Rakkeur Posté(e) le 21 février 2007 Partager Posté(e) le 21 février 2007 Bonsoir Les prolos, au temps de la SFIO, émargeaient au PC, ce sont les classes moyennes qui allaient vers le PS....mais en payant l'ISF, on n'est plus franchement la classe moyenne..... Pas tant que ca : Je connais des personnes qui connaisent un couple d'agriculteur qui sont soumis à l'ISF alors qu'ils n'ont jamais roulé sur l'or : ils on acheter une maison y a 20 sur la presq'il de Quiberon. A l'époque, elle valait pas grand chose. Maintenant, rénovée, elle vaut de l'or. Comme quoi, pas besoin de gagner des milles et des cents tout les mois pour payer l'ISF. Ce n'est qu'un exemple, mais faut eviter les apprioris, car avec la flambé de l'immobilier, certains se font surprendre. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Brave Heart Posté(e) le 21 février 2007 Partager Posté(e) le 21 février 2007 bonsoir, Il y a mieux que Quiberon (qui, comme Carnac, est quand même une zone ultra-friquée de ma Bretagne natale): Ré, où justement des habitants se retrouvent dans des situations comparables, avec des terrains qui se vendraient à prix d'or.... Mais il y a un hic: les paysans de Quiberon dont tu parles ne sont pas forcément en SCI.....ce qui est le cas du couple Hollande/Royal, déjà propriétaire il y a 20 ans.... A propos des situations comme Quiberon/ré, il est d'ailleurs amusant de voir que F.Hollande, devant la situation ubuesque, s'être déclaré initialement en désaccord contre la notion de bouclier fiscal, y compris pour ces "riches pauvres". Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jethro Posté(e) le 21 février 2007 Partager Posté(e) le 21 février 2007 des gens qui peuvent se payer une belle maison à 35 balais Il n'y a rien d'exceptionnel à se payer une maison à 35 ans. Faut avoir un peu de chance et surtout s'enlever les doigts. C'est pas parce que quelqu'un est de gauche, qu'il doit attendre les bras croisé le RMI pour aller jouer au Rapido, et ainsi avoir la pseudo légitimité de pouvoir critiquer des inégalités. Ton argument ne tient pas, mon cher BH. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Brave Heart Posté(e) le 21 février 2007 Partager Posté(e) le 21 février 2007 Il n'y a rien d'exceptionnel à se payer une maison à 35 ans. Faut avoir un peu de chance et surtout s'enlever les doigts. C'est pas parce que quelqu'un est de gauche, qu'il doit attendre les bras croisé le RMI pour aller jouer au Rapido, et ainsi avoir la pseudo légitimité de pouvoir critiquer des inégalités. Ton argument ne tient pas, mon cher BH. Bonsoir, Se payer une maison à 35 ans quand elle vaut cette somme, il y a 20 ans, eh bien je ne connais pas beaucoup de personnes qui n'ont jamais travaillé qui soient capables de le faire.... Et je ne parle pas de RMI ou de démunis.....simplement, lorsqu'on possède une fortune, on est très mal qualfié pour parler des défavorisés et des travailleurs, monde qu'on ne fréquente, par la discussion, que dans les salons de la gauche caviar.... Seulement, vu que les trois quarts des cadres socialistes sont de bons bourgeois à la panse rebondie, ils ont tôt fait de discréditer cet argument qu'ils détestent. Un ISF qui parle des pauvres, c'est comme un chasseur qui décide de prendre la parole au nom des écologistes.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rakkeur Posté(e) le 21 février 2007 Partager Posté(e) le 21 février 2007 +1 jethro A deux, en couples de députés avec les indémnités qui vont avec, les indémnités pour les mandats depuis x années, je trouve rien de choquants a ce partimoine. Ses origines justifient largement ses choix politiques. Et franchement, les riches a droite, les pauvres à gauche, je trouve ca assez dépassé. HS: acheter une maison à 25 ans, c'est possible : il faut se marier entre fonctionnaires Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jethro Posté(e) le 21 février 2007 Partager