier quand j'ai passé la formation... :)

bizzz

C'est interessant, c'est vrai que j'ai pas pensé à une certification mais j'imagine que ce genre de formation coute chère non ?

[Arafel]

ouai c'est entre 2000¤ et 2750¤ HT ... par contre, si tu bosses, l'organisme de collecte de la taxe d'apprentissage (FAFIH, FONGECIF etc...) en paye au moins la moitié, et tu peux faire payer l'autre moitié par ta boite; sinon, les assedics ne payent rien du tout, que dalle, nakache...

par contre, avec la certif en poche, c'est beaucoup plus facile de trouver du travail dans l'informatique, et si tu l'as, tu peux faire augmenter ton salaire d'au moins 15% (sinon, tu menaces de te barrer, t'inquietes pas, un ingé certifié redhat, c'est super demandé...)

tu peux avoir plus d'infos sur http://www.redhat.fr/training/

en France, ca se passe à la région parisienne (et d'ailleurs, MERCI!!! à Lorinc et Aurielle de m'avoir accueuilli pendant que je passais ma certif ... )

si tu veux contacter RedHat pour plus d'informations, contactes moi par MP pour que je te file le nom et le numéro de telephone de mon contacte chez eux... il est super efficace, super compétent et tout et tout... et comme je payais tout de ma poche à moi, il m'a fait la faveur de 10% que j'avoue avoir plutot apprécié...

ah oui.... au contraire de la soit disant "certification Microsoft", chez RedHat, ce sont des épreuves pratiques... avec un vrai PC sous linux devant toi ... donc PAS un QCM... donc tu ne peux pas avoir le diplome sur un coup de chance, un peu par hazard... là ton diplôme, tu le mérites... (ok j'arrête avant de tomber dans le troll ... )

[Ryu]

Malheureusement je suis sans emploi, et ce genre de tarif c'est hors de prix pour moi (meme si c'est sans doute justifié par la qualité de la formation )

Merci quand meme pour l'idée

[Arafel]

ben gardes l'idée dans un coin de ta tête pour le jour où tu pourras...

et je te souhaite bon courrage pour la suite... :)

[farny]

Je ne sais pas quel niveau tu as .Si c'est pour un bac pro du genre réseau , il y a le m.r.i.m. ( maintenance des reseaux informatique et micro-informatique ) .En résumé tu dois installé le serveur , les switch les hubs, la cablerie les pc client , etc... là où il faut .Tu ne t'occupes que de la partie matériel , la partie logiciel ne se limite qu'a l'installation des os et programmer et le serveur pour qu'ils fonctionnent sans anicroche . Pour la gestion logicielle du réseau de tous les jours c'est un administrateur , un niveau au dessus du bac pro ou une specialisation ( le systeme osi ca me fait une belle jambe ) .

Perso , j'ai pas accroché la formation ( greta ), je me suis fait des idées sur ce domaine et me suis apercus que ca n'a qu'un coté antipathique .Sinon tu t'occupes de dépanner et monter les pc des clients .C'est chiant , quand machin truc arrive pour raler que sous 3d mark juste pour une hitoire de ventirad changé il perd des points et que t'es obligé de remettre celui d'origine c'est enervant .Quand le client vient te voir au bout d' 1 mois parceque son pc ne fonctionne plus tout ca parcequ'on lui a installé des ram no name , je trouve ca nul . Ou alors le benet qui a peur de casser son pc tout ca parceque que sur le site M$ il a fait une mise a jour d'internet explorer qu'il n' a pas verifié la version et se retrouve avec un navigateur en anglais tu te retiens de l'envoyé ch*er .

Sinon , le top du top , la creme de la creme , ce sont les dépanneurs de dell .Soit disant ils ont le niveau bts ( mdr ) .Leur journée type :

-le jour precedent ils regardent la mission qu'ils ont et qui est fournit par une centrale .De là ils se répartissent les taches pour le jour d'apres suivant les trajets que ca leur fait faire .

