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Lassudrie

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je suis assez d'accord avec Charles,on n'est plus en democratie depuis qq années deja,et peu de nations peuvent se targuer de l'etre...

mais bon pour en revenir aux etats unis non vald ici personne n'a admis la guerre en irak,c mentir quand tu l'affirmes...

donc la politique aux states c simple:

asservissement des pays alentour afin de regenter le monde,en gros ca se resume a ca,mais bcp de pays veulent faire de meme...

en france par contre il n'y a plus de "gauche" y'a un trou,y'ala droit actulle l'ump qui reprensente le liberalisme,l'UDF qui reprensente la droite normale,bien que tirant des :8 a l'ump. la gauche qui est en realité centriste,puis plus rien jusqu'a la LCR qui est une extreme gauche modéré,puis encore plus loin arlette et ses comparses qui sont lenine2K4

en gros le paysage polotique francais c ca...

et c'en est desesperant...

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On va d'abord commencer par démontrer les failles et les stupidités de votre pauvres raisonnement approximatif...

Pour les extrèmes, faut voir le discours de certains militants d'extrème gauche...et force est de constater qu'il est très voisin de celui des militants d'extrème droite...

Première affirmation. J'ai déjà démontré que c'était faux ! Mais passons. Mettons cela en rapport avec une autre affirmation. Vous verez, c'est assez comique.

la seule solution pour raviver l'économie française c'est le volontarisme...
depuis que la Chine a lancé son projet spacial, elle a fait un bon en avant au niveau technologique
la LCR qui est une extreme gauche modéré

Je vous laisse juger par vous même ! C'est assez incroyable de rejetter le communisme, puis d'affirmer qu'il va de pair avec l'extrème droite, puis de finalement envisager des solutions VOLONTARISTES ! LOL ! Tu veux peut être des plans quinquénaux et une gestion bureaucratique de l'économie ?

au travers de projets fédérateurs et porteurs

Oula, c'est un peu rouge ça ? NON ?

Pour les extrèmes, faut voir le discours de certains militants d'extrème gauche...et force est de constater qu'il est très voisin de celui des militants d'extrème droite...

Faut voir en effet ! Si tu le connaissais réelement, je ne pense pas que tu tomberais dans ce lieu commun !

Pour ce qui est de voter, je vote blanc...

Mettons en relation cela avec ceci

comment dans un pays soit disant démoratique des gens peuvent-il être élus avec les voix de moins de 10% de la population

Heu... C'est pour cela qu'il faut voter, IDIOT !

la 5° république a été construite par De Gaulle et pour De Gaulle...elle n'était pas prévue pour durer...

Antithèse surprenante, mais je commence à m'habituer à ton langage. En fait, tu dis tout et son contraire !

Voyons maintenant pour la précision de ton argumentation. Relevons les points de supsensions et les inconnus :

les usa sont les premiers pollueurs du monde a égalité avec la Chine...

Sur ? Des chiffres ? Crois tu que la polution se résume à l'emission de gaz à effet de serre ?

Faire la guerre en Irak n'est pas forcément nécessaire..."

J'aime bien, le " pas frocément " accompagné de points de suspensions ! Cela démontre la force de ta conviction. Moi, je le dis. Elle était nécessaire !

mais déclarer qu'on l'a gagné alors que l'on a pas de véritable ennemi (enfin d'ennemi clairement identifié), c'est stupide...

Pas d'ennemi identifié ?

Les américains n'ont t'ils pas créé un jeu de carte comprenant les bouchers à abattre et à arrêter ?

Saddam, objectif n°1 a été arrêté. La dictature de Saddam n'existe plus. Je crois que c'est une victoire. Et que ce n'est pas stupide de déclarer la fin d'une guerre, lorsque le gouvernement ennemi est en cendre !

faut aussi prévoir la reconstruction et l'éducation...

Renseigne toi. Tu vera que c'est fait ! Et je crois qu'établir un gouvernement provisoire en vue d'une élection démocratique est une décision d'avenir !

la guerre en Irak a été faite dans un seul but affaiblir l'Europe...en prenant le controle des puits de pétroles Irakiens, en faisant fi de la population locale...

