Besoin de vos expériences

[Kostadinov]

Salut,

A partir de cette base là, qui correspond à mon budget (+600 que 700) et mon attente (réactivité) principale :

base: config ldlc

(config détaillée en bas à copier/coller pour la corriger/améliorer)

Pourriez-vous tirez les perfs vers le haut, et le prix vers le bas svp

idem pour la qualité/fiabilité des composants genre la ram.

(le but du topic de tout le monde ici )

besoin d'une bécane fluide en passant d'une fenêtre à une autre surtout avec pas mal de soft ouverts.

2d vectorielle/pao xpress/indesign surtout et le reste photoshop/flash/pao etc...)/ vidéos un peu mais de plus en plus)

je prévois d'y coller 2 écrans.

le jeu, pas une priorité, juste besoin de savoir ce que ça pourrait donner au niveau des limitations avec la config de la carte graphique.

genre fallout3 ça donnerait quoi si je tentais l'aventure ?

-pas besoin d'un DD d'1To ça peut être sacrifié à 320, mais un ssd aiderait non ?...

-pour le lecteur dvd,pas besoin d'un graveur super royal cheese sauce spicy etc...

un truc de base no name tout simplement)

l'alim va donner ? même en upgradant la machine plus tard par petite touches ?

le boîtier ? il vous paraît comment, vu le commentaire c'est vrai que les 'ports façade'

sont pas super bien disposés, et y'a un lecteur de disquettes héh

donc si vous avez mieux niveau qualité/prix/aspect, proposez.

la carte mère, je prévois d'y coller une carte usb3.0 (avec alim) plus tard, donc besoin de la compatibilité.

j'ai essayé de faire le tour, éclatez-vous !

merci par avance!

Intel Core i5 650 (Dual Core/3.2 GHz)

Nvidia PNY Quadro FX 580 512 Mo

??? Carte mère à base d' Intel H55 Express

??? 4 Go de RAM DDR3 PC3-10600 1333 MHz

DD 1 To Western Digital Caviar GP

??? alim 430 Watts

??? boîtier: moyen tour

Graveur DVD Super Multi DL

[Kenpachi]

Un i5 760, ce serait quand même nettement mieux qu'un i5 560, mais un peu plus cher (ou un Phenom X4 chez AMD qui est moins cher).

Une Quadro FX580, c'est l'équivalent d'une 9500GT, et ça ne vaut donc pas un clou pour jouer. Il faut dire que ce n'est pas le but d'une carte pro sur laquelle on paye surtout pour des drivers.

Le boîtier, c'est le Sunbeam Silent Storm.

Impossible d'émettre un avis sur une alimentation sans connaitre la marque et le modèle qui ne sont pas mentionnés. Je pencherais à mon avis pour une Antec BasiqPower.

Un SSD, c'est toujours bien quand on bosse sur son PC, mais ce n'est pas avec ça que tu vas faire baisser le tarif.

[Kostadinov]

edit

résumé:

Intel Core i5 760 env. 160€ ou phenom 4 - 955 env. 125€

carte mère : Socket 1156 - Intel H55 Express ou Socket AM3 - propositions ?

PNYQuadro FX580- env. 160€ proposition ?

??? 4 Go de RAM DDR3 PC3-10600 1333 MHz - proposition ?

dd 320Go - env. 30€

Antec BasiqPower BP430 - env. 40€ - proposition ?

boîtier Sunbeam Silent Storm env.40€ - mieux ?

lecteur dvd : choper no name 1ier prix - env. 25€ - erreur ? conseil ? (je grave plus depuis hadopi )

bon oui, comme je suis pas à la page niveau matos, un simple coup d'oeil sur PdN me fait retirer la ligne ssd

je pensais moins cher pour un 60 Go

40Go trop juste pour windows 7 ?

dans mon utilisation la quadro va vraiment m'apporter un confort qui vale les 160€

plutot qu'une carte classique dans les 100€ ?