Posté(e) le 21 février 2007 Se payer une maison à 35 ans quand elle vaut cette somme, il y a 20 ans, eh bien je ne connais pas beaucoup de personnes qui n'ont jamais travaillé qui soient capables de le faire.... Moins non plus je ne connais personne qui a de l'argent et qui n'a jamais travaillé. Un ISF qui parle des pauvres, c'est comme un chasseur qui décide de prendre la parole au nom des écologistes.... Ce que tu peux être romantique. La vieille rengaine de l'ouvrier qui ne peut être défendu que par l'ouvrier. A chaque fois qu'un ouvrier a voulu la ramener, il s'est fait recevoir à coup de pied dans le derche. Et s'il est venu avec plein de potos, ça a toujours fini en révolutions ou bains de sang. Quand démarre la bourgeoisie, ou s'arrète la callosité des mains ouvrières?? Le patron de la CGT (tu me rappeleras son nom) doit bien gagner ces 8 000 ¤. M G Buffet, 1er SG du Parti Communiste, elle n'est pas au smic. Pour ces deux là ça fait bien longtemps qu'ils n'ont pas taffer dans une usine. L'élue coco à la mairie de Paris. Je ne crois pas qu'elle ait travaillé un seul jour de sa vie, de la fac direct au PC. Karl Marx était un bourgeois, je ne crois pas qu'il ait eu faim un seul jour de sa vie, ni travaillé avec ses mains. Fidel Castro : Fils illegitime d'un grand proprio terrien. Comme tu le vois, tous des chasseurs qui prennent la parole pour défendre les piti lapins. Un conseil : ne te focalise pas sur ce genre de détails sans intérêt. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
tramway Posté(e) le 21 février 2007 Partager Posté(e) le 21 février 2007 des gens qui peuvent se payer une belle maison à 35 balais Il n'y a rien d'exceptionnel à se payer une maison à 35 ans. Faut avoir un peu de chance et surtout s'enlever les doigts. +1 être proprio a 35 ans ne relève pas du domaine de la science fiction, surtout quand on sort d'une grande école comme l'ENA. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
al_cam Posté(e) le 21 février 2007 Partager Posté(e) le 21 février 2007 Et je ne parle pas de RMI ou de démunis.....simplement, lorsqu'on possède une fortune, on est très mal qualfié pour parler des défavorisés et des travailleurs, monde qu'on ne fréquente, par la discussion, que dans les salons de la gauche caviar.... Si lorsqu'on paye l'ISF on est mal qualifié pour défendre la cause des travailleurs et des défavorisés qui doit le faire? Les vrais extrémistes de gauche postiers? Si on regarde les candidats actuels, sans tendre vers les extremes, je ne crois pas qu'il y en est un qui fréquente le monde du travail, ou qui connaisse les vrais problèmes des cités (puisque c'est bien plus à la mode à droite...). Alors oui effectivement si c'est la que tu veux en venir les candidats présidentiable ne vivent pas comme les francais lambda. Et c'est pas forcement plus mal qu'ils sortent de Pipo plutôt que de la Poste* pour diriger un pays, mais bon la encore il y a matière à débat... *: Attention je n'ai rien contre les agents du service public ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BoobZ Posté(e) le 22 février 2007 Partager Posté(e) le 22 février 2007 1° Tu ne me connais pas, mais simplement tu t'en prends aux gens qui ne sont pas gauchisants il y a une différence entre ne pas etre gauchisant et etre anti-gauche ... 2° Ce n'est pas favoriser ses électeurs,c 'est favoriser sa circonscription des Deux-Sèvres: 5% de la population régionale, 31% des subventions de la Région Chiffre? Pop du poitou-Charentes : 1 700 000 Pop des 2-Sèvres : 350 000 Si ca fait 5%; je devrai me remettre au math Au passage, si tu savais comment est employé l'argent .... et comment il est inegalement repartis .... On pourrait aussi rajouter sa piteuse tentative de faire payer à la Région sa tournée électorale au Chili, ou , encore mieux, le coup de la Vel Satis de Morin. Ah, au fait: le majordome a un nom, il se nomme Lionel Roturier (un Roturier qui sert Royal, on reste dans l'ordre des choses). Tout ceci prêterait à rire si la personne ne s'érigeait pas en pasionaria de l'intégrité.... Moi j'abandonne là, j'aime bien debattre .... quand c'est constructif.... ce qui est rarement le cas . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jethro Posté(e) le 22 février 2007 Partager Posté(e) le 22 février 2007 J'aimerais savoir qui a financé les sondages de Ségo-Sarko un an avant qu'elle soit investie par le PS. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Neo_13 Posté(e) le 22 février 2007 Partager Posté(e) le 22 février 2007 1° Tu ne me connais pas, mais simplement tu t'en prends aux gens qui ne sont pas gauchisants il y a une différence entre ne pas etre gauchisant et etre anti-gauche ... 2° Ce n'est pas favoriser ses électeurs,c 'est favoriser sa circonscription des Deux-Sèvres: 5% de la population régionale, 31% des subventions de la Région Chiffre? Pop du poitou-Charentes : 1 700 000 Pop des 2-Sèvres : 350 000 Si ca fait 5%; je devrai me remettre au math Au passage, si tu savais comment est employé l'argent .... et comment il est inegalement repartis .... On pourrait aussi rajouter sa piteuse tentative de faire payer à la Région sa tournée électorale au Chili, ou , encore mieux, le coup de la Vel Satis de Morin. Ah, au fait: le majordome a un nom, il se nomme Lionel Roturier (un Roturier qui sert Royal, on reste dans l'ordre des choses). Tout ceci prêterait à rire si la personne ne s'érigeait pas en pasionaria de l'intégrité.... Moi j'abandonne là, j'aime bien debattre .... quand c'est constructif.... ce qui est rarement le cas . Il n'y a pas qu'un seul conseiller régional par département... BH a bien parlé de CIRCONSCRIPTION, pas de département. Et pour l'ISF, pour avoir le cas dans ma famille directe... On y arrive très vite. Si l'immobilier là où ils habitent continue sur sa lancée (et si le domicile principale n'est supprimé du calcul de l'ISF), mes parents payeront l'ISF avant leur retraite. Un instit' et une assistante sociale... La haute société, quoi... Heureusement, j'ai l'impression que les tarifs se stabilisent Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Brave Heart Posté(e) le 22 février 2007 Partager Posté(e) le 22 février 2007 Moins non plus je ne connais personne qui a de l'argent et qui n'a jamais travaillé. bonjour, Tu ne fréquentes pas BHL, alors? Ce que tu peux être romantique. Tiens,c'est à peu de choses près ce que dit le Capitaine Renault à Rick Blaine.....avec condescendance, avant de se rallier à lui. La vieille rengaine de l'ouvrier qui ne peut être défendu que par l'ouvrier. A chaque fois qu'un ouvrier a voulu la ramener, il s'est fait recevoir à coup de pied dans le derche. Et s'il est venu avec plein de potos, ça a toujours fini en révolutions ou bains de sang.Quand démarre la bourgeoisie, ou s'arrète la callosité des mains ouvrières?? Il ne s'agit pas de prétendre qu'il faut un ouvrier pour en défendre un autre, même si dans ce cas, il saura, au moins, de quoi il parle lorsqu'il évoque la pénibilité de certains métiers. La question est de savoir en quoi un élu qui paye l'impôt sur la fortune est crédible en tant leader de gauche: comment peut-on critiquer ceux qui essayent -mauvais citoyens!- de payer moins d'impôts, alors qu'on monte, dans le même but, une SCI? Comment évoquer la charte scolaire alors qu'un récent exemple (le cours Florent) montre qu'on s'en soucie comme d'une guigne? Que les ouvriers aient été défendu par des gens qui n'étaient pas des prolétaires n'est pas nouveau (on faisait déjà les mêmes reproches à Hugo, Zola ou Blum), mais ici, il s'agit de gens qui se servent ouvertement d'une partie de la population pour asseoir une ambition personnelle-une caste, en fait, qui, selon les humeurs du moment voguera tantôt à gauche, tantôt à droite.Mais toujours dans son intérêt. Jamais les enfants d'ouvriers n'ont été si peu nombreux dans les grandes écoles, voire même dans le supérieur tout court.... Alors, les défenseurs de l'école laique qui foutent leurs gosses dans le privé, hein.... Quant à savoir où démarre la bourgeoisie, je peux certifier qu'à partir de l'ISF, on a cessé de démarrer, on a déjà passé la 3° vitesse...... Ces politiciens ne représentent plus rien: ils sont entièrement coupés du peuple, d'où la montée des "votes contestataires" auxquels ils ne comprennent plus rien, malgré leurs promesses main sur le coeur et bouche en cul d epoule... 