-Ils arrivent chez le client , ils prennent le pc , alors soit ils ont été prévenus de la panne sur leur pc et ont retiré la piece a changé dans un relais de livraison , soit sur place ils téléphonnent à la centrale et disent ce qui ne vas pas en fonction des symptomes mais , attention , ce n'est pas eux qui déduisent ce qui en est à l'origine , non , non , c'est à la centrale .

Par exemple , un jour ils arrivent a la base militaire maritime de brest , ils arrivent devant le pc change la piece fournit par la centrale et s'apercoivent que le pc ne demarre toujours pas et qu'il emet deux bip .C'est là que je les adore , ils sont incapables de dire eux meme d'où vient la panne ( c'était la carte graphique qui était H.S ) , il faut qu'il téléphonent a la centrale pour que cette dernieere le leur disent .

Tu leur demandent apres si c'est normale qu'ils ne connaissent rien à l'appareil qu'ils dépannent et tout ce qu'ils te répondent c'est une reponse oiseuse du genre on doit d'abord informer la centrale pour les tenir au courant .

Dans la vie non professionnelle , le mec niveau bts de chez dell qui s'occupe d'informatique , chez lui dépanne un pc mais il est obligé de demander confirmation auprès d'un professionnel qui a sa boutique sur la rue si ce qu'il a fait est bon .

En gros certains depanneurs de chez dell sont payés plus de 1500 ¤ par mois mais ne savent pas dépanner du tout un pc ( ils ne font rien à part changer les pieces c'est tout ) suivant les symptomes qu'il a .Un comble alors qu'une petite entreprise d'informatique du secteur artisanale a des employés payés au smic avec un niveau bac et qui eux savent réellement réparer un pc ( Apres avoir vu ca je n'acheterai jamais dell ).

Apres le domaine de la programmation , la france pour moi a toujours été en queue de peloton , les bons programmeurs se délocalisent et vont à l'etranger , soit pour un emploi soit pour se perfectionner .Bon ceci dit je ne connais pas trop cette branche donc je ne m'avancerais pas trop .

[Ryu]

Bonjour,

J'ai un niveau bac/bac+2.

J'avais fait il y a quelques années une formation en informatique (assistance aux utilisateurs) mais la formation etait pas terrible J'ai du l'arreter en cours de route

je suis du genre autodidacte en info, j'apprends par moi meme mais bon ca vaut pas un diplome ou une qualif je pense...

L'idéal serait une boite qui me donne ma chance et ou je pourrais me former mais bon je crois que je reve là...

Sinon toi tu travailles dans l'info ?

Je trouve ca fort pour le technicien Dell

[mogwai93]

Je me suis renseigné aussi, et j'ai lu que dans un futur proche les metiers du developpement vont etre délocalisés ( )

ca a déjà commencé depuis plusieurs années

si tu veux faire du développement, il ne te reste qu'à trouver une société ne travaillant pas dans l'info, mais ayant un service info avec 2-3 développeurs pour les besoins ponctuels de l'entreprise

[Phil512]

Mon expérience perso me laisse partagé quant à l'orientation plutôt réseau/télécom plutot que Informatique/développement.

Je m'explique.

J'ai fais un DUT GTR suivi d'une licence pro spécialisée dans la VOIP. Je suis donc assez souple niveau réseaux/télécoms, et je pourrais très bien faire de ma maintenance info, réseau, de la téléphonie classique ou faire de la téléphpone Voip (asterisk si vous connaissez) assez poussée. C'est très joli sur le papier, mais dans les faits, trouver un boulot intéressant dans ce domaine n'est pas gagné. Je suis en pleine phase de recherche d'emploi, donc je vois à peu pret ce que c'est ...

De l'autre côté, le développement: si tu arrives à parcer dans ce domaine, donc devenir un peu plus bon que "la masse", y'a moyen de trouver plein de boulot, relativement facilement. Au vue de toutes les annonces que je vois régulièrement, c'est un domaine qui ne semble pas (encore ? ) bouché du tout, contrairement aux réseaux/télécoms, à mon sens.