[RoCKeTs]

Si tu veux de la réactivité effectivement les SSD permetent un démarrage rapide de l'ordinateur ainsi que des applications, par contre c'est relativement chère en moyenne 2€/go contre 0.06€/go pour des disque dur conventionnel selon la capacité.

Combien d'espace te serais nécessaire pour y installer tes logiciels principaux ? 40 60 80Go ? (sachant que Windows 7 à lui seul en prends environ 10)

Pour le choix de la carte mère étant donné qu'à long terme tu veux y ajouter une carte USB 3.0 ne serait-il pas préférable de prendre directement une carte mère compatible sans avoir à y ajouter une carte USB 3 ? (Les premiers prix de CM USB3 sont aux alentours de 100-110€ du côté de intel et 80-90€ du côté amd)

Du coup si tu tiens à avoir un SSD et en fonction du choix de la CM et surtout pour avoir une carte graphique "décente" car avec une 9500GT ou une quado FX580 tu seras fortement limité (la 9500Gt à peine valable en 1280x1024 tous détail minimum sur des jeux pas très gourmand de 2006-2008) il vaut mieux que tu choisisse une carte graphique "grand public" et plus puissante, donc pour ces raisons il serait peut-être préférable d'opter pour une configuration amd pour faire quelques économie au niveau du CPU et de la carte mère.

L'idée étant de ne pas forcément chercher à avoir une config "très puissante" mais pouvoir y faire rentrer un SSD, de l'usb 3 par défaut sur la CM, un processeur assé rapide pour tes logiciels et une carte graphique te permettant de jouer un minimum voir accélérer certaines taches d'encodage pour tes applications.

PS : j'ai écris ce message avant l'edit de ton post mais il semble toujours plus ou moins pertinent.

Edit :

Je verrais bien ca comme base :

Boitier : Xigmatek Asgard

Carte mère : Asus M4A87TD/USB3

Processeur : AMD Phenom™ II X4 955 Black Edition

Mémoire : G.Skill Kit Extreme3 2 x 2 Go PC10600 Ripjaws CAS 9

Alimentation : Antec Basiq - 430W

Graveur : LG GH22NS50 - Bulk

Ça fait un total de 379,71 € il doit être possible de faire baisser ce prix en choisissant certains composants dans d'autre boutique. J'explique certains choix, le boitier car peu chère et plutôt bien conçu j'en ai monté un pour un amis, la carte mère est compatible USB/Sata 3, le processeur il est possible d'en tirer de meilleurs performance sans s'y connaitre en overclocking, concernant le graveur j'ai choisi le moins chère mais n'étant pas spécialiste quelqu'un d'autre pourra peut-être confirmer si c'est judicieux ou bien si il vaut mieux y mettre quelques euros en plus.

Ca laisse donc 220€ pour un SSD et une carte graphique, par exemple le Vertex 2 en 60Go 117,89 € ca laisserais environs 100€ et pour ce prix là je ne vois qu'une HD5770. Donc à voir si tu peux dépasser le budget et si oui de combien ou bien si tu préfère sacrifier le SSD ou encore prendre une carte mère moins chère mais sans USB 3.

[Ellierys]

A tout hasard, ne serait-il pas judicieux d'opter pour un "petit" fermi pour le GP-GPU? Du genre d'une 450GTS voire une 460GTX ?

[Kostadinov]

merci beaucoup,

sorry pour l'edit,

j'essayais de clarifier pour vous avec les liens/noms

et pour moi avec les prix.

ça semble pas mal ta proposition,

resterait à trouver le bon compromis pour le ssd,

et la CG. mais du coup l'alim va être short avec une autre CG non ?

40Go je vais être trop juste,

60Go semblerait plus approprié,

mais j'ai pas ma bécane sous le nez pour voir

mes applis et la place qu'elles prennent.