2002, Régionales, Européennes:à chaque fois, cela a été un choc électoral, et rien n'avait été anticipé....le pire, c'est de voir les représentants de cette gauche caviar expliquer, en grinçant des dents, que le peuple a "mal voté et n'a rien compris à leur bilan".En clair: vous êtes décidemment trop cons pour voter. Aucune remise en cause.Et, au delà une incompréhension, une peur du peuple (populiste est d'ailleurs devenu un terme péjoratif). Le patron de la CGT (tu me rappeleras son nom) doit bien gagner ces 8 000 ¤.M G Buffet, 1er SG du Parti Communiste, elle n'est pas au smic. Pour ces deux là ça fait bien longtemps qu'ils n'ont pas taffer dans une usine. Là aussi, aucune représentativité et sous-rémunérés: les plus précaires sont les femmes, les gens peu qualifiés, les jeunes.....or, selon les enquêtes, quel est le portait type du représentant syndical:un homme quadra cadre moyen ou OS.....autrement dit, la catégorie la moins menacée.... Karl Marx était un bourgeois, je ne crois pas qu'il ait eu faim un seul jour de sa vie, ni travaillé avec ses mains. Et en plus, après avoir engrossé sa bonne, en bon bourgeois,il n'a même pas eu le courage de reconnaitre l'enfant, cela en dit long sur le personnage.... Comme tu le vois, tous des chasseurs qui prennent la parole pour défendre les piti lapins. Tes exemples sont réducteurs: pour un Marx on peut aussitôt citer un Proudhon, pour un Castro une louise Michel.....et ces exemples sont d'autant plus biaisés que l'éducation n'était jadis pas accessible à tous, il était donc plus normal de voir des lettrés de bonne famille chez les théoriciens de la révolution. Un conseil : ne te focalise pas sur ce genre de détails sans intérêt. Sans intérêt? Mais la désaffection des électeurs pour la classe politique réside là: de purs bourgeois, issus de familles aisées, sortant souvent de la même école...formatés, tenant le même langage, fréquentant les mêmes restos Regardons les diverses figures du PS...Jospin?Enarque, famille d'enseignants...Hollande? énarque, fils de médecin...Royal?Enarque, fille d'officier supérieur....Fabius?Enarque, fils d'antiquaire...DSK? Prof d'éco à l'ENA.... Très représentatifs, comme on voit.... A ce propos, dans le même contexte, on ne peut que citer la phrase de Camus, qui fit scandale:" Nous sommes quelques uns à tolérer avec gêne qu'on puisse parler de misère autrement qu'en connaissance de cause"....citation d'autant plus d'actualité lorsqu'on sait dans quel contexte elle fut prononcée... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Brave Heart Posté(e) le 22 février 2007 Partager Posté(e) le 22 février 2007 A deux, en couples de députés avec les indémnités qui vont avec, les indémnités pour les mandats depuis x années, je trouve rien de choquants a ce partimoine. bonjour, Le hic, c'est que dans les années 80 SR n'était rien de tout cela ...elle sortait juste d'une mandature de conseillère municipale à Trouville lors de sa deuxième acquisition immobilière (800 000 francs) et venait d'être députée lors de sa troisième acquisition (5 750 000 francs)..... Alors, on peut trouver que cela n'a rien d'anormal de les voir tertio-accédants à l'âge où les classes moyennes deviennt primo-accédantes.Mais moi cela me choque. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Brave Heart Posté(e) le 22 février 2007 Partager Posté(e) le 22 février 2007 il y a une différence entre ne pas etre gauchisant et etre anti-gauche ... Bonjour, la gauche, la droite...querelles d'hémiplégiques à mes yeux Chiffre?Pop du poitou-Charentes : 1 700 000 Pop des 2-Sèvres : 350 000 Si ca fait 5%; je devrai me remettre au math SR était députée de la 2° circonscription des deux sèvres....je ne sais pas pour les maths, mais pour la géographie, oui, un rafraichissement peut être nécessaire.... Au passage, si tu savais comment est employé l'argent .... et comment il est inegalement repartis .... Tout à fait: non seulement sa petite circonscription reçoit ainsi près du tiers des aides régionales, mais les copains sont financés à hauteur de 80% là où les autres élus tournent à 10% d'aide.... A titre info, un élu a même menacé, devant cet arbitraire, de saisir le préfet....aussitôt marche arrière Moi j'abandonne là, j'aime bien debattre .... quand c'est constructif.... ce qui est rarement le cas . Disons surtout qu'on ne peut pas contredire mes affirmations, et pour cause....Dommage, j'aurais encore aimé parler de Pierre Boutin, de Brême, d el'histoire de la Vel Satis... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jethro Posté(e) le 22 février 2007 Partager Posté(e) le 22 février 2007 Salut BH, Un conseil : ne te focalise pas sur ce genre de détails sans intérêt. Sans intérêt? Mais la désaffection des électeurs pour la classe politique réside là: de purs bourgeois, issus de familles aisées, sortant souvent de la même école...formatés, tenant le même langage, fréquentant les mêmes restos Regardons les diverses figures du PS...Jospin?Enarque, famille d'enseignants...Hollande? énarque, fils de médecin...Royal?Enarque, fille d'officier supérieur....Fabius?Enarque, fils d'antiquaire...DSK? Prof d'éco à l'ENA.... Tu n'as toujours pas compris ce que c'était un élu du peuple. Evidemment qu'ils sortent du même moule. Evidemment qu'ils ont la même formation. Evidemment qu'ils sont copain, puisqu'ils sont collègues. Evidemment qu'ils ne représente qu'eux mêmes. Mais où est le problème? On ne leur demande d'être crédible, pas de connaître ou de ressentir nos préocupations mais de nous trouver des solutions. Après on y croit ou pas, vote ou canne à pêche. Après que ça marche ou pas, que ce soit sincère ou calculé. Mais le but principal (et le programme) de chaque candidat à une élection, c'est de se faire élire ou au moins de faire un bon score négociable. La désafection des électeurs? Elle existe depuis qu'ont fait des élections et leurs lendemains! Tu veux qu'on face quoi? Une nouvelle, nouvelle révolution? ça sera la même chose, dès qu'on refera des élections. A te lire, il faudrait être un "juste", avoir la "lumière du juste" pour pouvoir combattre les inégalités (je n'ai toujours pas compris ce qu'était une inégalité). Une sorte de Bernadette Soubirou et ses appartitions Alors, on peut trouver que cela n'a rien d'anormal de les voir tertio-accédants à l'âge où les classes moyennes deviennt primo-accédantes.Mais moi cela me choque. En quoi? T'es jaloux? Si toi tu ne peux pas le faire, il faudrait que les autres ne puissent pas le faire? Et qu'est ce que t'en a à foutre des classes moyennes et de la tranche d'age à laquelle (c'est toi qui le dit )elles achètent leur première maisons. C'est immoral de s'acheter trois barraques (vraisemblablement à crédit).? C'est de l'argumentaire politico-people à deux trolls que tu fais sur Ségo et ses apparts. La défense de l'école laïque publique, de la fonction publique? Evidemment qu'elle est au programme du PS. Puisque l'électorat traditionnel du PS, ce sont les enseignants et les fonctionnaires. Sinon, ce ne serait même pas la peine qu'ils se présentent? PS : je ne voterais pas Ségo Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Brave Heart Posté(e) le 22 février 2007 Partager Posté(e) le 22 février 2007 Tu n'as toujours