Affaiblir l'Europe ? Simple paranoïa mon cher. Nous ne sommes pas l'ennemi de l'Amérique. Nous sommes son allié.

La population locales ? Combien de jeunes américains sont t'ils morts pour protéger ce peuple et assurer sa sécurité contre le terrorisme ? Combien de GI sont mort côte à côte de ce peuple ?????????????? Des centaines !

Je ne continu pas plus loins. Mais comptez donc le nombre de points de suspension ! Il y en a 23 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :gne:

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la politique aux states c simple:

asservissement des pays alentour afin de regenter le monde,en gros ca se resume a ca,mais bcp de pays veulent faire de meme...

??????????????????????????????? ?????????????????????????? ?????????????

Alentour ? L'Irak est voisin des States ?

En gros... Mais quel est le reste ? Et ce reste n'est t'il pas plus gros que le gros ?

LOL ! Et quels sont ces autres pays ?

:mdr2: Je crois que certains perdent la boule par ici ! C'est vraiment très grave toute les conneries que vous dites !

on n'est plus en democratie depuis qq années deja,et peu de nations peuvent se targuer de l'etre...

Oui, tu as tout à fais raison ! Surtout le peuple irakien asservi par les States qui vient de se faire voler sa souveraineté ! La démocratie de Saddam n'est plus ! Elle a laissé place à l'impérialisme américain !!!! :gne::eeek2:

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Qui pourrait nous expliquer l'infiniment petit tout comme l'infiniment grand... Qui pourrait nous dire pourquoi nous sommes venus à exister... Qui pourrait nous dire quel est notre But...

j'ai essayé d'en faire un petit bout, voir en signature :eeek2:

c'est quoi ce topic sur le hasard où on parle politique?

cette déviation est-elle due au hasard?

plus 1 pour Duke :gne:

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De l'intérêt de la démocratie.

Le seul régime qui puisse permettre le plus d'égalité est la démocratie. Elle permet en effet à chaque individu (il conviendra de limiter cette affirmation par la suite) de faire représenter ses idéaux, ou du moins un partie, par un vote.

Et quel est le meilleur moyen de représentation que la diversité des partis politiques. En effet, cela contribue à réduire le risque de ce qu'appelait Alexis de Tocqueville par La tyrannie de la majorité qui impliquerait que la minorité n'ait pas le droit à la parole.

Or qu'observe-t-on actuellement ? Nous voyons un premier ministre qui utilise la procédure de l'article 49 alinéa 3 de la constitution (49.3 pour les intimes) lui permettant de faire voter ses projets de loi sans aucun amendement de la part des députés qui pourtant... sont de sa majorité ! En l'espèce, il semblerait que la puissance soit concentrée aux mains d'un seul parti, a contrario du système en usage en Grande-Bretagne où en quelque sorte le parti qui n'a pas remporté les élections nationales... est le grand vainqueur !

Revenons à cette fameuse manoeuvre de Raffarin qui pourrait sembler comme une preuve du dirigisme du parti élu... Ce serait occulter deux points essentiels.

Premièrement, ce projet de loi concernait la décentralisation dont vous allez mesurer l'inpact ci-présentement. Cette décentralisation répond en partie aux "exigences" de Bruxelles à propos de la régionnalisation de l'Union Européenne ; mais dès lors une conséquence s'ensuit et que consacrera mon deuxièmement.

Ce troisième acte sur la décentralisation va donner encore plus de pouvoirs aux pouvoirs publics locaux ; grosso modo les conseils régionaux, départementaux et municipaux. Et ce point est très important car les pouvoirs alloués aux agents élus sera plus important, et cela quelquesoit leur courant politique ! Il y a donc une représentation locale des partis politique qui n'aura pas à rougir du "centre".

Mais de plus, l'Europe prend de plus en plus de place dans nos lois, saviez-vous par exemple que plus de 75 % de nos lois votées de nos jours proviennent de Bruxelles ? D'où l'intérêt de voter aux élections européenes, qui représentent un échelon sans précédant dans la représentation des courants politiques. Et ces courants sont de plus en plus diversifiés.