[Kostadinov]

A tout hasard, ne serait-il pas judicieux d'opter pour un "petit" fermi pour le GP-GPU? Du genre d'une 450GTS voire une 460GTX ?

oh j'suis vraiment pas à la page niveau matos

ça serait pas mal du tout, bien vu, ça rentre dans le matos proposé avant par Kenpachi et RoCKeTs,

sans le ssd... mais quand même dd 1To et usb3

mais sympa ça donc non ? :

http://www.ldlc.com/fiche/PB00105442.html

dilemne, avec la config de RoCK et le ssd.

edit: dans les 2 cas, l'alim c'est pas faiblard ?

et vous conseillez plus de ram ou 4Go bien suffisant ?

[Terminou]

le point faible d'une config c'est le disque dur. C'est toujours tres lent par rapport aux RAM, CPU, CG etc... Docn si tu veux de la reactivité d'une machine, il faut agir sur ce point. Si les SSD ne sont pas dans ton budget, tu peux toujours faire un stripping de DD standard au moins 2 voir plus (mais c'est risqué e ncas de defaillance d'un disque)

Apres pour les Carte graphique ont peut voir apres vu le budget qui restera.

[Ellierys]

pas de soucis avec l'alim, une 400W de qualité correcte (comme l'antec que tu as choisie) peut très bien alimenter une 450GTS :)

Je ne sais pas de quelle alim' il s'agit dans la config que tu cites, mais en theorie, pas de probleme de ce coté la.

[Kostadinov]

ça avance tout ça

le point faible d'une config c'est le disque dur. C'est toujours tres lent par rapport aux RAM, CPU, CG etc... Docn si tu veux de la reactivité d'une machine, il faut agir sur ce point. Si les SSD ne sont pas dans ton budget, tu peux toujours faire un stripping de DD standard au moins 2 voir plus (mais c'est risqué e ncas de defaillance d'un disque)

Apres pour les Carte graphique ont peut voir apres vu le budget qui restera.

ok je prends la voie de la config de RoCK,

surtout que là ou je suis, en parlant de défaillance des disques,

y'a des variations de tensions, des coupures, des orages, etc...

faut que je chope un onduleur vite fait

update :

Boitier : Xigmatek Asgard env. 35€

Carte mère : Asus M4A87TD/USB3 env. 80€

Processeur : AMD Phenom™ II X4 955 Black Edition env. 125€

Mémoire : G.Skill Kit Extreme3 2 x 2 Go PC10600 Ripjaws CAS 9 - env. 60€

Alimentation : Antec Basiq - 430W - env.43€

Graveur : LG GH22NS50 - Bulk - env. 22€

cg :HD5770 - env120 - une préférence ?

dd Vertex 2 90Go env 160€

(différence entre OCZSSD3-2VTX90G et OCZSSD2-2VTXE90G ? à part les 10 euros )

j'oublie un truc ? ça rentre dans mon budget !

640€ en assurant large le ssd à 90Go

ou je peux baisser à 112€ avec 60Go et mettre une meilleure CG en ajoutant 40€ d'après vous y'a une CG qui pourrait apporter un plus pour 40€ par rapport à la 5770 ?

ou sans craquer: ssd 60go et cg 5770...600€

(ok mci pour la confirmation Ellie)

[RoCKeTs]

dd Vertex 2 90Go env 160€

(différence entre OCZSSD3-2VTX90G et OCZSSD2-2VTXE90G ? à part les 10 euros )

La taille l'un est en 3.5" (le moins chère) et l'autre en 2.5"

Les perfs sont les même

cg :HD5770 - env120 - une préférence ?

Je dirais par ordre de préférence personnel : Sapphire, MSI, XFX

Sachant que la Version Vapor X de Sapphire est la plus silencieuse d'après les test sur internet et est bien refroidis par contre un peu plus chère qu'un modèle de référence.

