[RESOLU] La lettre de Guy Môquet

[Brave Heart]

la jeunesse serait contente du moment qu'elle a les clips sur MTV et les jeux XBox en temps et heure....

c'est méchant ça

bonsoir,

même pas....

[XZombi]

Je ne pense pas que ce soit faire l'apologie de leur doctrine, c'est seulement d'essayer d'en tirer le plus de positif (avancé médical et autre) même si ça ne le justifie pas (les expériences nazi).

Je trouve que c'est un peu le dilemme de savoir qu'est-ce qui vaut une vie pour l'avancée globale de la science.

[Neo_13]

Ah bah oui, la chirurgie réparatrice et la psychiatrie, pendant la guerre, avec des médecins comme Josef Mendele, ça à vachement fait avancer la turbine... =\

Bonsoir,

Cela, c'est la partie noire de la médecine...mais, si on en restait aux expérimentations des nazis, force est de constater qu'une grande partie des connaissances sur les barotraumatismes, les hypothermies viennent de leurs expériences....seulement, personne n'osera le dire de peur qu'on lui fasse le reproche de faire l'apologie du nazisme.

En ce qui concerne Mengele, il ressort plus du "savant fou" et ses expérimentations relèvent plus du domaine de la psychiatrie (il voulait surtout prouver l'infériorité des groupes autres que les aryens).

Par contre,d 'autres scientifiques allemands se sont amusés avec les caissons à dépression, ou à plonger des sujets humains dans de l'eau glaçée jusqu'à la mort, les premiers essais étant sur les comportements des pilotes d'avions de chasse en haute altitude (hypoxie), les seconds sur la résistance en mer des naugragés ou pilotes à la mer.

D'une façon plus générale, les situations de crise produisent des résultats médicaux: la médecine d'urgence doit beaucoup, pour prendre des exemples plus récents, aux évènements d'Irlande du Nord, à la fois pour les protocoles de mises en oeuvre, mais aussi pour les norias.Cela a permis d'étudier les blastés, les polytraumatisés des attentats.

J'ajouterais aussi dans une large mesure le comportement du corps soumis à l'électricité...

Les tortures infligées par les savants fous sont inadmissibles sans aucune réserve envisageable, néanmoins, elles ont fait avancer la science médicale. En chine aussi, les japonais ont fait des trucs "sympas". Je crois que là aussi, on voit une grosse propriété de cette putain de guerre : seuls les allemands étaient des vrais salopards avec leurs nazis (dont mengele) et seuls les juifs ont été tués. Une telle manipulation des esprits me débecte et je trouve ça humiliant et insultant pour l'humanité et l'Histoire.

Par contre, les plus gros progrès sur le traitement de l'irradiation ont moins été fait à hiroshima et nagasaki qu'à tchernobyl et [...] (au japon... suite à surdosage manuel de combustible dans une cuve de retraitement il y a moins de 10ans), me semble-t-il.

Il y a quelques années maintenant, je pensais que les centrales électrogènes nucléaires étaient de purs inventions pacifistes pour exploiter une invention guerrière. En fait, les REP ont été choisis pour leur densité volumique de production... pour les sous marins.

[Arafel]

attends, déconnes pas! la torture, c'est cool!

j'ai prévu de torturer, enterrer dans mon jardin et tuer (dans cet ordre) tous les gars qui s'approcheront d'un peu trop près de ma fille (quand j'en aurai une...)