pas compris ce que c'était un élu du peuple. Evidemment qu'ils sortent du même moule. Evidemment qu'ils ont la même formation. Evidemment qu'ils sont copain, puisqu'ils sont collègues. Evidemment qu'ils ne représente qu'eux mêmes. bonsoir, Elus du peuple? Je pense que tu n'as pas bien lu Tocqueville, et que tu confonds élu par le peuple et élu du peuple: les politiciens actuels n'ont absolument aucune représentativité, et ce que tu présentes comme un fait acquis, inéluctable est une création bien plus récente que tu ne laisses le supposer Mais où est le problème?On ne leur demande d'être crédible, pas de connaître ou de ressentir nos préocupations mais de nous trouver des solutions. Après on y croit ou pas, vote ou canne à pêche. Après que ça marche ou pas, que ce soit sincère ou calculé. Mais le but principal (et le programme) de chaque candidat à une élection, c'est de se faire élire ou au moins de faire un bon score négociable. tu ne leur demande pas d'être crédibles, ne viens pas généraliser....et quant à trouver des solutions,cela fait belle lurette que ces énarques ont montré leur incompétence notoire. La désafection des électeurs? Elle existe depuis qu'ont fait des élections et leurs lendemains! Non : cette désaffection va en s'accentuant au fil des années, prétendre qu'elle est intemporelle est faux.Les Français, d'ailleurs, bénéficiaient jadis, au sein de l'Europe, de la réputation d'être les plus politisés.... Tu veux qu'on face quoi? Une nouvelle, nouvelle révolution? ça sera la même chose, dès qu'on refera des élections. Bon, je ne vais pas reciter Ste beuve .....quant aux révolutions, si ma mémoire est bonne, une révolution ramène au point de départ, je n'en vois pas l'utilité...ce sont des réformes qu'il faut, et la France est, engonçée dans son combat idéologique antédiluvien, incapable de tout temps de la moindre réforme, c'est d'ailleurs pour cela qu'elle ne sait faire que des révolutions. A te lire, il faudrait être un "juste", avoir la "lumière du juste" pour pouvoir combattre les inégalités (je n'ai toujours pas compris ce qu'était une inégalité). Oh, pas besoin d'une ferveur mystique et d'une aide divine pour combattre les inégalités:un peu d'honnêteté suffit. En quoi? T'es jaloux? Si toi tu ne peux pas le faire, il faudrait que les autres ne puissent pas le faire? Désolé, je suis bien loin d'émarger au SMIC.....et lorsque Camus faisait la même remarque, c'était pour la même raison:les "progressistes" en peau de lapin et les révolutionnaires en pantoufles n'ont qu'à se taire.... Et qu'est ce que t'en a à foutre des classes moyennes et de la tranche d'age à laquelle (c'est toi qui le dit )elles achètent leur première maisons.C'est immoral de s'acheter trois barraques (vraisemblablement à crédit).? Oui, c'est immoral de s'acheter 3 baraques au sein d'une SCI quand on vient faire la leçon aux artistes qui veulent s'expatrier.....oui, c'est immoral de parler des classes défavorisées quand on ne parle même pas à sa secrétaire, lui laissant simplement des petits mots...oui c'est immoral de parler des patrons qui exploitent les employés quand on a été en justice pour avoir mégoté sur les salaires de ses employées...... C'est de l'argumentaire politico-people à deux trolls que tu fais sur Ségo et ses apparts. Non: simplement, tu t'identifies bien plus que moi à cette gauche bourgeoise.....cette histoire immobilière n'a simplement pas été montée en épingle parce que le candidat Sarkozy ne se sent pas clair dans l'histoire.... La défense de l'école laïque publique, de la fonction publique?Evidemment qu'elle est au programme du PS. Puisque l'électorat traditionnel du PS, ce sont les enseignants et les fonctionnaires. Sinon, ce ne serait même pas la peine qu'ils se présentent? Ah bon.....on peut donc militer pour une chose et faire exactement son contraire en privé? Cela en dit long sur la sincèrité du candidat et sa crédibilité....et sur la déliquescence des capacités de jugement de l'électeur.Les médias ont bien fait leur boulot. PS : je ne voterais pas Ségo Ce qui ne t'empêche pas de défendre la gauche caviar... mais tu voterais pour un autre candidat de ce type....ce dont tu es libre, d'ailleurs. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jethro Posté(e) le 22 février 2007 Partager Posté(e) le 22 février 2007 Re- Jamais un élu politique n'a réprésenté qui que ce soit, à part des idées et/ou ses intérêts !! Même dans l'île aux enfants Oh, pas besoin d'une ferveur mystique et d'une aide divine pour combattre les inégalités:un peu d'honnêteté suffit. C'est quoi une INEGALITE ???? Non:simplement, tu t'identifies bien plus que moi à cette gauche bourgeoise Non, je pense juste qu'être propriétaire ou avoir de l'argent n'est pas un délit, ni un vol. Et bourgeois n'est un gros mot, pas plus que qu'ouvrier, prolétaire... Ah bon.....on peut donc militer pour une chose et faire exactement son contraire en privé?. Evidemment!!! Y'a un salaire qui tombe !!! Ils vont pas non plus voter pour qu'ils réduisent les effectifs. Après à la maison, il font ce qu'ils veulent. Ce qui ne t'empêche pas de défendre la gauche caviar... mais tu voterais pour un autre candidat de ce type....ce dont tu es libre, d'ailleurs. Gourrance 100% Pur Beurre de Charente-Poitou avec la petite vache qui meuh Je n'ai jamais défendu la gauche caviar. Je pense juste que des arguments du type : Oulala, lui il est riche, il est malpoli, il a trop de sous, il a pas le droit de se présenter comme de gauche (je sais pas non plus ce que ça veut dire), ça ne fait pas avancer le débat d'idée (élu mot de l'année 2007), ici dans ce forum. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Brave Heart Posté(e) le 22 février 2007 Partager Posté(e) le 22 février 2007 Jamais un élu politique n'a réprésenté qui que ce soit, à part des idées et/ou ses intérêts !! Même dans l'île aux enfants bonsoir, Tu ne connais alors pas l'histoire de la III°.....contrairement à ce que nos élus actuels nous font croire ,il a bien existé jadis des gens qui avaient une idée très haute de l'Etat, et qui n'étaient pas là simplement pour se remplir les poches.Certains exemples sont même restés célèbres.... C'est quoi une INEGALITE ???? Pas la peine de crier. Par exemple, c'est faire un emprunt de 1MF pour s'acheter à près de 70 balais un appartement, alors qu'on a été 4 fois ministre et Premier Ministre tandis que d'autres, à 40 balais, ont déjà un patrimoine qui en vaut le quintuple sans même avoir eu un poste ministériel. Non, je pense juste qu'être propriétaire ou avoir de l'argent n'est pas un délit, ni un vol. Et? Quelqu'un a dit que c'était un crime? Et bourgeois n'est un gros mot, pas plus que qu'ouvrier, prolétaire Oh, faire partie de la bourgeoisie n'est certes pas une injure.Par contre, être bourge de chez bourge et venir parler de la france qui travaille, en employant le 'nous", cela fait bien rire. Evidemment!!! Y'a un salaire qui tombe !!! Ils vont pas non plus voter pour qu'ils réduisent les effectifs. Après à la maison, il font ce qu'ils veulent. Bien sûr, bien sûr.....on peut déclarer une chose en public et faire l'inverse en privé. Je me demande si D Voynet roule en Hummer et va chasser le bébé phoque à coup de 12..... Heureusement que c'est moi qui suis supposé avoir une étrange conception de la politique..remarque, vu l'argument que tu viens de sortir, je me flatte que nous ne soyions pas sur la même ligne directrice. Pas étonnant que tu ne trouves rien à redire aux agissements des caciques électoraux...... Je n'ai jamais défendu la gauche caviar. Je pense juste que des arguments du type :Oulala, lui il est riche, il est malpoli, il a trop de sous, il a pas le droit de se présenter comme de gauche (je sais pas non plus ce que ça veut dire), ça ne fait pas avancer le débat d'idée (élu mot de l'année 2007), ici dans ce forum. Eh bien, si tu ne défendais pas la gauche bourgeoise, je ne sais pas ce que cela donnerait alors!! Simplement, tu te sens visé, au travers des accusations que je profère envers les bo-bos et li-lis. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rakkeur Posté(e) le 22 février 2007 Partager Posté(e) le 22 février 2007 bonsoir, Tu ne connais alors pas l'histoire de la III°.....contrairement à ce que nos élus actuels nous font croire ,il a bien existé jadis des gens qui avaient une idée très haute de l'Etat, et qui n'étaient pas là simplement pour se remplir les poches.Certains exemples sont même restés célèbres.... Bonsoir, Et certainnements que les gens de cette époque pensaient la même chose que nous maintenant de nos hommes politiques actuels. Et que d'autres se diront que, en 2007, ils avaient des vrais politiques qui avaient des idées . . . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Brave Heart Posté(e) le 22 février 2007 Partager Posté(e) le 22 février 2007 Bonsoir, Et certainnements que les gens de cette époque pensaient la même chose que nous maintenant de nos hommes politiques actuels. Et que d'autres se diront que, en 2007, ils avaient des vrais politiques qui avaient des idées . . . Bonsoir, Non....les exemples foisonnent. Prenons par exemple Poincaré.....15 milliards de francs-or lui ont passé devant les mains pendant la Grande Guerre....des fonds secrets, dans lesquels il aurait pu piocher en toute impunité....pas un centime de pris. Lorsque sa femme prenait le train, il payait le billet de sa poche.....et quand il écrivait à sa famille, non seulement il allait poster la lettre en personne, car vu que c'était une correspondance privée, il aurait été inconvenant de faire déplacer un huissier, mais en plus il la timbrait. Tu compares avec maintenant...... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jethro Posté(e) le 22 février 2007 Partager Posté(e) le 22 février 2007 Non l'histoire de la 3e m'a toujours fait un peu chier, je te l'avoue. En fait depuis la révolution jusqu'à 1939, c'est une période qui ne m'a pas intéressé. Mais j'ai le temps Sinon, je ne sens pas visé. Je n'habite pas dans les quatiers nords et(encore) populeux de Paris. Je n'ai 'ailleurs jamais voté pour les Caviardeux. Par contre je sais qu'on va voter pareil. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rakkeur Posté(e) le 22 février 2007 Partager Posté(e) le 22 février 2007 Ce que je dis, c'est l'histoire déforme, et ce dès qu'un homme est mort. Dans 50 ans, on mettera Mitterand au meme niveau que DeGaulle, . . . . C'est dans la nature humaine : on oublie le mal et on ne garde que le bon. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Brave Heart Posté(e) le 22 février 2007 Partager Posté(e) le 22 février 2007 Par contre je sais qu'on va voter pareil. Bonsoir, Là aussi tu te trompes.... Ce que je dis, c'est l'histoire déforme, et ce dès qu'un homme est mort. Dans 50 ans, on mettera Mitterand au meme niveau que DeGaulle, . . . . C'est dans la nature humaine : on oublie le mal et on ne garde que le bon. Bonsoir, Mitterrand crevait de jalousie devant de Gaulle, mais de là à les identifier .....déjà, l'un était à Londres tandis que l'autre serrait la main au Marcéchal.....Et l'un refusait sa pension de Général tandis que l'autre.... Non, je ne pense pas que les historiens soient si naifs, même si désormais certaines lois leur font obligation de dire une vérité "officielle".... Par contre, les médias ont, en répétant les mêmes choses, fait croire bien des âneries historiques.....tiens, pour en revenir à SR, c'est sûr qu'avec elle la mémoire de son mentor Mitterrand ne risque pas d'être salie, bien au contraire, vu qu'elle prend fait et cause pour lui!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Messages recommandés
Archivé
Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.