La HAWK de MSI est plutôt faite pour être overclocké elle est mieux refroidis mais plus bruyante et encore plus chère.

Sinon les autres sont des modèle de référence avec le logo d'une marque apposé dessus.

[Kostadinov]

ok

donc je peux prendre un 3.5" avec cette tour.

je vais faire le point un peu là,

je repasse après.

y'a possibilité pour une 460 gtx+ssd 60 Go = 654€ en calculant sans affiner.

et la possibilité d'attendre les baisses de noël...

la 5770+ssd 90Go

edit: ok RoCK, le silence c'est un plus que je prends en compte.

[RoCKeTs]

Pour ma part j'avais essayer de me tenir à 600¤ à l'euro près si maintenant il y a des possibilité d'aller jusqu'à 700 effectivement une GTX460 en 1Go serais pas mal surtout qu'il est fort possible que certains de tes logiciels tire partis de CUDA et donc on plus de pouvoir jouer dans des conditions plus que correct l'aspect professionnel ne serais pas laisser de côté.

Maintenant faut que tu digère tous ca et que tu te renseigne un peu par toi même sur chaque pièce/composant qui ont était proposé voir si ca corresponds à tes envies, si tu as besoin de lien vers des comparatif CPU/GPU pour te conforter dans tes choix n'hésite pas à demander. Si le silence à une importance on pourrais éventuellement choisir un boitier qui remplirais bien cette tache pour moins de 100¤ si le reste des choix reste cohérent donc la carte graphique autant éviter un modèle de référence mais plutôt une version modifiée et plus silencieuse concernant, le par d'origine des processeurs AMD je sais pas ce qu'ils valent mais en général ceux fournis avec les processeurs intel sont relativement bruyant donc éventuellement changer ca aussi, sachant qu'avec un SSD tu peux mettre le disque dur en veille auto donc quand il n'est pas utilisé ce sera agréable pour les oreilles. Voila.

[Kenpachi]

Une Antec Neo ECO 400C, c'est bien mieux qu'une BasiqPower (mais il faut acheter un cordon d'alimentation à part).

Une GTX460, ça nécessite de passer au coût supérieur niveau alimentation (2 connecteurs PCI-E, et donc 500W).

Si le silence rentre en ligne de compte, je prendrais un Cooler Master 212 Plus pour le CPU.

Ne pas oublier qu'avec le Xigmatek Asgard, il faut acheter un ventilateur supplémentaire non fourni pour l'extraction.

[Kostadinov]

ok encore de nouveaux trucs à prendre en compte dans vos commentaires, merci.

oui faut que je fasse le point et finaliser une config pour arriver presque à mon choix.

pour le silence je me suis surement mal exprimé:

en fait, c'était par rapport à ton ordre de préférence pour les marques des 3 CG et le silence

de la sapphire j'appréciais l'argument, mais je suis prêt à sacrifier le bruit, ce n'est pas une priorité,

si entre deux pièces sensiblement équivalentes y'a un gain pour les oreilles, oui je pencherai vers le silence, mais

là c'est pas un critère déterminant.

c'est vraiment une machine réactive à l'usage dont j'ai besoin,

question: entre la 5770 et la 460GTX, d'après vous les perfs, y'aura un gain

pour les logiciels pro de quel ordre ? pour le jeu ça semble évident, ça pourrait m'amener à profiter de fallout etc...

je repasse bientot pour des questions, vos avis etc...

là je vais relire tout ça et trouver des infos.

pour l'alim 500 watts

les prix passent un cap entre 400+ et 500+... pas évident tout ça.

une proposition svp

je peux tirer le budget à 700, c'est une config que j'espère pouvoir garder quelques années...

ça sera au détriment du moniteur à court terme.

donc faut pas que je me gourre et vos avis me sont bien précieux, merci.

[RoCKeTs]

Entre une ATI HD5770 et une Nvidia GTX460 c'est cette dernière qui est plus performante en jeu.