Cette diversification peut s'exprimer de différentes manières. Vous souvenez-vous de la vague rose de ce printemps sur la majeure partie de France ? Ceci prouve que l'on a la possibilité de désavouer la politique menée par un parti grâce à une cohabitation par le bas qui, grâce à la décentralisation, permet de limiter l'emprise du parti leader. Nous rejoignons peu à peu par ce point l'Angleterre mais d'une autre manière.

Et puis, rappellez-vous des cohabitations sèches et le renversement de courant dès 1981 dans la présidence et le gouvernement. Ces changements montrent que les partis ne sont pas homogènes bien qu'ils en paraissent.

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Oui, c'est ça !

Et le PS est socialiste ! MDR !

  Le PC actuel a romput avec l'URSS depuis bien longtemps mon jeune ami !

mon jeune ami, les cocos, ca n'a jamais été le PS, et je vois pas le rapport avec mon post et le PS.... :eeek2::mdr2: mais passons...

Pas d'ennemi identifié ?

Les américains n'ont t'ils pas créé un jeu de carte comprenant les bouchers à abattre et à arrêter ?

une guerre entière pour 52 personnes et avec les 2/3 du monde contre cette décision...

mouais si l'on veut, des opérations commandos auraient tout aussi bien pu mener a la mort ces personnes la

Renseigne toi. Tu vera que c'est fait ! Et je crois qu'établir un gouvernement provisoire en vue d'une élection démocratique est une décision d'avenir !

va toi meme vérifier en Irak si tout le monde mange a sa fin, a voté, a dtoit a une éducation et possède un logement décent sans trou de missile dans le mur...

et tant qu'on y est passe fair eun tour en Afghanistan histoire de vérifier que la situation est redevenue paradisiaque... certes il faut avouer que les conditions de vie sont meilleures et qu'ils ont retrouvé leurs droits mais il reste toujours les memes problèmes qu'avant, sous nutrition, misère, analphabétisme...

mais les américains eux, ils sont rentrés depuis... leur mission est terminée

il en reste toujours je sais mais ils pensent plus à traquer le terroriste qu'a aider la population

mais bon :gne: donc j'arreterai de débattre de politique ici :mdr2:

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Heu Guijnor, il me semble que si la décentralisation n'est pas doté de moyens financier, ben la seule solution sera d'imposer encore plus le contribuable...

Tu ne me sembles pas trop au courant de la politique de notre pays. Les moyens financiers sont en cours de question car déléguer des tâches aux collectivités locales alège le noyau de l'Etat.

Et puis, tu oublies les tranferts de l'Union Européene.

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On va d'abord commencer par démontrer les failles et les stupidités de votre pauvres raisonnement approximatif...

Heu tu sais ce qu'est une démonstration au sens propre du terme ?

Pour ton raisonnement, y en a un...

"Pour les extrèmes, faut voir le discours de certains militants d'extrème gauche...et force est de constater qu'il est très voisin de celui des militants d'extrème droite.."

Première affirmation. J'ai déjà démontré que c'était faux ! Mais passons. Mettons cela en rapport avec une autre affirmation. Vous verez, c'est assez comique.

A ma connaissance, les méthodes chinoises, staliniennes sont plus identique...

"la seule solution pour raviver l'économie française c'est le volontarisme..."

Je confirme...être volontaire, c'est avoir des "trippes" c'est pas être extrémiste...

"depuis que la Chine a lancé son projet spacial, elle a fait un bon en avant au niveau technologique"

La aussi, je confirme, la Chine risque fort de dépasser les états unis dans le domaine spacial...les américains ont perdu leur savoir faire...plus aucune bandes magnétiques de l'époque de la conquète de la lune ne subsite...ils ont perdu les compétances nécessaires a l'envoi d'un homme sur la Lune...je dirais même qu'ils ne savent plus lancer d'homme dans l'espace dans des conditions de sécurité acceptable...la navette souffre d'énormes problèmes de conception (cf Challenger et Columbia)...ces problèmes étant en grande partie liés aux exigences militaires...