[Neo_13]

faudrait arrêter de faire du hors sujet sur ce topic

et aucune avancée médicale ou progrés scientifique ne vaut qu'on torture des personnes,

faudrait vraiment pas déraper sur ce sujet car je vais me mettre trés en colère

c'est tout simplement pas éthique

prend un lexomil et relis ce que j'ai écrit... je c/c pour que tu situe bien :

Les tortures infligées par les savants fous sont inadmissibles sans aucune réserve envisageable

[Brave Heart]

En chine aussi, les japonais ont fait des trucs "sympas". Je crois que là aussi, on voit une grosse propriété de cette putain de guerre : seuls les allemands étaient des vrais salopards avec leurs nazis (dont mengele) et seuls les juifs ont été tués. Une telle manipulation des esprits me débecte et je trouve ça humiliant et insultant pour l'humanité et l'Histoire

Bonjour,

Pour l'Unité 751, c'est encore différent, car elle était spécialisée dans la guerre bactériologique, comme on disait à l'époque....et ses travaux rejoignent ceux de Mengele, l'oeuvre d'esprits malades qui on trahi tous les serments médicaux.

Je trouve que c'est un peu le dilemme de savoir qu'est-ce qui vaut une vie pour l'avancée globale de la science

Une vie ne vaut rien pour faire progresser la médecine...à condition que ce soit la sienne, pas celle des autres...de nombreux progrès l'ont été du fait de médecins courageux qui n'hésitèrent pas à tester sur eux certaines de leurs théories (paludisme, fièvre jaune furent ainsi analysés, pour la fièvre amarile le médecin en est même mort laissant derrière lui une jeune veuve, les anesthésiques furent aussi le fait d'expérimentateurs qui frôlèrent la mort,en particulier avec les curares);

Mais aucun médecin ne peut décider d'une autre vie, hors situation d'urgence bien évidemment.

[XZombi]

faudrait arrêter de faire du hors sujet sur ce topic

et avancée médicale ou progrés scientifique ne vaut qu'on torture des personnes,

faudrait vraiment pas déraper sur ce sujet car je vais me mettre trés en colère

c'est tout simplement pas éthique

Merci de vous calmer monsieur.

[Big Dragon]

Merci de vous calmer monsieur.

c'est pas a moi qu'il faut dire de se calmer

faudrait arrêter le hors sujet dans ce cas

pour un modo ça m'étonne  surtout aprés avoir écrit ça : "je surveilles le topic et tout post jugé (par moi ou les autres modos) inapproprié sera effacé"

le topic dérape à partir d'ici voir même avant

"Cela, c'est la partie noire de la médecine...mais, si on en restait aux expérimentations des nazis, force est de constater qu'une grande partie des connaissances sur les barotraumatismes, les hypothermies viennent de leurs expériences....seulement, personne n'osera le dire de peur qu'on lui fasse le reproche de faire l'apologie du nazisme."

ou est le rapport avec la lettre de Guy Mocquet

"Les tortures infligées par les savants fous sont inadmissibles sans aucune réserve envisageable, néanmoins, elles ont fait avancer la science médicale"

c'est le néanmoins qui est contradictoire avec le début de la phrase

"Je trouve que c'est un peu le dilemme de savoir qu'est-ce qui vaut une vie pour l'avancée globale de la science."

 de dilemne il ne doit y avoir

ou alors si tu en as c'est grave

[Neo_13]

"Cela, c'est la partie noire de la médecine...mais, si on en restait aux expérimentations des nazis, force est de constater qu'une grande partie des connaissances sur les barotraumatismes, les hypothermies viennent de leurs expériences....seulement, personne n'osera le dire de peur qu'on lui fasse le reproche de faire l'apologie du nazisme."

ou est le rapport avec la lettre de Guy Mocquet

"Les tortures infligées par les savants fous sont inadmissibles sans aucune réserve envisageable, néanmoins, elles ont fait avancer la science médicale"

c'est le néanmoins qui est contradictoire avec le début de la phrase

Je vais juste répondre pour cette partie : GM est proclamé partout comme un "résistant communiste" mort pendant la 2e guerre mondiale : il n'est donc pas aberrant que le sujet glisse sur d'autres points de la guerre.

Et pour le néanmoins, c'est de la pure compétence lexicale, là, sans vouloir partir dans de la rethorique et de la linguistique.