Par contre une GTX460 1Go c'est dans les 160¤ à ce prix là tu peux avoir une HD6850 légèrement plus performante.

Du coup pour trancher l'idéal serais de voir en fonctions des logiciels que tu utilise en dehors des jeux, les quels sont optimisé pour tirer partis de CUDA

[Ellierys]

GTS450 vu le budget et les applis cuda.

/thread.

[Kostadinov]

GTS450 vu le budget et les applis cuda.

/thread.

finalement je dois taper moins haut pour la CG donc pas de 460gtx,

et en lisant le test PCi sur la gts450, elle rentre dans mon budget et les perfs

vont me convenir.

par contre elle a l'air gourmande la coquine

donc l'alim 430 va être encore trop faiblarde même si c'est pas la gtx460.

un lien d'alim pour svp ? (besoin d'une connectique supplémentaire ?)

[RoCKeTs]

On commence à tourner en ronds là on en reviens à ce qui a était dit quelques post plus haut, une HD5770 est plus performante et au même prix qu'une GTS450 donc a moins qu'un de tes logiciels est optimisé et tire partis de CUDA aucun intérêt.

Concernant l'alim une 430 suffira c'est l'un des grands maux de notre société de consommation (c'est le cas de le dire) actuel de toujours surestimé la consommation électrique de nos composants. Et les fabricants de CPU/GPU n'hésite pas à surestimé les alimentations requise pour voir apposer par la suite sur les alimentations des logos et des recommandation bref tout un business. (Tous comme intel qui à inventé il y a quelques années la rumeur voulant qu'une alimentation multi-rail était plus "sûre" cela permettait de faire des alimentations "adapté" avec logo, certifications etc... jusqu'à créer une norme qui commence enfin à disparaitre pour revenir à des alim mono-rail).

Pour prendre l'exemple le plus énergivore la GTS450 sous furmark va consommer environs 113W, le processeur 112W environs donc 225W pour les deux composants qui consomme le plus, pour le reste des composants en prenant les pires cas de consommation ca donne : mémoire(20W), le SSD(1w), le HDD(10w), la carte mère(30w), le lecteur optique(15w) donc 76W supplémentaire ce qui nous laisse quelques 59W pour des périphériques USB, des HDD supplémentaire, de la ram en plus ou tous simplement pour la perte de rendement engendré par le vieillissement de l'alimentation (ce qui ne sera pas pour tous de suite).

Ce n'est que mon avis, en partant du fait que tu n'a pas l'intention d'overclocker une alim plus puissante ne te sera d'aucune utilité.

Mais si tu tiens vraiment à prendre plus tu peux par exemple prendre une Corsair VX-450W (entre 60 et 65€).

Edit :

Pour ma part en faisant l'addition des composants sur materiel.net (ce n'est pas le site de VPC le moins chère donc possibilité de grappiller des euros en prenant certains composants autre part)

Avec tous le composants "validé" jusqu'à présent donc sans le SSD, la CG et l'alim, ca fait un total de 336.76€ donc sans prendre les prix les moins chère on n'est même pas à la moitié du budget possible.

Pour rester le moins chère possible je dirais :

- SSD OCZ Vertex 2 60Go 99.99€

- Alimentation Antec BasiQ 430W 41.90€

- Carte Graphique Nvidia GTS450 104.41€

Donc un total de 583.06€ (ou 592.56 avec une 5770)

Maintenant en allant jusqu'à 700€ sans faire dans le superflue mais pour de meilleurs performances :

- Carte Graphique : Nvidia GTX460 155,99€

- Alimentation : Corsair VX - 450W 63,99€ (qui du coup ce justifie par une consommation plus élevée de la GTX460 environs 40W de plus que la GTS450 au maximum

- SSD OCZ Vertex 2 90Go 155.79€ (mais je te conseil tous de même de vérifier si tu peux te contenter de 60Go en vérifiant l'espace qu'occupe tes logiciels principaux actuellement)