"La LCR qui est une extreme gauche modéré"

Avec en cherchant bien dans la Bible, avec un peu de chance, tu pourra démontrer que Dieu c'est le président des USA...quand on extrait des propos de leur contexte, ils ne veulent plus rien dire...

Je vous laisse juger par vous même ! C'est assez incroyable de rejetter le communisme, puis d'affirmer qu'il va de pair avec l'extrème droite, puis de finalement envisager des solutions VOLONTARISTES ! LOL ! Tu veux peut être des plans quinquénaux et une gestion bureaucratique de l'économie ?

Le beau communiste...t'ain va falloir le mettre en cage dans un Zoo, avec un peu de chance, il pourra nous donner tout plein de petits commuistes, pour préserver son espèce...Pour ce qui est des politiques volontariste, si pour toi c'est faire comme Staline libre a toi...je pensait plutot a Kennedy ou a Roosevelt

"au travers de projets fédérateurs et porteurs"

Oula, c'est un peu rouge ça ? NON ?

J'aime pas le rouge...une fois de plus tu extrait les propos de leur contexte...Si tu veux "Ouradour sur Glane c'est comme 3DFX" je te laisse chercher le rapport, il y en a un mais il est tout sauf évident...

"Pour les extrèmes, faut voir le discours de certains militants d'extrème gauche...et force est de constater qu'il est très voisin de celui des militants d'extrème droite..."

Faut voir en effet ! Si tu le connaissais réelement, je ne pense pas que tu tomberais dans ce lieu commun !

C'est justement parceque j'en connais que je dit ca...

"Pour ce qui est de voter, je vote blanc..."

Mettons en relation cela avec ceci

"comment dans un pays soit disant démoratique des gens peuvent-il être élus avec les voix de moins de 10% de la population"

Heu... C'est pour cela qu'il faut voter, IDIOT !

Voter blanc c'est aussi voter pour exprimer son mécontentement...tu as encore extrait mes propos de leur contexte, ce qui prouve que ta démarche n'est en rien rationnelle, constructive et scientifique, elle relève au contraire l'étroitesse de ton esprit...A tes yeux je suis idiot soit...ce faire traiter d'idiot par plus sot que soi, quel honneur...merci...

"la 5° république a été construite par De Gaulle et pour De Gaulle...elle n'était pas prévue pour durer..."

Antithèse surprenante, mais je commence à m'habituer à ton langage. En fait, tu dis tout et son contraire !

Jusqu'a 1944, De Gaulle était royaliste (lis ses livres sur la france et ses armées, en version originale, non revue et corrigée) et si tu regarde bien le texte de la constitution de la 5° république, il me semble que certains passages font immanquablement penser a une monarchie...

Voyons maintenant pour la précision de ton argumentation. Relevons les points de supsensions et les inconnus :

"les usa sont les premiers pollueurs du monde a égalité avec la Chine..."

Sur ? Des chiffres ? Crois tu que la polution se résume à l'emission de gaz à effet de serre ?

Quel est l'état le plus pollué par les émissions radioactives...l'état de Washington, ou ont eu lieu la plupart des essais nucléaires atmosphériques...Quel est le pays qui consomme le plus de pétrole...les USA...Quel est le pays qui rejette le plus de CO² dans l'atmosphère...les USA a égalité avec la Chine...Quel est le Pays qui pollue le plus les océans avec des rejets chimiques...la Chine...Donc, je parlais bien de pollueurs en général, pas seulement de la pollution atmosphérique, tes confusions et ton sens de l'attaque a vue me font toujours penser a ce chien qui mord quand il est acculé...

"Faire la guerre en Irak n'est pas forcément nécessaire..."

J'aime bien, le " pas frocément " accompagné de points de suspensions ! Cela démontre la force de ta conviction. Moi, je le dis. Elle était nécessaire !

Les silences sont souvent plus significatif que des paroles...libre a toi de les interpréter comme tu veux...le filtre de ton imagination déforme mes propos et c'est tant mieux...ca montre bien que tu ne sais pas raisonner...