NÉANMOINS, adv.

Malgré ce qui vient d'être dit.

Ca ne change rien à ce qui a été dit, mais précise un point qui ne semble pas possible dans les propos précédents. Bref, un manque évident de recul, probablement lié au sujet particulièrement sensible, entrainant une déficience dans la simple compréhension de la langue. En gros placer dans les mots un sens qu'ils n'ont pas.

[Arafel]

Je viens d'avoir une illumination !!!

7 pages de débat pour rien...

Tout ça n'a rien à voire avec le fait que ce gars là soit communiste ou pas, ou si les communistes était copains avec les nazis, si le communisme c'est chouette ou pas etc...

non, tout ces problemes viennent du fait que comme de nos jours, un sale môme de 17 ans était sorti de chez lui sans ses parents, et que ça a foutu un sacré bordel!

Moi je vote pour la séquestration des adolescents jusqu'à leurs 21 ans! au moins comme ça, non seulement ils ont le temps de réfléchir un peu avant de s'inscrire dans des partis politiques merdiques, et de se faire fusiller parcequ'ils étaient là au mauvais endroit au mauvais moment, mais en plus, on ne risque plus de sauter des filles de 16-17 ans par accident (ça ne m'est officiellement jamais arrivé que je sache, mais je connais quelqu'un qui connait quelqu'un qui connait quelqu'un à qui c'est arrivé, et jamais je ne donnerait de nom...)

En conclusion, l'histoire de Guy Moquet, ne soulève qu'un seul et unique problème en France qui dure depuis déjà un paquet de temps : L'ÉDUCATION !!!

CQFD

[Big Dragon]

Je viens d'avoir une illumination !!!

7 pages de débat pour rien...

Tout ça n'a rien à voire avec le fait que ce gars là soit communiste ou pas, ou si les communistes était copains avec les nazis, si le communisme c'est chouette ou pas etc...

non, tout ces problemes viennent du fait que comme de nos jours, un sale môme de 17 ans était sorti de chez lui sans ses parents, et que ça a foutu un sacré bordel!

Moi je vote pour la séquestration des adolescents jusqu'à leurs 21 ans! au moins comme ça, non seulement ils ont le temps de réfléchir un peu avant de s'inscrire dans des partis politiques merdiques, et de se faire fusiller parcequ'ils étaient là au mauvais endroit au mauvais moment, mais en plus, on ne risque plus de sauter des filles de 16-17 ans par accident (ça ne m'est officiellement jamais arrivé que je sache, mais je connais quelqu'un qui connait quelqu'un qui connait quelqu'un à qui c'est arrivé, et jamais je ne donnerait de nom...)

En conclusion, l'histoire de Guy Moquet, ne soulève qu'un seul et unique problème en France qui dure depuis déjà un paquet de temps : L'ÉDUCATION !!!

CQFD

Arafel toujours au top délirium

[Arafel]

à ton service mon gros lézard ailé qui crache du feux!

mais n'empêche que je maintiens que le jour où les gamins se mettront à écouter les adultes, on aura moins de problèmes de ce genre...

[Neo_13]

[...]

CQFD

Autant tes intervention ne font pas toujours marrer, autant là c'est excellent...

[ilcanzese]

il y auras fait couler de l'encre ce guy en tout cas

[ano_635029097433538758]

C'est toujours d'actualité ? on force toujours des gamins a entendre des conneries ?

[XZombi]

Ça, je crois que tout le monde va être d'accord avec lebiftek

[Arafel]

/me avait compris la plaisanterie...

[Brave Heart]

 et peinalement c'est condamnable

Bonsoir,

Non, il n'y a rien de pénalement condamnable.....

[Arafel]

/me a passé quelques secondes à croire que "pénalement" avait un rapport avec le pénis...

/me pense qu'il va falloir consulter là...

[ilcanzese]

depuis le temps que on te le dit que il faut y aller