Donc, pour en revenir aux choix: si tu adores développer (avec ce que ca comprend, avoir un bon niveau en maths, etc) ... ne te pose meme pas de question et fonce Sinon, si ce n'est pas trop ta tasse de thé ... peut être faut il se diriger vers les R&T ... mais un boulot dans ce domaine c'est beaucoup de patience et un bon relationnel ... surtout un bon relationnel !

[Ryu]

Mon expérience perso me laisse partagé quant à l'orientation plutôt réseau/télécom plutot que Informatique/développement.

Je m'explique.

J'ai fais un DUT GTR suivi d'une licence pro spécialisée dans la VOIP. Je suis donc assez souple niveau réseaux/télécoms, et je pourrais très bien faire de ma maintenance info, réseau, de la téléphonie classique ou faire de la téléphpone Voip (asterisk si vous connaissez) assez poussée. C'est très joli sur le papier, mais dans les faits, trouver un boulot intéressant dans ce domaine n'est pas gagné. Je suis en pleine phase de recherche d'emploi, donc je vois à peu pret ce que c'est ...

De l'autre côté, le développement: si tu arrives à parcer dans ce domaine, donc devenir un peu plus bon que "la masse", y'a moyen de trouver plein de boulot, relativement facilement. Au vue de toutes les annonces que je vois régulièrement, c'est un domaine qui ne semble pas (encore ? ) bouché du tout, contrairement aux réseaux/télécoms, à mon sens.

Donc, pour en revenir aux choix: si tu adores développer (avec ce que ca comprend, avoir un bon niveau en maths, etc) ... ne te pose meme pas de question et fonce Sinon, si ce n'est pas trop ta tasse de thé ... peut être faut il se diriger vers les R&T ... mais un boulot dans ce domaine c'est beaucoup de patience et un bon relationnel ... surtout un bon relationnel !

Oui c'est pour ca je suis aussi partagé, j'ai deja fait de la programmation pour le "fun" (vb, php) sans vraiment dire que j'adore ca ou je deteste, mais le coté créatif de la programmation est plutot attractif savoir créer un programme je trouve ca sympas

Je vois egalement plus d'offre demandant des developpeurs que des techniciens réseau, ca me laisse aussi dubitatif, d'ou la création de ce post

C'est pas evident de faire un choix au final (surtout le BON choix )

[falou]

C'est vrai pour le tech réseau le relationnel tout ça... bon ça demande des efforts mais on acquiert vite des réflexes surtout quand tu travailles pour une société où tu as l'opportunité de connaître les gens et de te bâtir une bonne réputation. C'est comme pour tout : si on sait que tu es un bosseur, que tu fais ce que tu peux et que tu es amical, on te cassera moins les... pieds. Après comme dans tous les métiers tu peux tomber sur un os ou un chef de service qui n'a pas ce qu'il veut comme il veut, mais après ça dépend de beaucoup de choses et il n'en reste vite qu'un mauvais souvenir.

Tu peux aussi avoir des bonus comme des primes de paniers, des heures supplémentaires payées, et une voiture de société si tu es amené à faire des déplacements (ça peut se faire aussi dans le domaine de la programmation mais bon...).

Après j'avoue que si j'avais été dans la programmation, je ne le regretterais probablement pas ! Car je pense que dans ce domaine les possibilités d'évolution sont supérieures.

[Phil512]

ce que je vois en ce moment, en réseau et tout ce qui touche au relationnel ... ce sont les clients vraiment très ch*ants ...

Du style à n'avoir aucun contrat de maintenance, mais ils t'appellent, te traitent comme un chien te font te déplacer ... et ne comptent pas payer ... Génial :o

Mais bon, c'est ce qui fait (aussi) le charme de ce métier. C'est un choix

[Ryu]

Merci pour vos avis en tout cas

J'ai aussi l'impression que si je prends le developpement j'aurais moins de mal à me reconvertir dans le reseau par la suite (si necessaire) que l'inverse mais c'est peut etre une fausse idée de ma part !

Je vais essayer de chercher encore des avis