"mais déclarer qu'on l'a gagné alors que l'on a pas de véritable ennemi (enfin d'ennemi clairement identifié), c'est stupide..."

Pas d'ennemi identifié ?

Les américains n'ont t'ils pas créé un jeu de carte comprenant les bouchers à abattre et à arrêter ?

Il est risible ton jeu de cartes...maintenant, l'ennemi n'est plus Sadam et c'était prévisible...ce qui arrive au américains avait été écrit par un ex-agent double irakien, retourné au profit des anglais (je ne me rappelle plus son nom, mais dès que je le retrouve, je te le donne, promis...l'appel aux extrémistes faisait partie des plans de Saddam...seulement, les américains se croyaient suffisamment fort pour matter ce qu'il pensaient être des actes de rebellio sporadiaque....

Saddam, objectif n°1 a été arrêté. La dictature de Saddam n'existe plus. Je crois que c'est une victoire. Et que ce n'est pas stupide de déclarer la fin d'une guerre, lorsque le gouvernement ennemi est en cendre !

C'est beau d'arreter un tyran, mais si la population vit dans la terreur la plus complete après sa chute, ca ne servait a rien de la "libérer"

"faut aussi prévoir la reconstruction et l'éducation..."

Renseigne toi. Tu vera que c'est fait ! Et je crois qu'établir un gouvernement provisoire en vue d'une élection démocratique est une décision d'avenir !

Oui, c'est beau les gouvernements fantoches...pour qu'une élection se déroule dans de bonnes conditions, il faut que certaines conditons soient réunies...ce qui n'est pas le cas actuellement...et ce qui n'était pas le cas après guerre en France...

"La guerre en Irak a été faite dans un seul but affaiblir l'Europe...en prenant le controle des puits de pétroles Irakiens, en faisant fi de la population locale..."

Affaiblir l'Europe ? Simple paranoïa mon cher. Nous ne sommes pas l'ennemi de l'Amérique. Nous sommes son allié.

La population locales ? Combien de jeunes américains sont t'ils morts pour protéger ce peuple et assurer sa sécurité contre le terrorisme ? Combien de GI sont mort côte à côte de ce peuple ?????????????? Des centaines !

Tu manques franchement de clairvoyance mon ami...tout les analystes financiers dignes de ce nom avaient prévu ce qui allait ce passer (mon père est analyste financier, c'est drôle non?), seulement, les gouvernants européens n'ont rien fait...les américains sont nos alliés militaires (et encore, normallement, on se doit de consulter ses alliés avant de lancer une guerre, ce qui a été fait, mais mal, teès mal par ton grand ami W), mais nos ennemis en matière d'économie...et parfois, je dirais même bien souvent, l'économie et les guerres vont de pair...

Pour les GI morts, ils sont morts au combat...que leur souhaiter de mieux...le rêve de tout combattant est de mourrir sur le champ de bataille (plutot que de croupir dans des asiles, suite aux traumatismes engenrés par trop d'horreurs...)...

Je ne continu pas plus loins. Mais comptez donc le nombre de points de suspension ! Il y en a 23 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! mad2.gif

Oui est alors, si tu n'as rien de mieux a faire que de compter mes points de suspension...je suis sur que tu dois en oublier...tu veux bien compter les espaces maintenant...après tu me ferra les 'a', les 'b', les ...

En fait Vlad est un bot pour le forum de PC INpact...il compte le nombre d'occurences des différents mots dans une phrase, les recombine et forme une nouvelle phrase...

Vlad est donc en quelques sorte le Elisa ou le Jabber de PC-INpact... :gne:

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Tu ne me sembles pas trop au courant de la politique de notre pays. Les moyens financiers sont en cours de question car déléguer des tâches aux collectivités locales alège le noyau de l'Etat.

Et puis, tu oublies les tranferts de l'Union Européene.

Effectivement, les moyens sont en "cours de" , mais le problème, c'est que le gouvernement refuse d'entendre les présidents de région...donc espérons que les querelles politiques ne ressurgissent pas...

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