Ça nous fait un total de 712.53€ (ou 716,44€ avec une HD6850)

[Kostadinov]

yup je sais désolé,

pas évident pas mal de choses à gérer en même temps,

et ma dernière config remonte à...2005,

donc pas évident d'y voir clair et peur de me tromper.

surtout que vous maîtrisez tous grave, donc j'essaye d'assimiler

mais j'ai pas votre dextérité à switcher d'un composant à un autre

en ajustant les perfs et les prix dans en même temps dans ma tête.

en mixant ton dernier message qui fait bien le résumé (merci) :

je sacrifie la 460 qui amène une plus grosse alim,

et ce gain je le mets dans le ssd

l'alim tu m'as convaincu puisque finalement me reste plus qu'à choisir entre 5770

ou gts450, donc la 430. :)

donc reste le choix pour résumer :

5770 : + jeux que la gts

gts : - jeux mais CUDA

je joue qu'a des vieux jeux, ou peu gourmands genre BF2,

juste l'envie de tenter fallout3 surement.

et CUDA fera quand même un gain de confort, ne serait ce que sur les gros zooms etc...

donc j'ai deux questions mineures juste par curiosité pour m'imager les gains de l'une ou l'autre:

* à vue de nez, avec Première cs4, le gain en % (puissance ou rapidité) de la gts par rapport à la 5770 sera de combien ?

* la gts pourra faire tourner fallout3 confortablement ? même si les réglages sont au minimum ? pas que je m'emballe à prendre le jeu et que ça saccade, je veux quand même

avoir une immersion sans gêne si je tente (pas grave de sacrifier de l'esthétique si c'est fluide).

[RoCKeTs]

Sachant qu'avec une HD5770 je faisais tournée des jeux sortis en début d'année en 1280x1024 avec les réglages et filtres AA réglé au maximum (crysis aussi) et de manière fluide 50fps en moyenne, sauf crysis environs 25fps mais c'est juste pour admirer après on diminue les graphiques pour quelque chose de plus jouable en général.

Je pense qu'avec une GTS450 avec une résolution plus élevée que 1280x1024 ce sera tout à fait jouable quit à devoir diminuer certains détails graphique comme les ombres. Donc sans avoir à diminuer les détails au minimum tu pourras faire tourner Fallout 3 si tu donne ta résolution je pourrais même te donner un ordre d'idée concernant le nombre de FPS.

Par contre pour une différence de performance sur CS4 j'ai pas encore trouvé de test montrant cela mais ce qui est sur c'est qu'il ne prends pas en compte CUDA mais ils ont pu optimiser le logiciel plus pour nvidia que ati.

Quand tu parle d'optimisation sur des outils tel que le zoom c'est dû à OpenGL et ca c'est présent aussi bien sur les cartes ATI que NVIDIA.

[Kostadinov]

merci pour tous les éclairages tout le monde.

je vais partir sur ta dernière config proposée RoCK/Ellie avec la gts

et un ssd90 pour la sérénité.

ça rentre bien dans mon budget sans trop le dépasser

ça reste versatile d'après mes besoins.

prendre plus bourrin était tentant, mais là ça me convient

parfaitement d'après vos commentaires.

[Kenpachi]

Pour Photoshop, il y a un plugin CUDA payant pour le CS4, alors que c'est implémenté d'origine sur le CS5.

Pour ce qui est des gains, c'est tout simplement phénoménal.

[Kostadinov]

cool!

j'ai rajouté ton cooler master et le ventilo dans ma liste

j'essaye de faire la config pour tester avec materiel.net

mais ça m'oblige à mettre un dd dont je ne veux pas

vous faites vos simulations sur quel site ? ou via les caddies ?

[RoCKeTs]

Ne le fais pas dans le module de "configuration" de materiel.net ajoute simplement les composants que tu veux dans ton panier.